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ジム防衛考察スレ Part.15
- 1 :ピカチュウ:2018/05/17(木) 17:02:55.06 ID:EQ7hREz60.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
※前スレ
ジム防衛考察スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1525741901/
ジム防衛考察スレッドpart13くらい?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1524402333/
- 404 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 11:21:02.22 ID:pzmmDtIh0.net
- 21時〜24時あたりにジム攻めすると、どのジムでもほぼ確実に金ズリが飛んでくる
みんな監視してるんだね
- 405 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 11:23:39.31 ID:AK+0IAiUM.net
- >>385
それはあなたが精神面で成熟した、成人健常者だからでしょう。
中高生は別にして、軽度知的障害とまではいかなくても発達障害気味の成人は、倒した倒されたで必死の「まんま猿」になります。(笑)
- 406 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 12:00:02.03 ID:cWWNtlxXd.net
- >>404
レイド終わって家でなんかしながらスマホのぞいてる時間だね
- 407 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 12:17:41.75 ID:XFrdUIxCx.net
- ポケセンで15時間防衛出来た
まんぞくまんぞく
- 408 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:25:41.98 ID:6OoraPeU0.net
- EXの2時間前に到着してジムバトルしてたのに金ズリ突破出来ないやつwww
だっさーwww
- 409 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:30:00.05 ID:0FD1DhU0p.net
- >>361
置いてる時間は攻める時に気にして無いわ
6体揃ってたら、あとは金ずり入るかどうかだなあ
- 410 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:35:06.19 ID:0FD1DhU0p.net
- >>378
リアルでも暴力でとかでなければ気にならないかな
盗撮、後ろで文句、後ろをついてくる、ノロノロした車でがつけてくるはあるよね
そういう時は話しかけてみるよ、自分は
- 411 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:35:50.54 ID:0FD1DhU0p.net
- >>383
そういうのAEONにもいそう(笑)
- 412 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:35:54.63 ID:s0CH+H+E0.net
- >>408
レイド前の金ズリ合戦はむしろありがたいんだよな
ジムレベル短時間でメチャ上がるから
- 413 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:38:25.63 ID:6OoraPeU0.net
- >>412
マジか
現地いったらめっちゃ不機嫌そうなおばちゃんがスマホ連打してたけどありがたかったのか
- 414 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:40:50.66 ID:0FD1DhU0p.net
- >>408
むしろEXで、ボール数って気にしなくない?
自色より、他色でレイドまで暇つぶしできるほうが嬉しい
- 415 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:45:09.43 ID:6828M0DId.net
- >>414
バンドル数が変わるから自色の方がいいに決まってるじゃん!
流石に他色のほうが嬉しいってのは悔し紛れにしか見えない
- 416 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:46:01.61 ID:6OoraPeU0.net
- >>414
いやいや
自色のほうが嬉しいに決まってるでしょ
- 417 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:48:13.94 ID:0FD1DhU0p.net
- >>415
たぶん、ミューツーにそんなボール使わないからだと思う
1〜3球くらいじゃない?
バンドル数ってことは他のアイテムも含めてなのかな?
知識なくてすまん。
アイテム数も気にしてないかな、余計色気にしないのかも
- 418 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:48:56.95 ID:EJ6rVeF9a.net
- >>414
自色の方がいいし防衛もするんだけど、気分的には攻撃側の方がいいな
- 419 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:50:18.00 ID:XFrdUIxCx.net
- 自色で自分が配置してないジムには木の実投げるの気が進まない
誰が落ちたらテンション上がるけど
- 420 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:50:40.53 ID:6828M0DId.net
- >>413
そりゃ2時間も前から攻めてるなら単独だろうし相手からしたから有難いはずない
つまり防衛成功ってことだおめでとう
- 421 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:52:11.36 ID:6OoraPeU0.net
- >>420
やっぱそうか
今日はメシウマだわw
- 422 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:52:22.38 ID:9NsNISzQ0.net
- パスないのにジムバトルだけ参加は稀によくある
- 423 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:54:49.08 ID:XFrdUIxCx.net
- ジムバッチ50越えると経験値とかどうでもよくなってくる
- 424 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 13:56:20.23 ID:6828M0DId.net
- 防衛突破や防衛成功された方はいかに精神を保つかに終始するからな
言い訳や悪態や酸っぱい葡萄がレスに溢れるのは必然なのだ
- 425 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 14:00:15.01 ID:0FD1DhU0p.net
- >>421
防衛おめでとう!
- 426 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 14:56:55.15 ID:yXFmwMlSM.net
- >>373
遠方ナンバーは批判的な意見出る前にレスで書いてるでしょ。
- 427 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 16:32:50.20 ID:nYexZnadH.net
- ちょっと遅レスですまんがメタグロス始末するのって悪技が標準的なのか?
俺いつもファイヤーかエンテイ使ってたわ
- 428 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 16:46:35.81 ID:0FD1DhU0p.net
- >>427
ジムのメンツや、グロスの前後で考えるかな
自分のボックスに色々いるなら、その分打ち手が増えるってだけだと思う
- 429 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 16:49:14.17 ID:4lH0Sk+Ra.net
- >>427
バンギラスははがね技が刺さってしまうので、ファイヤー・エンテイでよいかと
自分はその2つを強化していないので、グラードンを使っているけどね
- 430 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:08:26.69 ID:wVJv95iH0.net
- >>427 面倒だからシャワーズで押し通る
- 431 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:12:38.83 ID:V+l0uBlEa.net
- メタグロスがエスパーならバンギラスでもいいけど初戦はどれかわからないからね…
- 432 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:14:06.83 ID:7jUgXJAsa.net
- >>414
なんとなくわかる
防衛はきのみ投げるだけでつまらないけどたとえ落ちなくても複数人でフルボッコにしてる方が楽しい
- 433 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:17:02.88 ID:nYexZnadH.net
- なるほど炎でいいのね
こないだジムにわりと強化した感じのメタモンが置いてあって、
思わずファイヤーで始めてすぐラグラージに変えて消化した
ジムでvs伝説ができるから皆にも強化済みメタモン置きを推奨したい
HPはあれだけど
- 434 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:30:34.12 ID:LhGm5pEyd.net
- バンギはかみくだくといわタイプが足引っ張ってるからなあ
- 435 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:42:57.03 ID:pzmmDtIh0.net
- ええ・・・ミュウツー1択だろ>メタグロス
それ以前に、ジム戦で1ゲージ技持ちを出すとか信じられん
- 436 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 17:53:16.24 ID:nYexZnadH.net
- >>435
そういう人多いけど、使いようだと思うよ
ゲージ溜めて倒して次の初っぱなに技2をぶっぱなすのは爽快感があるぞ
とくに晴れの日にオバヒやソラビでやると気持ちいい
- 437 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 18:01:22.47 ID:htZ8f+H70.net
- CP3000↑のドンファン置いても、あんまり金ズリ入れてもらえん…。
- 438 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 18:13:24.32 ID:tiJ2q3Vi0.net
- メタモン、真ん中に置きたいんだけど
いつも、最初か最後
弱いメタモンでも、賞金稼ぎはしっかりするね
- 439 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 18:42:08.51 ID:XFrdUIxCx.net
- >>431
そこで水飛行のギャラドスさんですわ
サイキネ以外ならなにもいたくない
- 440 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 19:08:34.24 ID:ClzNCOiU0.net
- >>437
うちも似たようなもん、自分で入れるからいいけど仲間外れ感は泣ける
たぶんライト層は、置く人少ないから弱いんでしょ理論
んでバトルする層もたまに置かれた地震ドンファンで判断
とはいえ一番はばら撒かれたハドプラバナを始め
カイオーガやらギャラドスの存在かね
それでも十分頑張ってくれるんだけどねー
- 441 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 19:43:06.15 ID:r+vqgw4q0.net
- 対メタグロスならほのおもあくも効いてエスパーもはがねもいまひとつにできるヘルガーあたりの出番かな
じしんだけは刺さるけど滅多に会わない
- 442 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 20:07:21.52 ID:XFrdUIxCx.net
- ボックスみたらいつの間にか100%ソーナノが居たんだけどお前らならカンストソーナンス作る?
ちなみにノーマルカラー
- 443 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 20:16:37.50 ID:0FD1DhU0p.net
- >>442
目的によるけど、CP低く時間、交代の嫌がらせなら
0FFのカンストの方が良いなと思う
- 444 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 20:26:20.78 ID:jKRPaU/Ba.net
- 俺が1、2番目に置くと全力で蹴り出ししてくる奴がいる。それ以降に置くと攻めてこないのだが、嫌がらせやるならしっかりやろうよ。こっちは常に金ズリ500あるからさ、枯渇させてみろよ。そしたらたいしたもんだ。
- 445 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 20:34:50.10 ID:YNWOy8zsa.net
- 俺(の金ズリ)切れさせたら大したもんだ
- 446 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 20:35:30.40 ID:8HveTlkf0.net
- >>444
全員に金ずり入れてる?
1日2時間攻めるのを4〜5日されたら
500くらいなくなってまわへん?
- 447 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:16:46.48 ID:r+vqgw4q0.net
- >>444
単に近くでジムバトル系リサーチが出てただけでは?
- 448 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:18:21.20 ID:jKRPaU/Ba.net
- >>446
俺が最初の方に置いた時しか攻めてこないからあんまし使わない。金ズリ何回か使ったらやめるから。
風呂入っていたりしたら落とされることもあるが、俺より後ろは攻めない。
- 449 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:26:45.82 ID:wZ0TYep60.net
- ドンファン優秀なジム要員なのに殆ど知られてないね、自分も木の実貰えない率は高い
色違い来て注目されないとサイドンの下位互換位にしか思わてなさそう
- 450 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:29:07.01 ID:eIY3Vj9K0.net
- 知り合いのまん様なんか
ハピをマジカルシャインからはかい光線に変えて喜んでたぞw
フェアリーがなにに効くかすら知らないからな
- 451 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:29:27.51 ID:MjyvQiu3a.net
- >>448
何かやって嫌われたのだろ。
複垢か横入りしたか。
- 452 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:33:44.44 ID:HIcS+5rw0.net
- サイドンは手元で使う用のしか持ってないんだがジム置きに使えるのか?
ドンファン手に入れてから土ポケ置きたいときはドンファンしか使ってないからわからん
- 453 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:45:07.90 ID:fOt5Ztsza.net
- サイドンの使いみちねぇ、せいぜいギャラドスの後ろに置くくらいか。どろかけが重いから地味にだるいけど。
- 454 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 21:46:36.78 ID:jKRPaU/Ba.net
- >>451
してない。地元だからその辺は気を使ってる。複垢、位置偽装もしてない。横入りもなし。
ただ、毎日同じジムで日跨ぎ50コイン貰ってる。
- 455 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:06:56.67 ID:XFrdUIxCx.net
- サイドンって真面目に攻撃しないとエッジ撃ってくるからウザいよw
- 456 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:11:54.93 ID:pJkemk/a0.net
- このスレのせいか考えた結果なのか急に先頭ハピナス減ったよな?
- 457 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:14:30.53 ID:V+l0uBlEa.net
- ギャラドスサイドンは攻撃力高いから二重弱点にしては強いのかもしれんけど他の置いた方が絶対にいいわ
- 458 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:15:16.03 ID:bLE+SPEfa.net
- サイドンとかバンギとかギャラとかマジ勘弁
もうこのスレでジム向きじゃないウンコちゃん推すのやめてほしいわ
好きならアタッカーで使えばいいだろ
代わりにどこにでもいるPL35のブーストホーホーイーブイ拾って進化させたヨルノズクかシャワーズでも置いてくれ
- 459 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:18:26.21 ID:XFrdUIxCx.net
- 昨日のポケセンスカイツリーでヨルノズクが15時間防衛してたわw
- 460 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:18:29.14 ID:V+l0uBlEa.net
- ここで幾ら嘆いても二重弱点平気で置く人は減らないという現実
TL40なのにどいつもこいつも平気で置くからな
- 461 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:20:57.47 ID:6mn/9qlI0.net
- 良く置かれるゴミポケはバンギ、サイドン、ギャラ、ケッキ、カイリュー(ドラクロ除く)、マンダはゴミ確だな
ケッキはレイド防衛限定のじゃれなら使えなくもないけどね
- 462 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:28:38.44 ID:XFrdUIxCx.net
- エスパーとかの後のケッキンはかなり、ヤバイよ
メンバー変えたとたんにじゃれついてくる
- 463 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:37:26.88 ID:kDigJHiLd.net
- 砂600万貯めてる友人に300万ぐらい使用して15匹ぐらい良いのカンストすすめたら
最初は渋ってたんだが実行
かなり手駒強くなりジム戦楽しくなったって喜んでた
同色で良かったよ
- 464 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:40:30.23 ID:8LB3Z4HM0.net
- 先頭のハピだけ減らすのと横に減らしてくのはどっちが相手の金ズリ減らせられる?
- 465 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:40:30.67 ID:R1JZT4HCr.net
- ボスゴドラ「ゆ、許された…」
- 466 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:43:28.52 ID:T/oR/WsHM.net
- >>464
相手がどこまでも付き合ってくれるなら
6体攻撃した方が減らせる
- 467 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:55:50.58 ID:6mn/9qlI0.net
- >>465
ゴミゴドラはCP高く無いから余り選ばれないんだろうね
- 468 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:56:41.08 ID:8LB3Z4HM0.net
- >>466
長期の兵糧攻め面白そうだから家ジム管理されてる所やってみる
ありがと
- 469 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 22:59:58.75 ID:TMSu2Tc2d.net
- >>460
そう
ここで愚痴っても仕方ない
- 470 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:05:32.23 ID:kDigJHiLd.net
- 晴れのリングマ破壊光線すごいな
ブースト効いて1番威力ある技はタイプ一致ナッシーソラビでいいのかな
- 471 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:06:39.04 ID:42fNgiw50.net
- >>470
?
- 472 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:10:03.74 ID:k5EAVRIn0.net
- 置くもの枯渇してる時はバンギ置くなー
自分が金ズリ投げやすい
- 473 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:25:41.89 ID:VzBm00Rad.net
- >>341
いやいやそれおかしすぎるだろ
お前死ねよ
- 474 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:29:01.07 ID:98cNlLla0.net
- >>444
金ズリ常に500ってなんか弱い人みたい。
- 475 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:33:32.83 ID:001/85o7a.net
- >>474
嫌がらせ毎日食らうと準備しておかないとダメ。
- 476 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:34:54.63 ID:98cNlLla0.net
- >>460
二重弱点でも置く順番だろ。
攻撃交代なしで2重弱点は最悪だけど
カビの後にギャラは有りだと思う。
- 477 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:35:08.69 ID:kaxMqy5pp.net
- >>470
種族値まで含めたらケッキングのはかいこうせんか
ボーマンダのりゅうせいぐんじゃないかな
- 478 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:46:25.87 ID:S32eipROr.net
- >>474
病気の人にそんな事言うなよ…
- 479 :ピカチュウ:2018/05/22(火) 23:49:47.11 ID:kaxMqy5pp.net
- >>470
弱点つくならナッシーのソラビ
弱点考慮しないならケッキングのはかいこうせんだったわ
- 480 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 00:01:46.91 ID:6b8e2RLL0.net
- ふぅ23時から50分で諦めたようだ、明日雨だからきちんと宵越ししとかないとな
だいぶ金ズリ減らしてくれたw
- 481 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 00:06:34.78 ID:UrGEzmhM0.net
- >>454
地元で毎日同じジム日跨ぎしてたらそらウザがられる
そんなの徹底的に潰す
- 482 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 00:40:45.89 ID:PMIMdVZ30.net
- ギャラはない水単置いた方が絶対マシ
- 483 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 00:51:05.74 ID:tvzw7BSx0.net
- ガンガン金ズリ投入してくれる奴はいいなw
4時間もやっちまった。
- 484 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 00:54:51.61 ID:PiLr22ZE0.net
- ラティオスとホウオウの捕獲率が上がってて
ボール1〜3個で取れること多いから金ズリが余り気味になってる
金ズリ防衛側は負け惜しみでもなんでもなく本当に枠整理のため金ズリを消費してる
だから金ズリ防衛と戦って「金ズリ消費させたったw」とか喜んでられなくなってる
- 485 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 00:57:05.63 ID:tvzw7BSx0.net
- >>484
金ズリと同時に時間も消費させられてるからなぁ。
攻める側も守る側もアホだよねw
- 486 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 01:00:17.34 ID:6b8e2RLL0.net
- ぶっちゃけ今のジム戦なんかどっちがキチガイか競ってるようなもんだからなぁw
ま、深夜に外でポチポチやってる方が、よりキチガイ度は高い気はするけど
- 487 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 01:23:19.92 ID:kCuCEvK30.net
- ハピラキはカイリキー使って他はなるべく使い捨てポケ使うようにしてるんだが
ギャラカイリューは弱点突けないときついし突き辛いからあまり戦いたくはないな
大体妙な技だから良いんだがたまにてるクロや滝ポンに当たるとストレス溜まる
- 488 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 01:28:19.41 ID:Zoc3b1VpM.net
- >>487
たくさん湧いているPL30超えの雑魚のイーブイと玉晒しを進化させたサンダースと辻本シゲゾーで両方サクサク死ぬよ
- 489 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 01:49:27.67 ID:mrkjlhrv0.net
- ハピナッシーギャラドスサイドンカイリューフォレトス
2重最強ドヤッ!
- 490 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 01:56:17.80 ID:wbQvoWTz0.net
- >ナッシーギャラドスサイドン
いつか初代ライバルパーティ作れないかと思ってピジョット強化してる
- 491 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 02:04:37.77 ID:rXtLM1ua0.net
- >>448
そっかー!それなら500あると余裕ですね
全員ならまだしも、自分だけ狙われるのは気持ち悪いですね
- 492 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 02:06:10.60 ID:rXtLM1ua0.net
- >>453
ギャラ、シャワーズの前後にサイドン置くと草の一貫性が出てしまうよ
- 493 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 02:23:51.87 ID:uXAlTmeaM.net
- ギャラは飛行付いてるんですけど…
- 494 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 02:39:37.75 ID:zc8QiD8v0.net
- >>486
そんなの旧ジム時代からだぞ
むしろ今はヌルすぎだ
行動半径もかつての1/10で済んでるしなぁ
レイドでの多色との共闘考えて自制するが
昔は全力で心を折りに行ってた
- 495 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 02:52:20.38 ID:rXtLM1ua0.net
- >>493
バナで通しでやってみ?
等倍でも、交代するより速くなるから
- 496 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 04:21:33.88 ID:ubhgDK7S0.net
- >>422
ex前の攻防始まってるジムはレベル上げに最適だわな
昨日休憩がてら参加してきたわ
放置しても他が勝手に倒してくれるし金ズリしてくれるし美味しすぎる
- 497 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 06:44:17.40 ID:8GHkRDvU0.net
- 今度のコミュニティデイで、ジムにバンギラスを置く馬鹿が増える悪寒
- 498 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 06:54:35.49 ID:pIgkpHnz0.net
- ヘイトを誘発するジムの仕様って、なんとかならないのかな?時々本当に腹が立つことがある。特に、8時間20分越えたジムを潰してポケモン置いた瞬間に、攻撃される時とか…
- 499 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 07:16:11.97 ID:rk2mYQSh0.net
- >>497
色違いバンギ(ドヤッ
- 500 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 07:53:01.74 ID:mSNhHSoEd.net
- 6/16以降はジムにバンギ置くにわか激増か
- 501 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 07:57:51.63 ID:CkW0hyDad.net
- ソーナノをカンストするか悩む個体値があんまりでさ。
- 502 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 08:02:11.20 ID:FhnMM8Xp0.net
- >>498
甘ったれるな
何度でも取り返しにいけ
時間に余裕のある無職こそが最強なのは当然
他の仕事など無視してポケモンをやってる人間から見たら
ヌルい癖に要求だけウルサイ雑魚野郎だと思われるぞ
ひたすら戦うものが勝つような仕様に設定されているんだから
その環境で勝ち抜け
複アカが有利な設定もあえてそうなっているんだから
嫌なら敗北して止めればいいだけ
人生ポケモンしかないなら屈せす戦え
地域で一番のキチガイだ思われるくらいにやるしかない
- 503 :ピカチュウ:2018/05/23(水) 08:06:27.94 ID:FhnMM8Xp0.net
- このゲームの良いところは
廃課金者が圧倒的に強いだけのゲームじゃないことだ
ゲームにかけられる時間があればいくらでも暴れまわることができるんだから
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