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ジム防衛考察スレ Part.16
- 535 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:23:55.67 ID:4Neyrccy0.net
- 普通は、パーティー変更は面倒だが、バトル内の交代なんて何の苦にもならん
しかし、複垢鍵盤連打する人にとっては交代のが苦痛
- 536 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:27:36.46 ID:Nn2J8fT3x.net
- >>535
そりゃジムの相手が変わらなければな
実際には先頭が居なくなればこちらがわのメンバー順も変わるし10分たってジムポケモン増えたり
バトルは生き物だから毎回対応させようとするより全対応でデッキ組む方が都合がいいのよ
特にポケモンセンターなどの人気激戦エリアではね
- 537 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:27:57.04 ID:Y9a/h/+o0.net
- >>532
シャドボ論争はカイリキー(とライコウ)が揃ってるかどうかで意見が分かれるだろね
自分の場合は上記は揃ってるけど納得できる個体のミュウツーがいないのでシャドボミュウツーがいたら便利だろうなってよく思う
- 538 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:31:06.50 ID:U4ZCCg8I0.net
- 正味な話、実はカイリキーばっか使わされる方が面倒で防衛力高い
ハピラキカビケッキングラプラスハガネール
- 539 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:34:42.49 ID:1PoSNAsN0.net
- >>536
その通りだが?
パーティー変更は面倒だが交代は面倒じゃない、だから全対応のパーティーを組む
必然的にカイリキー、シャドボミュウツー、ライコウ、フリーザーとなる
ドラゴンの出る幕はない
- 540 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:34:47.60 ID:Nn2J8fT3x.net
- ハガネールいたらプラストバーンを試してみたいな
- 541 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:36:09.33 ID:tsn38Mbh0.net
- 交代が面倒という理由の他に回復の問題もある。
1体ならすごいキズ薬1個でいいが、2体回復なら傷薬も2個必要になる。
- 542 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:36:53.47 ID:ig/Lsg7Zd.net
- >>522
この理屈がよくわからない
耐久力はHP×防御だか√(HP×防御)だかになるんじゃないのか?
必ず受ける1ダメを別にすればどっちを2倍しようが同じなんでは?
- 543 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:42:00.95 ID:E3Eomwg60.net
- >>541
カイリキーばっか使わされる方が傷薬の消費激しいよ
- 544 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:43:16.33 ID:E3Eomwg60.net
- 実は、交代させた方が防衛強い論は、複垢脳死連打勢にしか通用しないんだ
- 545 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 22:51:28.43 ID:/t42oaQBp.net
- >>542
それであってる
防御×HPの数値の高さと弱点のつかれにくさが重要
- 546 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:12:40.16 ID:uv8dc3O60.net
- >>543-544
少なくとも複垢脳死連打勢にやられない点で防衛堅いのは確かなんじゃね
都度交代するなりして適切なポケモン出すプレイヤーしか倒せない
- 547 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:16:21.50 ID:Nn2J8fT3x.net
- >>544
でもみなとみらいやスカイツリーとかのジムの防衛は大幅に楽になったよ
相手の撤退がすごく早いし
攻撃ペースがかなり下がってる
俺自身もそういうジムを見かけたら金ズリされてすぐに他人になすりつけるし
- 548 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:17:48.98 ID:uv8dc3O60.net
- >>538
「使わされる」って言うけどハピラキ以外はカイリキー必須ってわけじゃないし
交代して負担分散させればいいんじゃね
- 549 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:38:10.14 ID:VM8CsqTed.net
- >>538
まぁ、ハピカビをバンギやサイで殴ってるような層は近寄らないかもね
カイリキー6匹(以上)ある人には技2を回避するだけの簡単なお仕事だけど
- 550 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:51:05.20 ID:TkdYaISfa.net
- >>538
例えばこんな感じ?
https://i.imgur.com/lMCUSbt.jpg
- 551 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:58:31.34 ID:plG06Nqdd.net
- >>539
シャドボがどう考えても要らんのだよなあ
- 552 :ピカチュウ:2018/05/31(木) 23:58:49.48 ID:2xlgkQOu0.net
- ノーマル相手に何でシャドボミュウツーが出てくるのかわからんのだけど
ノーマル相手なら気合い玉ミュウツーで良いかと
速さは多少カイリキーに劣っていても受けるダメージが少ないから連戦しやすいし
薬の消費抑えて戦いたい人にも向いている
- 553 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:02:24.38 ID:z2e3V5xc0.net
- シャドボミュウツーはレイド用でしょ
ミュウツー、ゲンガー、カイリキー、フーディンレイドに使えてミュウツー様様だわフーディンソロレイドでの頼もしさったらなかったわ
何でジムで使おうとするんや
- 554 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:08:32.82 ID:C3ag4ko90.net
- 世間にはゆる〜くプレイしてる奴が沢山いるからな
だから育成してあるカイリキーを1,2匹しか持ってないので、6匹全部がハピラキ等の格闘ガン刺さりでも突破に苦労してるのが
- 555 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:09:59.98 ID:Dp6nW/0N0.net
- バトルウィーク前ならまだ分かるけど、この期に及んでカイリキー持ってない人とかおらんでしょ
シャドボはもちろん気合玉でもミュウツーの出番はない
- 556 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:12:47.62 ID:4mFtc9l40.net
- シャドボミュウツーをあえて使うなら、ねんりき持ちのサーナイトとメタグロス相手くらいかな。
ノーマルはカイリキーかガッサでしか殴らんわ。
- 557 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:15:13.03 ID:vmAncmBQd.net
- >>554
ゆるいんじゃなくてお前らが異常なだけ
キチガイって自覚ないからキチガイなんだろうな
- 558 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:26:37.56 ID:L9Bun+To0.net
- アローラナッシー出てきて、こおりの通りが良くなったな(笑)
アローラナッシー→カイリュー→バナ
みたいなのたまに見かけて吹きそうになる
- 559 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:34:11.22 ID:L9Bun+To0.net
- 自分の基本パーティは
格、格、炎
雷、氷or龍or妖、縛りプレイ用の一枠(なんか適当なの)
金ずり飛んでくることが多いから
そしたら、かけら回復の周回でも余裕な組み合わせに
変えながら遊んでる
草の通りよかったら、バナやジュカイン入れるし
ソーナンスとかいたら、ゲンガーつかったりするけどさ
- 560 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:38:27.13 ID:MF0jNQ/W0.net
- ミュウツーはみんな10体以上あるだろ
それぞれ用意したらいい
- 561 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:38:27.43 ID:L9Bun+To0.net
- >>556
周回してるときに、急に乱入してくるのがさ
1垢乱入→ ボスゴ、サイドン、カイリキー
2垢乱入→ バンギ+ミュウツー
みたいなのが多いなって思う
複垢アタックしてる人は、ミュウツーに火力増員要員でやってんのかもね
- 562 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:39:49.10 ID:f0BMdgpq0.net
- アローラナッシー、バシャーモ、サーナイト、メタグロス、ルンパッパ、クチート
素人じゃタイプわけわからんのか
なかなかやられないw
嫁が帰ってこない><
- 563 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:44:29.16 ID:L9Bun+To0.net
- ジムを倒した人が、置けるポケモンのルールを敷けたらいいににね
禁止ポケモン、禁止技、PL●以上、みたいなの
ルールいちいち設定すんのめんどいから、アセットで作れて置くようにして、ポケモン置いたらルール適用しますか?はい、いいえ、ぐらいで
そしたらギャラ、バンギ、ボスゴ封じれて、クソ弱いPL、なめカビとか後から置けなくできんだけどなあ(笑)
- 564 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:49:07.29 ID:jhkNeAfY0.net
- チーム色とかコイン外してそういうのしてほしいね
やる気も10段階ぐらいにして時間かかっても良いし
- 565 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 00:58:13.85 ID:/ssRce0g0.net
- 初めてミュウツー獲りに行けて喜び勇んで
ジム戦で使ってみたらじゃれつかれて半殺しやないか。よわっ
- 566 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:00:42.91 ID:Dt4Guuq6M.net
- 毎日スレチが沸くな
同じ奴なんだろうけど
- 567 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:00:48.56 ID:L9Bun+To0.net
- >>565
じゃれつかれるの苦手やったら、エンテイおススメやで
ケッキングでもそんな時間かからんと倒せるし、じゃれつかれても痛くないよ
速さ求めるなら、格闘の方がええけど(笑)
- 568 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:02:30.27 ID:MF0jNQ/W0.net
- カッターが0.6秒技なのにゲージ技食らうのは下手すぎる
念力で攻めてたとしたら単なるアホ
- 569 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:19:21.37 ID:fopD2ioa0.net
- そこでバシャーモ
気合玉は使いづらいけどw
- 570 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:20:45.12 ID:iwwhwW0Ya.net
- チョップカイリキーは事故りにくくていいぞ。
- 571 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:25:17.36 ID:TcoMQbww0.net
- >>570
もう手に入らないやんけ
俺は持ってるけど
- 572 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 01:52:22.94 ID:sqWt5Lzj0.net
- キノガッサで3周目のハピ1周目のラッキー連戦楽しいw
- 573 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 02:37:05.98 ID:naDUARczd.net
- どいつもこいつも大したジム戦してないくせにあーだこーだ言うんじゃない
どうせ2.3万しかしてないんだろ?最低5万クラスであーだこーだ言ってくれ
- 574 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 02:45:31.20 ID:xcgreEUy0.net
- 浅いゲーム性だから1000回も50000回も変わらないでしょ
- 575 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 02:48:46.65 ID:iwwhwW0Ya.net
- >>571
ボックスで眠らせてる人もいるんじゃね?
チョップ爆烈が調子いいからチョップ地獄車も技マシンで変えようかと思ってる。
- 576 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 02:51:08.11 ID:Jnz2ilatM.net
- そもそも防衛考察スレでバトル回数競う必要性を感じないんだが
少ないより多い方がいろいろな目線に繋がるから無意味ではないがネタが違うでしょ
- 577 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:08:50.02 ID:c/dIXnJu0.net
- >>305
アカウント共有とか酷いな
- 578 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:11:26.27 ID:mXxh15gbd.net
- ソーナンスをカンストしたいんだけど、たぶんバンギの餌食だよね
自分でカンストソーナンスとやったことないから実感がない
ちなみにドヤ顔でカンストピクシーを昨日まで置き続けてきたが
さっき2000程度のピクシーと初めて対戦したがあまり強く感じなかった
- 579 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:16:32.81 ID:h/MnGW3ld.net
- そういうのはまずカンストさせてから考えるんだよ
- 580 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:19:00.33 ID:mXxh15gbd.net
- 趣味枠を卵からカンストさせたりしたから砂が50万しかないもので・・・
まあやめとくねw
- 581 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:19:47.99 ID:8U94SRkF0.net
- Wチョップ崩す価値ありますか?
- 582 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:25:24.30 ID:mXxh15gbd.net
- >>581
レガシーと聞いてキープしてたけど自分は崩した
ボックス見てニヤニヤしながら満足する以外に利用価値なかったからね
確かに技1が軽いからマジカルシャイン避けやすいよ
コレクションとして取っておくつもりがないなら価値はあると思う
- 583 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 03:34:11.29 ID:8U94SRkF0.net
- >>582
なるほど。使ってナンボな気もしますね。あざます
- 584 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 04:40:03.84 ID:o39kjvAoK.net
- カイリキーを補完するためのシャドボミュウツーなのになんでいまひとつのノーマルにぶつけるんだよw
バトルでシャドボミュウツー使ってない人はそれだけでド素人だとわかる
- 585 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 05:26:27.80 ID:+IYg7B2ex.net
- >>578
ミラーコートでエッジ跳ね返せたら熱いぞ!
>>581
クロスチョップが悲しいくらいダメ出ない
- 586 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 05:33:20.35 ID:9IJYPCztp.net
- >>573
最低5万って、最低にもなってないような、、、、
- 587 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 06:12:19.39 ID:+IYg7B2ex.net
- ここは防衛スレ
攻撃スレなの?
- 588 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 06:23:56.76 ID:WeuI1ZLyd.net
- >>584
一貫取れない分テルりんカイリューにも劣るな
- 589 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 06:25:23.19 ID:h6TmSR0/a.net
- >>578
2000程度のピクシーなんてカンストしてないんだから弱くて当然
- 590 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 06:32:42.86 ID:to1HlOKy0.net
- >>580
そんなのカンストするよりラッキーを1400まで上げるほうをオススメする。
- 591 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 07:52:22.19 ID:B7SLk0CR0.net
- ラッキーは、コミュニティデイ来たときにハピナス作ることを考えておいた方がいいかもしれない。
ピクシーは2000程度でも強いと思うけどな。
まあ、ライト層が好きそうなボスゴドラでも、大してダメージ食らわず倒せる、てのはあるけど・・・
- 592 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 08:22:36.46 ID:TvOTjphc0.net
- 俺のジム攻撃構成はカイリキー2.胃袋カイリュー1.シャドボミュウツー1.プラントバナ1.ライコウ1でやってる、これで苦戦した事ないよ、どんな構成にも対応できるわ、確かにノーマル統一で格闘ばかり使わせてくるのは面倒かも、別にカイリキーパ作っとけば余裕だけど
- 593 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 08:22:37.47 ID:5DcRTRu90.net
- >>587
攻撃を知らないと防衛もわからない
玄人がよく来るジム、初心者が集まるジム、四六時中バチバチやってるジム、過疎ジム
それぞれ最適防衛が違う
サーナイトがわかりやすい例
玄人にはサーナイトは紙防衛だが、素人相手には強い
- 594 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 09:03:57.40 ID:sLOCAucw0.net
- >>593
案外自動選択ボスゴドラに簡単にやられるからサーナイト雑魚扱いされてそう
- 595 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 09:34:00.49 ID:9IJYPCztp.net
- >>594
そうなると、ブラストバーンはダメージのタイミングが技エフェクトとずれてるように見えるから、避けにくいのかな
ゴドラには等倍だけど
- 596 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 09:35:11.16 ID:9IJYPCztp.net
- 先にゴドラにエッジか雷打たれたらあかんか、、、
やっぱシャワーズが正義なのか
- 597 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 09:56:12.93 ID:+IYg7B2ex.net
- コミュデーでラッキーとか気持ち悪い色しそう
- 598 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 10:35:33.63 ID:CdO4HX4Ld.net
- たしかにピンク以外似合いそうにないな
- 599 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 10:43:52.18 ID:SxtvGeo+d.net
- ポケgoのミラーコートに相手の技跳ね返すなんて仕様はないよ
- 600 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 10:47:59.83 ID:4a3MYMTe0.net
- 最近はバトル数増やしたいから金ズリバシバシ入れてくるところで連戦してるわ
ラッキーソーナンスとか硬いけど火力ないやつよりすぐ死ぬけどパンチ力あるやつのほうが傷薬減らされて嫌いだわ
ねんりきサナ、どろサイドン、ドラテカイリュー、のしカビとか技1の火力あるやつとか3ゲージ技ぶっぱしてくるのが多いとだるい
- 601 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 10:49:16.25 ID:+IYg7B2ex.net
- >>599
本当かな?
- 602 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 10:53:13.30 ID:+IYg7B2ex.net
- 本家だとラッキーの色違いって何色なん?
- 603 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 11:08:27.34 ID:TSn3oIZ3d.net
- 水色だよ
- 604 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 11:10:43.81 ID:bXg+iWanp.net
- 念力ナッシーも有りだよな
- 605 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 11:11:12.08 ID:xHmjVIUCK.net
- ミラーコート持ちのブーピックの時代が来たの?(´・ω・`)
- 606 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 11:17:51.89 ID:TcoMQbww0.net
- >>585
いまだにミラーコートが跳ね返すとか言ってる人がいるとは
- 607 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 11:20:42.53 ID:4a3MYMTe0.net
- たまにネタでミラーコート出てくるけど原作でカイリキーのカウンターもミラーコートと同じ技だからカウンターも技跳ね返せるぞ
- 608 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 12:11:00.58 ID:+IYg7B2ex.net
- 何となくソーナンスにげきりん跳ね返されて結構減った記憶があるが気のせいかw
- 609 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 12:14:01.85 ID:OXMKGhRta.net
- 例えばカイリューで逆鱗跳ね返されたら結構どころかほぼ致命傷だぞ
- 610 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 12:41:04.89 ID:I5Kjsi0EM.net
- >>534
楽とかお前の主観はどうでもいいよ。
その時間の差が物語ってる。
- 611 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 13:08:51.35 ID:mi/7zl1kM.net
- >>610
一応ね端末が糞な場合交代が面倒ってのはあるとは思う
それとは別に操作する人が高齢で細かい(交代等々)操作が難しい場合にもそいつの主張は通るのよ
もちろん俺はお前の意見に賛成なんだけどね
- 612 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 13:28:24.34 ID:+IYg7B2ex.net
- iPhoneはメンバー選んでから出てくるまで早いがAndroidは交代中に攻撃2発撃たれる
これ豆なw
- 613 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 13:57:47.95 ID:Kqjc4lTVM.net
- 交代中も見えてないけど攻撃できてるぞ
- 614 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 14:04:34.71 ID:kDizcbp00.net
- レックウザ対策で使える氷の優先順位ってどぉ?
ルージュラ、フリーザー、パルシェン、トド、イノムーって感じ?
- 615 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 14:18:02.13 ID:pPTEApsXd.net
- 考察ネタが無いにしてもレックウザ対策とか無関係すぎる
- 616 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 14:38:07.52 ID:9IJYPCztp.net
- うむ、確かに同意
- 617 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 14:39:39.85 ID:E0fAP5CLd.net
- >>611
防衛の相手は人間だから、最終的には主観なんだよな
- 618 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 14:51:03.70 ID:+IYg7B2ex.net
- せやな
あらゆる思考や環境の人間を相手に対応せねばな
- 619 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 15:40:20.11 ID:I5Kjsi0EM.net
- >>617
アホかw
- 620 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 16:02:58.32 ID:AjO1yGZ4p.net
- 第4世代来る前に今のうちにトゲピーのアメを集めておけ
- 621 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 16:12:11.67 ID:+IYg7B2ex.net
- うむ
俺は不思議な飴をヤンママンの飴に変えねば
- 622 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 17:49:41.04 ID:E0fAP5CLd.net
- >>618
それがこのゲームの醍醐味のひとつだしな
データ通りにやっていればいいようなゲームとは違うところ
- 623 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 17:57:08.99 ID:JiIPOH86H.net
- >>622
人間が防衛側を操作するならともかく、置物を叩くのに人間もクソも無いだろ。
少なくとも交代して15秒、しないで20秒なら絶対的な優位は変わらん。
逆に、どういう条件で変わるか聞いてみたいわ。
- 624 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 18:16:28.09 ID:2GNrfj4qM.net
- >>623
だから交代操作に10秒かかっちゃうおじいちゃんが会話に入ってきちゃってるんだって
加齢による頭の固さもあいまって会話にならないからスルーしてあげて
- 625 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 18:16:30.69 ID:W8LYiIjCa.net
- 防衛って言ってもさ
ひたすら回復するだけの金ズリ防衛を相手にするのって何が楽しいんだ
- 626 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 18:23:34.50 ID:+miPHW0g0.net
- >>625
圧倒的有利な立場で相手してることに快感を覚えるらしい
思考がしたっぱとか噛ませみたいな雑魚だと面白いのかもしれない
- 627 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 18:30:33.18 ID:lldQOLwR0.net
- 1-6どこを多段にするか、隙が無ければ攻め方を変化させて隙を作るん
そうやって複垢ジムを落とすのは楽しいよ
防衛スレだけど金ズリ相手ってことだったので
こちらは複垢ではないですよ
- 628 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 19:37:51.52 ID:/r2wYmuX0.net
- >>623
カイリューゴリ押しで5秒しか差がつかなければそうだろうな
- 629 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 19:46:53.06 ID:qL3umg//M.net
- ところで昨日、横入りに先に倒されてエラー29、てのを
久々に見たんだけど、エラーメッセージが
「バトルは既に終了してます(29)」
みたいな内容に変わってた。
このメッセージからすると「先頭蹴り出し対策のペナルティ」て感じはしないね。
- 630 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 19:48:57.41 ID:/r2wYmuX0.net
- そもそもエラー29は蹴り出しとか関係ないし
- 631 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 19:53:52.24 ID:E0fAP5CLd.net
- >>623
アホか
攻撃側が人間だという話だろ
- 632 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 20:07:41.13 ID:pPTEApsXd.net
- ポンコツな端末とかポンコツなジジババとかそう言うのどうでもいいの
攻撃も防衛も理論値最高の前提で考えないと何の意味もない
人間が操作するからとかそういう前提の話しをしたいなら自分でスレ立てて勝手にどーぞ
- 633 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 20:11:23.56 ID:/r2wYmuX0.net
- 理論値の差は考えられる1番小さい差で実際に人が操作すればその差は増えるだけだからな
- 634 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 20:36:37.01 ID:eIXFWOjv0.net
- メタモンに勝ちついてた
伝説レイド前
単に降参しただけかもしれんが
https://i.imgur.com/dL0hM8i.png
- 635 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 21:33:28.28 ID:sqWt5Lzj0.net
- 自動選出でボスコドラとかは考慮した方がいいと思うぞ
最適ポケ使うのは少数派だと思う共闘のメンツもだし、明らかにこいつボスコドラでハピ倒してるみたいな秒数でやる気減るのも多いし
- 636 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 22:08:57.42 ID:NUfya6co0.net
- 今日久々にジムを崩してケッキングを置いたら1コインも持たずに帰ってきた。
他人が崩したジムに置く時はそんなことにはならない。
下手すりゃ午前様。
ジムバトルするのが虚しい。
- 637 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 22:31:28.98 ID:f0BMdgpq0.net
- 0分−1時間 10コイン
1時間ー2時間 20コイン
中略
4時間ー5時間 50コインにすればええのになー
そしたら即崩しされても10コインおいしいです^^になるのに
もっともこのスレの意味なくなってまうが
- 638 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 22:33:09.93 ID:pPTEApsXd.net
- 仲間がポケモンを置くまで金ズリ防衛もせずにすぐ落ちたとか当然だろ
- 639 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 22:40:22.63 ID:5ScdtQgJ0.net
- ポケGOつけっぱで通知もONにしてるのに
いつの間にかジムから帰ってきた・・・
通知ONにしてる意味がないんだが?
みんなもこんなもん?
ただしポケGOつけっぱ前提で
- 640 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 22:40:39.60 ID:E0fAP5CLd.net
- >>632
それで防衛するわけではないからな
理論値はあくまでも理論値
防衛を考える材料にはなるが、それで防衛は出来んよ
ここは防衛を考えるスレだから、その中の一部分だけを考えたいなら、
それこそ別スレを立ててそこでやればいい
- 641 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 22:56:56.36 ID:eIhbrS2Od.net
- >>639
所詮はナイアンの作ったシステム
そんなもんです
- 642 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:05:35.15 ID:pPTEApsXd.net
- >>640
だから一見さんは黙ってろよw
ここはその理論値を材料に防衛の最適解を検討してるスレなんだよ
スレチな話題は他所でやってくれ
- 643 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:12:04.53 ID:sLOCAucw0.net
- 理論値というのは、2ゲージ3ゲージのスペシャルアタックの扱いはどうなっているんだろう?
まとめ打ちすれば相手のスペシャルアタックを封印できるケースもあるし
- 644 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:13:55.62 ID:IRNXmUevr.net
- 人間が操作するっていう観点でいうならジムにホエルオー置くのは明らかに防衛の邪魔できるな
何回もやってれば横スライドで触れるとはいえ本来タッチでできる操作が露骨に難しくなる
ていうか小さいポケモンの顔のアイコンとかタッチしたら木の実やれる画面になるようにしてくれよ
- 645 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:21:48.81 ID:E0fAP5CLd.net
- >>642
おいおい一見さんはそちらだろ
ここでは前から防衛を考察してるんだよ
もちろん十秒を長引かせる理論値も無視しちゃいけないが、
それはほんの一部であってそれのみではないことは多くの人が知っているだろ
防衛ってのは十秒を伸ばすことが目的ではなく、何分何時間が目的だろ?
十秒を伸ばすことによって諦めさせる、金ズリを間に合わせる、そしてそれが何分何時間長引かせることに繋がることはあるかもしれないが、それは手段に過ぎない
本筋を離れてそこに拘るなら、別のスレでやれって言ってんだよ
- 646 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:30:17.31 ID:igDhwa69M.net
- >>631
「『防衛』の相手は人間だから」ってお前が言ったんだろガイジ
- 647 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:32:24.68 ID:5nHfWdgP0.net
- 今日の朝、出張先の最寄り駅(繁華街のとなり)のジムが空いてたから置いたんだけどこの時間までちょくちょくジムの様子見てるんだけど一向にやる気が減ってなくて常にゲージMAX状態。これが管理人のなせる技なのか
- 648 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:34:30.46 ID:E0fAP5CLd.net
- >>646
防衛の「相手」は攻撃側だろ
お前は何を相手に防衛してんだ?
- 649 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:39:00.81 ID:igDhwa69M.net
- >>645
は?
過去スレでとっくに最適解と思しき並びは確定しただろが。
「理論値を無視しちゃいけないが」じゃなくて、理論値こそ絶対なんだよ。
そこに様々な条件が加わることにより理論値通りにいかないこともあるが、だったらその条件を明示して議論しろや。
「理論値通りにはいかない」ってイチャモンつけるだけのガイジこそ別スレ行けや。
- 650 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:54:51.89 ID:E0fAP5CLd.net
- >>649
確定したらそれはもういいんじゃないのか?
そしてその理論値は理論通りに行けば絶対だが、防衛はそうはいかん
ここは防衛を考察するスレだ
理論値に留まってないで防衛を考えるスレ
それと、条件のひとつは例えば散々言われている自動選択で攻撃される場合だな
データをよく理解してほぼ理論に近い攻め方をする相手を避けるには、理論値通りに配置するのが一番だろうが、
実際にはそうではないやつが先に攻めて来るかとも十分に予想されるだろ
理論値は防衛や防衛の考察の一部には絶対かもしれないが、防衛において絶対ではないぞ
なんでそこに拘ってそこに留まろうとするかな
なんか宗教じみてるぞ
- 651 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:57:14.86 ID:E0fAP5CLd.net
- それと「理論値通りに行かない」
これはイチャモンではなく事実だろ?
それとも理論通りにいくのか?
コンピュータ対コンピュータの対戦ならいざ知らずだ
- 652 :ピカチュウ:2018/06/01(金) 23:58:10.02 ID:5ScdtQgJ0.net
- >>641
それを言っちゃあ、だけど
その通りなんだよなww
- 653 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 00:00:18.45 ID:E1jWx7cM0.net
- >>637
それやったら複垢ですぐ50コイン稼ぎ終わるやん
- 654 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 00:00:46.21 ID:hQ40l/2j0.net
- 左かわいいじゃん
- 655 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 02:30:26.46 ID:xe7ER/X5a.net
- それでこのスレにいる奴はもちろん防衛10000時間超えてるよな?
10000超えてない雑魚は帰ってどうぞ
- 656 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 02:31:22.13 ID:RKYfA/XRa.net
- そういうくだらない煽りは要らないから
- 657 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 02:32:47.50 ID:ps37v3Tt0.net
- >>655
ちょうど10000時間超えたばかりなんですねわかります
- 658 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 02:34:34.05 ID:HARNHNeZd.net
- アカウント共有なんとかしてくれ
それぞれバラけて行動反意広く制圧してくる
そんなやつらだから金ズリ豊富だし疲れるわ
- 659 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 02:41:06.73 ID:tMaS4FTR0.net
- >>655
https://i.imgur.com/JksWP7r.jpg
ライト層の俺でも40000超えてるのに・・・
- 660 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 03:32:03.01 ID:kgKZrjqV0.net
- 40000とかやりすぎだろ。20000だわ
- 661 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 03:45:01.53 ID:Eshr0HH3d.net
- >>651
理論値=防衛ポケモンを倒す時間だから理論値通りに行かないなんてあり得ないんだけど?
攻撃側が下手で倒すのに理論値より時間がかかることはあってもその逆はないよ
- 662 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 05:17:43.02 ID:bxyxZt+nx.net
- >>655
42000だから文句ないべ?
- 663 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 06:38:44.77 ID:mJjqYeJ6d.net
- >>661
理論値に達しない下手な攻撃側がほとんどで、
そのほとんどの攻撃側に数十秒単位でなく数分数時間単位で耐えて防衛しなきゃなんないんだよな
参考にしかならないが、でも俺は参考にさせてもらってる
- 664 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 07:21:41.65 ID:bxyxZt+nx.net
- 時々カイリューのドラテが息吹のスピードで撃てるときあるよな
- 665 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 07:44:02.59 ID:L6nvCjyjd.net
- 理論値とはひょっとしてシミュのこと言ってるのか(笑)
- 666 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 07:50:38.37 ID:bxyxZt+nx.net
- 最近のこのスレは山田みたいなのばかりだから怪しいな
- 667 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 08:01:27.66 ID:R7zqh/bod.net
- 守りの場合、ブラッキーのゲージ技は波動の方が良いのでしょうか?
- 668 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 08:20:14.42 ID:Eshr0HH3d.net
- >>665
他に何があるわけ?
まさか「体感」とか言っちゃう系の人?
- 669 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 08:30:37.04 ID:l3BoJ4wZ0.net
- シミュレーターだとゲージ溜まり次第わざ2撃っちゃうからな
被ダメージに関してはあまりあてにならない
- 670 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 08:33:44.68 ID:6BnrRB+E0.net
- 技1避けないから攻撃力の高い重い技1持ちポケモンが並ぶといまひとつで受けるために都度交代したくなる
- 671 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 08:42:03.25 ID:bPQp4oZ6d.net
- >>668
体感が理論値て
よくそんな例えが出て来るな
- 672 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 08:52:00.17 ID:4M0aFKDw0.net
- >>669
それな
相手のゲージ貯めないように、こっちは2ゲージ溜まってから連発するのにそれが考慮に入ってない
あと交代のタイミングは開幕だけじゃなくて、相手が瀕死になったらそこで次のポケモンにバトンタッチするし、
そういう効率の良い戦い方も考慮できてない
最も理論値と体感がズレるのは、オーバーキルしてたりギリギリ耐えてたりしてその数字になってるケース
こういう場合はカンスト高個体値MAXハート前提の数値だから、実際はそんな耐久力を発揮できない
- 673 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:21:37.87 ID:Fyazm7Ny0.net
- >>636
先頭にケッキング置くからだバカ
- 674 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:25:09.49 ID:Fyazm7Ny0.net
- >>655
まさか防衛時間>バトル数の置き専じゃないよな?
- 675 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:25:38.84 ID:Fyazm7Ny0.net
- 防衛時間>バトル数の置き専は雑魚
- 676 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:29:37.41 ID:Pr8tMqbJr.net
- >>670
それは思う
念力やボルトチェンジ、滝登り、あとはカイリューのドラテやサイドンの泥かけあたりはダメージ気になるよね
2重弱点もちのカイリューサイドンは早く倒せるから気にしないけど、そこそこ時間かかるミロカロスとかは被ダメでかいわ
- 677 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:39:10.23 ID:iF11d1ida.net
- 防衛時間とか赤や青ならすぐ積み重なるだろ
黄色で一万時間は変態名乗っていい
- 678 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:44:10.51 ID:bxyxZt+nx.net
- マジレスで俺は黄色で42400だぞ
- 679 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 09:51:46.32 ID:bPQp4oZ6d.net
- これ、ジム改変以前も含まれてるのか?
- 680 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 10:08:10.20 ID:AzBFnPHd0.net
- ジムばっかやってる奴ってTL低いよな
砂も飴も手に入らないんだから毎日ちょっとやりるだけにしときなよ
- 681 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 10:30:27.16 ID:bxyxZt+nx.net
- ジムバトル中も移動中もポケモン捕まえられるし
- 682 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 10:40:52.22 ID:l3BoJ4wZ0.net
- ジムの他にもポケストいくつか届くところで金ズリさんと遊んでいると
ゴプラポチポチだけで道具やポケモンがどんどん増えてくね
イオンモールの中とかGPSの悪さでいろんなとこに飛んでくし
ふと画面みるとけっこう遠くのポケストも紫になってたりする
- 683 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 10:41:21.24 ID:Fyazm7Ny0.net
- >>680
ゴプラ持ってないのかな?
- 684 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 10:56:13.77 ID:Qn8Tzznvp.net
- >>680
具体的な数字無いと判断できんわ
- 685 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 10:57:07.83 ID:Qn8Tzznvp.net
- だいたいTLが低いってのが最近減ってると思うねんけど(笑)
- 686 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 11:08:39.20 ID:Xa3V9fk3a.net
- >>649
>過去スレでとっくに最適解と思しき並びは確定しただろが。
その最適解って何?
カンスト前提で順番と技が知りたい
イベントによっては変わるものだし
実際格闘を皆が揃えてきている今ではねえ
- 687 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 11:19:30.87 ID:QsG8M5mG0.net
- >>686
過去スレ嫁
- 688 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 11:44:26.52 ID:OnJ2Xb9sa.net
- またスレ民がストレス溜めてんのか
- 689 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 12:07:38.48 ID:Qk8PSWnqd.net
- 過去スレも見れないようなバカが議論に参加しようとしてるのか…
- 690 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 12:55:14.65 ID:ewNtT34j0.net
- 防衛理論は結局多段崩しとジム枠独占して他人を他ジムに行かせるマジゴ+6垢以上+偽装に行き着くしあんまり人間性と金ズリは考えなくてもいいんじゃ。
それよりナッシーとアロナッシーを混ぜるナッシー戦法なんてどう?
中年以上には区別がつかなくてタイプも
技も違うからジム毎に調子が狂って来る。高CPの調達も楽だし。
- 691 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 13:10:31.75 ID:+Dp6kZFI0.net
- テンプレも示せないんだから議論噛み合うわけないんだよね
- 692 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 13:51:54.58 ID:bxyxZt+nx.net
- 結局最強はトレーナー同士の心理に勝てるやつ
- 693 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 13:58:24.93 ID:PUosZqZo0.net
- そんな高度な事考えてないよw
6匹の並びみて弱点つけるのを並べてパーティ組んでバトル開始するだけ
反撃が抜群だったらアウッチ!と叫んでスマホ叩くだけ
- 694 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 13:59:29.86 ID:7Q1y89h5M.net
- 過去スレも読めないんだから議論噛み合うわけないんだよね
- 695 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:02:47.22 ID:Qn8Tzznvp.net
- 最適解をテンプレ化できないんだから議論噛み合うわけないんだよね
- 696 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:12:36.26 ID:8tyVmvF90.net
- >>620
先々週fffトゲチックをPL20から35に育てて飴がなくなったので、アドベンチャーイベ期間ずっと相棒にしてる
さっきようやく150個まで復帰した
- 697 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:24:01.77 ID:4M0aFKDw0.net
- 過去スレで最適解とか言ってるの全然ウソだしな
- 698 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:27:38.43 ID:4M0aFKDw0.net
- わかりやすい例がサーナイト
知ってる人にとってサーナイトは雑魚中の雑魚
- 699 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:29:34.33 ID:bxyxZt+nx.net
- 気づけや
サーナイトを置くってことはオマエラ雑魚だからこれでじゅうぶんって事だよ
- 700 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:33:06.06 ID:l3BoJ4wZ0.net
- >>693
攻撃側にもいくつかタイプがいて、大別すると
・ジムに合わせてパーティーを組む
・固定パーティーを組む
・自動選択パーティー
がいる。
上2つはカイリキーがいることが多い
自動選択はボスゴドラやサイドン多め
真ん中のは汎用性を考えてライコウやミュウツー、カイリューがいることが多い
こういう点を考慮するのもひとつの防衛考察には繋がる。
- 701 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:37:04.78 ID:4Zu3QMckM.net
- サーナイトはボスゴドラさんの数少ない活躍の場
- 702 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:38:30.55 ID:8f5hhmR70.net
- インファグランブル流行らせてボスゴドラを返り討ちにしてやろう
- 703 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:40:10.59 ID:ocwE1K2u0.net
- 自動選択でやってる奴が多いんだろ?
その自動選択でボスゴドラ出るから、自動選択派にとっては
サーナイトの方が与しやすいかもしれない。
- 704 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:40:19.68 ID:qvqnvGYd0.net
- それグランブルじゃなくてリングマで十分な気がする
というかグランブルとか事務で見かけた記憶ほとんどないな
- 705 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:43:04.47 ID:2OOIH0x+d.net
- >>697
こういう妄想思い込みを強弁してるのが何人かいるようだね
あると言うなら1人くらいは示せるんじゃないかな
- 706 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:43:45.53 ID:l3BoJ4wZ0.net
- >>698
かくとうにとってのバンギラス、ボスゴドラ並みに
はがねにとってはボーナスだな
ただ固定パーティー組はボスゴドラなんか入れないし
シャドボミュウツーやライコウには破れるけどそこそこ健闘する
- 707 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:44:58.71 ID:ocwE1K2u0.net
- ボスゴドラ・サイドンを返り討ちするならシャワーズ置けばいい。
パーティ組んでる奴にとっても楽ではない。
- 708 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:46:40.68 ID:2OOIH0x+d.net
- >>707
なるほどサーナイトの後にシャワーズは有りか
- 709 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:54:01.53 ID:aXqEjyand.net
- コイン目的だから
複数置いて8時間になればあとはどーやられても気にしてない
- 710 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:55:26.40 ID:ocwE1K2u0.net
- ハピラキカビに次ぐポケモンは、
パーティ組む奴にとってはフェアリーは優秀だが、
自動選択の奴とトータルで考えると、シャワーズが上回ると思う。
- 711 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 14:59:14.62 ID:8f5hhmR70.net
- シャワーズよりミロカロスのがええやん
- 712 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 15:00:18.13 ID:4WLHu2+5M.net
- ライコウの餌
- 713 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 15:08:19.41 ID:ocwE1K2u0.net
- ミロカロスの方が良いというのは一理ある。
とすると、ミロカロスは自動選択を考えると、水技統一の方が良いのかね。
- 714 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 15:16:19.33 ID:NcY4+zcEa.net
- たしかにシャワよりはミロカロスが嫌だな。
- 715 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 15:42:34.86 ID:bxyxZt+nx.net
- 俺はアクアテールならシャワーズの方がいや
それ以外ならミロカロスで
- 716 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 15:42:48.06 ID:1Ehzomz10.net
- サンダースで殴っていたは結構嫌だったな>シャワーズ
アローラナッシーで殴りてーな
シャワーズ、ミロカロス
- 717 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 16:07:43.20 ID:8f5hhmR70.net
- アロッシーが出てからミロカロスの技はふぶきに変えといた
- 718 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 16:09:31.51 ID:qTG+EuqU0.net
- >>716
ミロカロスは技1にドラテあるから下手したら返り討ちに遭うぞアローラナッシー
- 719 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 16:16:51.98 ID:ZI9vy3U70.net
- 体力そこそこあるし、ドラテふぶき強いよね
- 720 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 16:57:20.46 ID:h0vXlHen0.net
- 水統一なら防衛はシャワ攻撃はギャラカイオーガあるからドラテ吹雪で良いんじゃね?
- 721 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 17:20:40.19 ID:4WLHu2+5M.net
- バンギ追い返せなくなって本末転倒だわ
- 722 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 17:31:02.03 ID:qqD2PzSHx.net
- ドラテ吹雪ミロカロス作ると自動選択でやたら選出される
- 723 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 17:52:48.39 ID:ocwE1K2u0.net
- >>722
最近の5卵レイドがドラゴンタイプだからか
- 724 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 18:37:56.60 ID:N9uNGUkEa.net
- 日跨ぎやる人って風呂や睡眠どうしてんの?
風呂にスマホ持ってくとか?メッチャ眠くても0時超えないと寝ないとか?
- 725 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 18:58:10.84 ID:pRDp7BVE0.net
- 3000弱ハピと未強化ラキ乗ってたジムあったからカンストピクシーのせたったら案の定ピンクジムにされたわ
- 726 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 18:59:01.58 ID:TA3cf0pP0.net
- 過去スレの最適解(らしきもの)でよく名前があがってたのは、サーナイトとピクシーだけど、
サーナイトは耐久が低い、ピクシーは単純にステータスが低い
こいつらはミュウツーに交替してしまえば楽勝
個人的な意見としては、サーナイトやピクシーよりも、
ケッキング、ミロカロス、ドンファン、メタグロスあたりのほうが
交替後も攻め手をある程度苦戦させられる分、防衛としては優秀だと思われる
- 727 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 19:06:55.58 ID:qvqnvGYd0.net
- サーナイトとピクシーなんて名前あがってたっけ
ケッキン入れろ入れるなはよくやってたけど
- 728 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 19:09:39.34 ID:qqD2PzSHx.net
- メンバーチェンジ多用のジムで金ズリを長時間投げることに意味があるから
- 729 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 19:29:12.17 ID:8f5hhmR70.net
- >>726
メタグロスはミュウツーでピクシーより1秒早く倒されるのに加えて
攻め側がシャドボ温存して2連発されると技2撃てないまま倒されるからちょっとね
- 730 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 19:55:42.01 ID:E1jWx7cM0.net
- >>726
考え方というかどういう意味での最適かってのが違うからな
サーナイトとかは対カイリキーゴリ押し勢に対する最適
- 731 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:01:23.77 ID:TA3cf0pP0.net
- >>730
カイリキーごり押し勢なんてそんなに多いかな?
一番多いのは自動選択勢、その次が相性有利な対策ポケモンを準備してくる勢だと思うが
- 732 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:06:49.18 ID:7rZU7Ss0a.net
- >>687
過去スレ読んでもわからないんだわ
- 733 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:10:53.13 ID:E1jWx7cM0.net
- >>731
だからサーナイトとかは「そういう人達に対する」最適ってこと
相手が変われば最適も変わるからターゲットを誰にするかってのを決めない意味がない
お互い「どういう人に対しての最適か」を言わないまま言い合うからレスバトルみたいになるのよ
- 734 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:25:46.50 ID:7LGkmM4j0.net
- 結局ジム置きは他人任せ
しかしこのスレによって攻めづらい配置はもう少し示せるのでは
ジムバッジを金にしたいと狙っていて攻略面倒だと思わせるにはどうしたら良いかの検討としてここは参考にしています
先頭がハピとして空いていたらみなさんは次鋒とりあえず何を置きますか?
私は思念シャインピクシーか飛行技クロバットを置いています
- 735 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:27:21.13 ID:AK46vlh30.net
- アタッカーの氷枠、いろいろ試したけど
なかなかミュウもええな
鋼でも抜群取られへんし
もっとイマイチか思ってたけど、
ルージュラ、イノムー、フリーザー、とは違う役割持ててるわ
- 736 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:28:59.11 ID:AK46vlh30.net
- ってのをジム置きにアローラナッシー増えてたから
思ってたけど、アローラナッシー居なくなって笑った(笑)
- 737 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:32:59.95 ID:ocwE1K2u0.net
- >>735
このスレに挙がってた耐久高そうなポケからランダムに選んでるわ。
- 738 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:34:14.17 ID:L6nvCjyjd.net
- ジムに未強化置けないようになれば気遣いも出てくる
置きたければ砂を使って強化するからテキトー具合が減る
- 739 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:37:00.95 ID:E1jWx7cM0.net
- >>734
普通にラッキー
レイド前ならともかく金バッジ狙い、金ズリありの防衛は相手にどれだけハピナスラッキーを叩かせて時間を稼ぐかってこと
ハピナスの次に何おくか考えてもどうせ1体抜きになるし
- 740 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:43:14.05 ID:AAORpyX70.net
- >>734
エスパーヤドキングか、じゃれドンファン
もちろんカンスト
サーナイトも強化はしてるが、なぜか置く気にならない
- 741 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:47:51.51 ID:83NNWVnp0.net
- もう半年くらい話がループしてるなw
ずっと同じやりとりを見てる気がする
- 742 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:49:15.00 ID:L6nvCjyjd.net
- >>668
君はバカだな
普通にジムバトルしてたらわかるじゃん
シミュとかいい加減なものよくもまあ信じられるな
- 743 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:57:00.40 ID:UZ9URINtd.net
- シミュ派と体感派の対決もいつものことだなw
それぞれだけじゃわからないこともあるから
補い合って答えに近づいていくものなのに
- 744 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:57:27.20 ID:iT8Mvw480.net
- >>731
少し前のバトルメンバー機能なかった時代
周回毎にパーティ組み直す手間が面倒で攻める側のネックになってて
カイリキー並べるだけで済ませる人が結構いた
最近は少なくなったけどバンギサイドンなんか乗せる人も多かったし
- 745 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:58:09.27 ID:rYu25im6a.net
- サーナイトは交代だけ誘導するぐらいにしか役に立って無いギャラレベル
ありがたがる意味わからん、本当置かないで欲しいわまだカイリュウのがまし
- 746 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 20:59:05.47 ID:E1jWx7cM0.net
- バンギカイリュー信仰は消えないな
- 747 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:00:49.77 ID:a8cgWQAB0.net
- まあサーナイトは実際あんまり見ない
現実にはカイリューバンギが無茶苦茶多い
- 748 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:11:55.19 ID:iT8Mvw480.net
- サーナイトはゲージ技をシャドボにしたら
鋼ポケモン、ミュウツー辺りに交代されてもプレッシャー掛けられる気がする
- 749 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:15:57.71 ID:L6nvCjyjd.net
- 体感じゃない
現実の残り秒数が出てるじゃん
- 750 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:21:20.68 ID:L6nvCjyjd.net
- 強化済みカイリューは悪くないと思う
ドラゴンテールはタイプ一致で強力
技2はもちろんクローか逆鱗
- 751 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:25:22.31 ID:8f5hhmR70.net
- サーナイトのメリットは2巡目3巡目でもカイリキーやカイリューの交換を誘える事だな
やった事あるけど流石に二重耐性相手にゴリ押しは負けはしないけど時間かかる
カイリューやギャラなら2巡目からゴリ押ししてもいいんだけどね
- 752 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:27:16.51 ID:qqD2PzSHx.net
- 実際俺はサーナイトはチャーシビームシャドボで使ってる
地元でハピナスサーナイトカビゴンで置きまくってたら他の色もハピナスサーナイトカビゴンで置くのが定番になってきた
ここの住人が思ってる以上にジムの前で戦ってるプレーヤーには嫌な組合せのようだ
恐らくちょっとジムバトルに自信を持っている勢にたいして効果的な配置だと思うよ
- 753 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:28:45.61 ID:qqD2PzSHx.net
- >>734
最近ではチャーシビームムーンフォースのピクシーか
ベトベトン
- 754 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:31:47.50 ID:+/Wvj8nTd.net
- ハピの後にたとえラキでも格闘弱点配置すると2、3段落とし大好き不正複垢厨が狙ってくる
- 755 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:33:22.37 ID:qaywaI6Z0.net
- サーナイトの利点は飴の投入率もあるだろう
コミュデイ後のカイリューやコミュデイ確定のバンギなんか飴いらんもん
- 756 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:35:01.70 ID:a8cgWQAB0.net
- >>754
そんな基地外に張り合ったらその先ずっと粘着されそうだからら負けるが勝ち
- 757 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:36:28.88 ID:qqD2PzSHx.net
- ノーマルタイプの連戦はなにも考えずに機械的に作業するだけだから
粘着質のあるやつは何時間を攻撃してきて金ズリ防衛も飽きてくる
頭使わせないと長引くからなぁ
- 758 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:39:02.38 ID:qqD2PzSHx.net
- オススメて攻撃と言ってもジムにいる6体それぞれに対応してくれる親切設定じゃないからニワカは何で戦えばいいのか分かってないよ
- 759 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:44:16.72 ID:TA3cf0pP0.net
- >>734
それだと普通にカビゴンかラッキーじゃない?
ハピナス、カビゴン、ラッキーの次に何を置くか、なら意見が分かれると思うけど
- 760 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 21:56:21.01 ID:E1jWx7cM0.net
- カイリュー置くならドラクロ以外ないだろう
- 761 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 22:33:53.29 ID:lOYKZySx0.net
- CPが1/3になってすぐ金ズリしても回復できないってことは相手が二段(三段)落とししてきたってこと?
これの予防策ってないの?今更かもだけど
- 762 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 22:41:08.88 ID:E1jWx7cM0.net
- >>761
2段落とし、3段落としの可能性も0ではないけど単なるラグの(CPが減ったことが反映される前に2回倒された)可能性あり
3段落としは他色副垢で共闘して3段落とし成立する前に倒してメイン垢で金ズリ投入、みたいなことをしないと無理
2段落とし対策は1回削られた時点で金ズリ
- 763 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 22:47:46.68 ID:/0K/ov5Ga.net
- サーナイトはカイリキーのゲージ技持ち越しを無駄にするだけでも置く価値ある。あとハピナス抜いて体力減ったところを念力で瞬殺できるしね。
ノーマルが続くとカイリキーのゲージ持ち越しでサクサク連戦できるから、サーナイトなりピクシーなりスリーパーなりヤドランなりをサンドイッチにして、それを防ぐってのはずっと過去スレで言われてたよね。
- 764 :ピカチュウ:2018/06/02(土) 23:20:39.28 ID:OuzIHpEf0.net
- >>72
>>段落とし対策は1回削られた時点で金ズリ
すぐに金ズリ制限に達するから付け焼刃だけどね
- 765 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 00:54:51.88 ID:O8nvfJsu0.net
- 共闘できるせいでバランスがおかしいんだよな
コインのために防衛しろと言うのに多段でやられたら防衛がきつい
やる気の減少を10段階ぐらいにして圧倒的に防衛有利にすればいいのに
その代りコインの防衛時間に達したら圧倒的に不利にすればいいし
- 766 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 01:12:32.01 ID:riq/vl770.net
- >>762
実は昨日も似たようなことがあって、
昨日はラグかなと思ったんだけど、
さすがに2日連続はおかしいので、
やっぱり2段落としの可能性が高いね。
場所的に容疑者も分かってるし。
同一人物確定したらID晒してやる笑
やっぱり対策は1回目で金ズリしかないんだね。
運営早く対応してくれないだろうか・・・
ありがとう
- 767 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 01:17:02.40 ID:O8nvfJsu0.net
- 地元なら現地で見たらいいんだよ
同じやつなら癖がつかないうちに徹底的に防衛した方が良い
一番いいのは6人一組で数人現地に出張る
ほんとにこれしないと癖になって2,3段落し当たり前でずっとやりだすよ
多段落しとかやるやつは何が悪いの?みたいなやつが多いから
- 768 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 01:56:02.80 ID:rz5mzN+3K.net
- 次対戦相手に不適格なのにゲージ持ち越す人は下手くそ
そういうときはハピラキカビの残りHPがカウンターで死ぬ程度になったら次のポケモンに代える
交代は爆裂パンチ撃った直後にする
- 769 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 02:03:10.95 ID:rDrQPJzL0.net
- 攻撃側は複垢で多段や同時落とし、
防衛側は複垢でズリバン回避
うまく出来てるわ
- 770 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 15:51:38.66 ID:puC4x4CV0.net
- >>408 を見てびっくりしたんだけど
ルージュラって技1は念力が最適だったの?
息吹でカイリュー倒すのさほど早くないなと思ってたけど変えるべき?
今後のドラゴン系レイドも見越して
- 771 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 15:53:05.14 ID:2/lRYAa20.net
- >>768
防衛側から見たら攻撃側の大多数がその「下手くそ」なんだが。
ハピにカイリキー使うやつよりミュウツーやボスゴドラ出すやつを想定した方がより実際に近い考察ができると思う。
- 772 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 16:00:58.02 ID:EWmynNgKa.net
- クッソ目立つ馬鹿な偽装相手には容赦なく複垢二段落としですよ
二段落とし自体面倒くさいしバトルがしたいだけなら横一列全部殴りで金ズリ投入された方が回数稼げるからカタギ相手にはやりませんよ
- 773 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 17:12:10.20 ID:SK+yvhVSa.net
- ミロカロスの後ろはハガネールでいいか?
ラグラージが欲しいが
- 774 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 17:13:30.35 ID:lJUfOOqQd.net
- >>771
最適ポケ以外は考慮する必要ないよ
最適ポケより時間かかるのは間違いないし、自動選出勢にいたってはハピ攻略に30分以上かかって退散していくから
- 775 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 17:22:04.67 ID:B9fiN+790.net
- >>773
草が一貫するぞバカ
- 776 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:08:50.74 ID:0cjoYOrEx.net
- とりあえずジムのハート残量などの更新ペースを早くして欲しい
現場5秒くらいだと思うけど5病弱タイミング次第では9秒前後の暗黙の時間出来て金ズリタイミング見計らうからな
- 777 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:26:38.44 ID:YUwlC7Z/a.net
- 事務置き用に100ハガネールカンストしてて、今の技構成はアイアンテール×ヘビボンなんだわ。
ドラテ×噛み砕くも良さそうな気がするけど、攻め手側としてはどっちが嫌かな?
最近ハガネール置いてるのなかなか見ないし、自分で確かめられんからわからんのだわ。
- 778 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:33:08.92 ID:TnMqfbyGd.net
- 色々試したいけど自分だけでは試せなくてイライラするってのはあるわ
トレあった頃は攻防色々な組合せを自分で試せたんだけどね
- 779 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:34:51.55 ID:0q3EYkjZ0.net
- >>767
残念ながら地元じゃないんだよ。
家から自転車でも10分はかかる笑
今日そのジム見てきたけど、予想の2人組じゃなく1人だった・・・
でもそいつは俺の地元でもかなり問題になってる奴だったんだけど、
まさか複垢を使ってるとは・・・
- 780 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:36:33.13 ID:WRWjhwoh0.net
- ハピラキカビ以外の格闘弱点ポケとか置きたくねえ
- 781 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:42:17.17 ID:hyHNU/zk0.net
- >>780
置かなければいいじゃんw
- 782 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:55:43.29 ID:w6QPORfZp.net
- このスレ見るまで、自動選択ゴドラ、サイドン勢の考慮をしてなかったから参考になります
- 783 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 18:57:15.76 ID:MgkRsd/z0.net
- >>775
ミロカロスは草で攻めづらいけどな
まあ弱点かぶらせたくないなら、ハガネールは、
カイリューやアローラナッシーの後が無難。
- 784 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 19:43:35.01 ID:2AOY0yyi0.net
- 自動選択は先頭2番手までしか考慮してなさそう、ジム3〜4番手にギャラドスいても電気ポケモンは選択してくれないし
レイド見てもわかるように攻撃力よりもジムになるべく残ることが選択優先でライトならより時間もかかる
複垢は仕方がないけれど
多くの人がとりあえずめんどくせぇと思う配列って
バビラキカビの後なのか間なのかも含めて参考にしたいです
- 785 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 19:51:08.36 ID:TnMqfbyGd.net
- 自動選択勢とか普通に時間かかり過ぎて話しにならんから考慮も何もない
- 786 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 19:54:10.61 ID:KmUMWDrl0.net
- >>785
タイプ相性を考慮できないなら話にならんな笑
- 787 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 19:59:11.51 ID:0cjoYOrEx.net
- お前らも自動選択で戦ってみろ
薬に優しいけどじれったくてイライラする
つまり自動選択で戦うってことは苦労して戦ってるわけだ
- 788 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:03:37.44 ID:efjYBlAF0.net
- この前3000勝くらいしてるサイドンと戦ったけど自動選択で戦ってるんだろうなぁ
サイドンでそんなに戦うのは苦行だわ
単にメンバーに入ってるだけで実際には戦ってないかもしれないけど
- 789 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:05:50.39 ID:qgQq7zQMd.net
- >>774
必要と思わないやつはしなければいいだけ
- 790 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:12:34.06 ID:HsjIiPtja.net
- >>784
先鋒ハピナス 思念シャインが理想
今はノーマルの後にミロカロスのドラゴンテールふぶきを置いてるな
イベントで駒とりあえず揃っているライトが保有
カイリュウ ドラゴンひこう
フシギバナ くさどく
リザードン ほのおひこう
いわ
かくとう
アローラナッシー くさドラゴン
だっけ
ガチや複垢までは所詮対応できないわね
- 791 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:38:36.64 ID:0cjoYOrEx.net
- ハピナスで今時シャインとかやってるやつ居たのかよ
激戦エリアじやサイキネが普通だぞ
シャインも当たればダメ大きいけど避けるのに慣れられ過ぎて空気
時間稼ぎしてももはや意味がないからなぁ
ハピナスなら1本ゲージでもサイキネ2、3発打てるし命中制度も高い
カイリキーなら1発くらったらもう使い物にならなくなる
- 792 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:46:33.17 ID:lE3EWtu1a.net
- え?
きあいだまミュウツーで戦ってるからサイコだったら避けずに連打しているけどw
サイコ以外は避けてる
- 793 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:47:48.71 ID:lE3EWtu1a.net
- >>788
戦っていなくても勝利数って増えるの?
- 794 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:48:22.77 ID:sHpraKur0.net
- デンリュウ「」
- 795 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:50:22.72 ID:U84rnYVkd.net
- サイキネは最初の1発目だけはよく当たるけど、それ以降は社員より弱いなって思う
ただ強風の時は雲の社員よりサイキネの方が1番嫌だね
てかっ、思念の火力がえげつないw
カンスト相手なら技2全避けでも下手したら負ける
- 796 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:51:31.06 ID:EWmynNgKa.net
- ハピに金ズリバリアーnot複垢相手に木の実ban状態まで持ってけるか?
- 797 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 20:55:48.33 ID:uxYKzlr80.net
- >>793
ウチのブラッキーちゃんは6番手で戦わずして勝利数を稼いでる。たまにメタグロスとかに脳死連打で使うけど。
- 798 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:05:08.85 ID:FlqJ26UH0.net
- サイコキハピナスとかバンギ脳死連打で死んでしまう雑魚
FFFカンストでも少しハート減ったらボスゴドラの脳死連打で負けるという役立たずのピンクの豚だし
- 799 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:06:39.56 ID:ve/tyvrL0.net
- >>793
6体の先発メンバーに選出してれば増える。
- 800 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:07:34.06 ID:efjYBlAF0.net
- >>793
パーティに入っていれば増えるよ
コイキングにひたすら勝利数つけてたまにジムに置いてる
- 801 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:18:09.23 ID:o54kTCeoa.net
- >>791
サイキネw
- 802 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:18:39.43 ID:GwYQvOIo0.net
- ミロの後ろこそアロナシの出番ではないか
ドラテ種爆の
- 803 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:18:52.58 ID:aonxRwAD0.net
- >>791
社員に比べると一発目出るのが明らかに遅いし
(社員は残85〜80秒の間に一発目が飛んでくる)
その時点で破壊光線かサイコキネシスと予想がつくから
後は当たらないようにこっちの技1を何となく調節すればOK
常に複数人でタコ殴りの本当の激戦地なら
サイコキネシスは1回出るか出ないかじゃないの?
- 804 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:19:56.56 ID:GwYQvOIo0.net
- >>791
わざマシン何連続失敗しましたか?
- 805 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:20:39.92 ID:lJUfOOqQd.net
- >>796
10個使わせればいいだけだろ?
余裕っしょ
- 806 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:27:26.02 ID:lJUfOOqQd.net
- >>791
頻繁に回避しなきゃならん社員の方がめんどくさい
サイキネはチャージサイクルが読みやすいからガンガン攻められる
- 807 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:38:31.94 ID:Fl+EgJgld.net
- 鋼は草半減だからトウバイじゃないの?
5世代までの知識しかないが
- 808 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 21:46:33.01 ID:9nbsNLGO0.net
- サイキネハピナスとかバンギ脳死で落とされてしまう時点でハピナス失格だわ
脳死で押し切られるハピナスとかラッキーと変わらん
- 809 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:29:55.84 ID:j37sRnYW0.net
- >>791
サイキネも回避出来ない下手クソ君かな?
- 810 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:30:37.53 ID:xG+D9a440.net
- 攻め側がよく使うポケモンと、ハピナスの技に対する耐性
◎:2重耐性 ○:耐性 △:等倍 ▲:弱点 ×:2重弱点
サイコキネシス(エスパー)
◎バンギラス
△サイドン
○ボスゴドラ
マジカルシャイン(フェアリー)
▲バンギラス
△サイドン
○ボスゴドラ
はかいこうせん(ノーマル)
○バンギラス
○サイドン
◎ボスゴドラ
まあマジカルシャイン1択だね
- 811 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:34:34.68 ID:IbwgukpPd.net
- 過去スレで全く同じカキコミ見たぞ。>サイキネハピナス
チャージビームサンダーの人もそうだけど、自分のあやふやな感覚を盛って報告するから非常にタチが悪い。
- 812 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:35:14.91 ID:RNIGqlTWa.net
- ハピ ウィンディ ラッキー シャワーズ ケツキング カビゴンのジム崩して来たけどちょっと硬くてイヤだった
- 813 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:38:56.42 ID:U84rnYVkd.net
- >>810
バンギはエスパーに二重耐性?
- 814 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:43:48.37 ID:epm5i7u70.net
- 社員はカイリュー対策にもなるしね
なんにでもカイリュー出す奴って今でもいるし
- 815 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:45:22.74 ID:j37sRnYW0.net
- >>813
原作では無効となるタイプ相性もポケGOでは二重耐性と同義になる
- 816 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:45:44.61 ID:puC4x4CV0.net
- 先頭にケッキングを置かれてしまい次に何置くのがいいかムダに悩んだわ
ノーマル回避はもちろんだがカイリキーに弱点つけるのを置いたとしたら自分ならカイリキー自体最初から使わんなと
結局置いたのはルンパッパです…
- 817 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:51:02.20 ID:j0eFVBqEM.net
- わけわからん相手カイリキーに決まってるのに
- 818 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 22:58:17.65 ID:9iQxLcAdM.net
- >>816
個人的にはハピナス置くかな
ちゃんと後ろに4枚並んでくれたら問題ないと考える
ハピナスの前は何を置いていてもキッズや年寄りのジム戦タスク処理の餌食になると諦める
前のケツについてはゲージ持ち越しされる可能性高いけど一応ハピナスのガードと見る
- 819 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:15:20.32 ID:MgkRsd/z0.net
- ハピナスは マジカルシャイン>破壊光線>サイコキネシス の順で
倒した数が多いっていう話が過去スレにあったし、実際強いのはこの順だと思う。
- 820 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:16:42.00 ID:MmvOjgiua.net
- サイコなんてザコすぎて話にならんわ
- 821 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:18:15.68 ID:LkoOF3hqr.net
- 防衛カイリューには社員サーナイト当ててるわ
氷より堅実でよろしい
- 822 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:24:14.12 ID:lJUfOOqQd.net
- >>821
同意
氷厨にはバカにされるけどがんばろうな
- 823 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:28:23.80 ID:xLXU4nRZ0.net
- サイキネハピナスなら防御が高いやつでないと、発動せずに終わることもあるね。
- 824 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:36:05.74 ID:9nbsNLGO0.net
- さすがにそれは余程の低CPか3周目の話では?
- 825 :ピカチュウ:2018/06/03(日) 23:44:14.31 ID:tii40jKA0.net
- 一般的に攻撃Fがいいとされているけど、
ハピナスのような防衛ポケモンは防御F
のほうが価値があるの?
- 826 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:03:03.13 ID:6iHQFQ8t0.net
- >>825
いちばん防衛力あるのは0FF
攻撃力ない方が敵ゲージが溜まりにくいから
CP厨にはFFFが好まれるけどね
ハピは攻撃FじゃないとCP3200を超えないし
- 827 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:07:05.10 ID:6iHQFQ8t0.net
- >>818
たしかにハピもありかなとは思った
ただ前に24時間以上帰ってこなかったことのある住宅地ジムだからハピ置くのちょっと嫌だった
競争率高い場所ならハピがやはり良さそうだね
- 828 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:13:51.29 ID:ND5W+2rL0.net
- >>826
被弾でそこまでゲージ貯まるか?
HPマイナス2につきゲージ1だっけ
明白にゲージ貯めに差が出るなら被ダメの差も相当大きいから攻撃Fの方が良さそうだが
- 829 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:31:57.33 ID:JwcEKVh70.net
- >>791
カイリキーでサイキネくらうって、ライト層想定っすかー?
- 830 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:33:56.26 ID:fTIA/wZ70.net
- サイキネ食らう奴はシャインも食らう
- 831 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:37:19.11 ID:z3C+lNIfa.net
- 俺くらいの連打マンだと破壊光線もくらうからな
- 832 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:41:13.91 ID:JwcEKVh70.net
- >>831
ワロ
- 833 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:53:53.40 ID:PwPv1j480.net
- 破壊光線は避けるの余裕(でもたまにスワイプしたつもりがタップになっててくらう時がある)
マジカルシャインは技1連打せずにタイミングよくタップすることで避けられる(でもたまにr)
サイコキネシスは避けるの諦めてる
- 834 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 00:59:21.66 ID:GxMBmvRl0.net
- 防衛用ミロカロスの技はドラテ吹雪がいいとされてるけど(俺も使ってる)、
水統一は防衛としてはどうなんだろ?
98%がいるが、防衛用に育てていいものかどうか・・・・
- 835 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:02:30.50 ID:pvacfpET0.net
- >>828
カンストFFFカイリキーに対して攻撃0とFのカンストハピが思念シャインでどれだけダメージ与えられるか試算したけど
思念はダメージ変わらず7、シャインは0だと51、Fだと57だった
回避したらそれぞれ12と14であんまり変わらないのなって感想だった
ひょっとしたら組み合わせ次第で攻撃種族値が低い方がいい場合もあるかも知れんが
- 836 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:02:39.42 ID:9PFU/CoWa.net
- 破壊とか地震とかソラビとか遅いのは待ち切れずにスワイプしそうになるわ。エッジとかドロポンが速球だとしたらスローカーブみたいな。
- 837 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:05:48.39 ID:sE2xaUlKM.net
- ポケマピ 天候無視
攻撃 カイリキー カウ爆 PL40 FFF ゲージ回避
防衛 ハピナス 頭突き シャイン PL40
FFF CP3219 48.9s 相手残HP28/154
0FF CP2883 48.9s 相手残HP33/154
F0F CP3118 44.4s 相手残HP42/154
FF0 CP3172 46.6s 相手残HP42/154
AFF CP3107 48.9s 相手残HP33/154
ハピナスはCP2800台〜は大きな差が開く訳ではない
特に攻撃の種族値はCP差が大きくなるだけで誤差の範囲と思っても差し支えないかもしれない
- 838 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:28:57.50 ID:AzBvstuVM.net
- F00でも44.4sなんだな
前にハピナス3150以上置かない奴はカスみたいなこと言ってる奴いたが
まさに何の根拠もない机上の空論すらもたずまったく当てにならない体感で書き込みしている論拠になっちまったな
- 839 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:29:27.51 ID:7TgtRMv60.net
- 全員が全員PL40FFFのカウ爆カイリキーで殴るわけじゃないからな
攻防最適でこの差ってことは実際はもっと差が出る確率が高いから結局のところFFFの方がいい
- 840 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:32:24.74 ID:xuub2d+70.net
- 攻撃個体値は無意味って話なのに全く理解できてない馬鹿だねぇ
- 841 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:46:16.76 ID:YOAJmITI0.net
- いや、cpじゃなくてplが大事だから
0FFカンストとか変態の廃人だけやろ
卵産pl30や野生産普通個体33ぐらいの2800で計算して比較して見た方が良いんじゃない
- 842 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 01:53:52.23 ID:PcKenQb9M.net
- 現在の論点は攻撃Fがいいか防御Fがいいかだろ
cp低くて初心者避けにならないかもだが防御高い方が防衛力は高いね
- 843 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:02:57.38 ID:t98Gj+fv0.net
- 防衛に重要な個体値は防御とHPであって、CPは単なる飾り
ましてやハピナスみたいなゴミは攻撃に使うことなんて100%ないから攻撃個体値は完全無視でオッケー
「攻撃にも使いたいポケモンかつ砂の節約もしたい」とかならFEFで妥協もありだけど、防衛専用なら例え攻撃0であっても防御とHPがFFなら十分価値ある
- 844 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:07:42.92 ID:sE2xaUlKM.net
- この辺りはこんな感じですね
ポケマピ 天候無視
攻撃 カイリキー カウ爆 PL40 FFF ゲージ回避
防衛 ハピナス 頭突き シャイン
33 FFF CP2897 44.4s 相手残HP46/154
35 AAA CP2842 44.4s 相手残HP46/154
35 BBB CP2871 44.4s 相手残HP46/154
35 CCC CP2889 44.4s 相手残HP46/154
35 DDD CP2929 44.4s 相手残HP46/154
35 EEE CP2959 44.4s 相手残HP46/154
35 FFF CP2989 44.4s 相手残HP46/154
37 AAA CP2929 44.4s 相手残HP46/154
37 F00 CP2941 43.9s 相手残HP42/154
37 F0F CP2984 44.4s 相手残HP42/154
37 FFF CP3081 46.4s 相手残HP42/154
- 845 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:17:27.68 ID:YOAJmITI0.net
- ハピナス
30 DDD 2704 42.1秒 HP53
ハピナスは最低30まで育ててれば十分持つね
cp2500切るとさすがに35秒を切ってくるけど
cpのキープ時間を考慮した防衛と考えれば1体ならまあ3200いてもいいんじゃないですか
- 846 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:19:48.42 ID:xuub2d+70.net
- ハピナスの専スレあるぞ
ハピナスMAX強化してる奴ww
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1522306298/
- 847 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:21:04.48 ID:HXQEvRck0.net
- 落としたいジムにハピ、カビ、ギャラ、シャワ、カイリュー、ボーマンダといたけど、いざバトルをしたらこの順番だった
容易く落とせたのでタイプ別に並べるだけで攻撃側もやりづらくなるのにと思った
- 848 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:23:18.53 ID:YOAJmITI0.net
- てかハピナス PL20DDD 30.8秒かー cp1802
カンストカビゴン超えワロタ
ラッキーPL20 DDD 23.9秒 cp811
カンストケッキングクラス
未強化や低個体を理由に、ハピラキ差し置いて他の置く意味が全くないってことになるなこれ…
- 849 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:27:22.68 ID:9uNLTz4hd.net
- ハピの攻撃個体値は重要だよ
両者カンストでハピ攻撃Fカイリキー防御Aだと思念が8ダメになる(通常7ダメ)
長期戦で思念+1の影響は大きいしカイリキーのPLが低くなれば更に思念+1のパターンは多くなる
カンストカイリキーには(ほぼ)関係ないけど雑魚カイリキーへの影響は大きい
- 850 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:37:38.75 ID:t98Gj+fv0.net
- >>849
攻撃側の個体値を想定すること自体がナンセンス
そもそも設置したら弱体化していくしそれが何分持つかも不明
防衛における重要度合いは 防御、HP>>>>>>>>>>攻撃なのが現実
- 851 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:53:00.77 ID:64cPAyZCa.net
- 個体値は全く気にしなくていい
強化もPLが30ほどあれば基本十分
一番大事なのはポケモンの種類
ハピナス、ラッキーは確定
あとはなんでも好きなポケモンでいい
カイリキー対策枠ならなお良い
他のはハピラキをサポートするおまけとも言える
激戦区でなければピンク1体でも生き残れば金ズリでレイド前守りきれるからね
野生雑魚置くと狙われる傾向にあるので、せめて進化系を
強化してればカビゴンやケッキングもまあまあ
少なくともカイリキー集めてないライトは苦戦させることはできるから
- 852 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 02:55:18.80 ID:9uNLTz4hd.net
- 防衛ハピとか金ズリ全快状態が基本だろ
設置したら弱体化するとか、それで回復させないなら防衛も何もない
- 853 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 03:52:45.21 ID:7TgtRMv60.net
- 攻撃F持ってないんだろうな
- 854 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 04:04:58.08 ID:nc24QKOEd.net
- 考察スレだから秒単位の考察には賛成するけど
そういう人たちはみんなiPhoneの最新かその前の端末を使ってるんだよね
こちらはオンボロイドだから、回復もワンテンポ遅いし秒単位で気にしても無駄なんだよね
- 855 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 04:22:00.14 ID:cPS+95SBa.net
- 逆にこのスレにいて防衛に重要なのが防御とHPであって、CPや攻撃個体は飾りって知らない人いることが驚きだわ
- 856 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 04:55:10.30 ID:9b+xBclka.net
- CPは大事だろ
1瑞lでも攻撃を躊鉗Oわせる方が結給ヌは長く防衛出覧
- 857 :ピカチャ?ウ:2018/06/04(月) 05:22:56.80 ID:6W6QqfLvx.net
- んなことよりハピナスのマジカルシャインなんて当たらんわ
と言うより当たるやつなんて問題外 故にそんな相手に論争する低レベルな防衛スレじゃないから
もうハピナスのマジカルシャインはngワードなw
- 858 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 05:30:38.43 ID:MqhVw3ei0.net
- ハピナスはマジカルシャインがいいな
なぜなら2ゲージで頻発しまくりで強い
- 859 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 05:33:25.69 ID:zRchdHbD0.net
- 俺は午前4時から 6匹ジムのAジムの先頭ハピナスを叩き出す 次同Bジム 同Cジム
10分後Aジムに戻り同色のハピナスを置く 次同Bジム 同Cジム
一週間もこれやってると誰もが最初にジムを潰さなくなる。
- 860 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 05:41:15.43 ID:MqhVw3ei0.net
- ふつうの人は朝の四時に潰されても気にしないし、朝っぱらから満タンのジム潰すほど暇ちゃうわな
- 861 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 06:16:25.48 ID:8TXDwm9Q0.net
- 複垢じゃないから同色置くとこまではやってないが6匹配置されてるとこの先頭蹴りだしは俺もやる
これやると明らかに蹴りだした色のアクティブだった奴がジム取りに来なくなるから防衛に繋がる
- 862 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 06:23:57.57 ID:3VhiLg290.net
- >>859
複垢前提の方法を堂々とドヤられても
- 863 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 06:34:49.07 ID:epxZDTTT0.net
- マジカルシャインNGワードだそうです。
わろすww
- 864 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 06:50:38.17 ID:6iHQFQ8t0.net
- >>837
被ダメによるゲージ増加はシュミレーターでは殆どきちんと反映などされていない
あまりシュミレーターを信用し過ぎないことをおすすめするよ
- 865 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 07:34:53.35 ID:6W6QqfLvx.net
- >>863
そりゃジムにいるハピナスがいきなりマジカルシャイン撃ってきたら爆笑ものですからねシャイン
- 866 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 07:43:47.26 ID:jl75dkhXa.net
- シャイン五発、サイキネ三発撃たれるとして、シャイン全部回避とサイキネ一発被弾二発回避だと被ダメはそこまで変わらんな
やっぱシャインの方がうざくね?
- 867 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 07:46:44.45 ID:6W6QqfLvx.net
- シャインは吹き出しみてから回避可能
爆パンを変なタイミングで撃たない限り避けることは可能
サイキネは初弾はかなりの命中制度で1発でも当てれればカイリキーは交代必須
- 868 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 07:49:13.70 ID:6W6QqfLvx.net
- 今の激戦ジムでは
サイキネハピナスでカイリキー1体潰し2匹目を出させて次のサーナイトの念力で追払い
次のカビゴンなりケッキングで3匹目を出させるのが理想
特にケッキングとの開幕でのメンバーチェンジはゲージ稼がせる上でも美味しい
- 869 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 07:53:50.61 ID:xi1vLXizd.net
- >>859
でも地域の嫌われ者として名を売ることになる
- 870 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 08:12:11.80 ID:BYxnRlBQ0.net
- 先頭蹴ってリサーチ産の未強化ハピナス後ろに置くのいいな
ジム経験値を稼げるポケモンだけに金ズリ入れて倒し続けるのもアリか
複垢有利すぎる
- 871 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 08:14:26.92 ID:9uNLTz4hd.net
- 社員のタイミングで技2が来ないと次はサイキネを用心するから1周目でも当たったりしないだろ
1周目から何も考えずに連打してる人は当たるかもだけど
- 872 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 08:23:56.51 ID:B2YpQRJea.net
- >>871
そう思って油断したところに、遅れた社員がドーン!
- 873 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 09:07:37.32 ID:4QUMcs6tM.net
- >>813
>>>810
>バンギはエスパーに二重耐性?
せやで
- 874 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 09:16:28.57 ID:7EhDxnnjM.net
- ジム戦のポケモン自動選択のロジック変わったのかね。
さっきやったらハピが出てきてうざかった(天候は晴れ時々曇り)。
- 875 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 09:23:04.98 ID:9uNLTz4hd.net
- 自動選択も「いのちをだいじに」だけじゃなく「ガンガンいこうぜ」的な選択してくれたら良いんだけどね
設定から自分で選択できれば...無理かw
- 876 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 09:42:16.06 ID:6W6QqfLvx.net
- >>871
そう思う?
シャインだってすぐに撃つとは限らない
サイキネに警戒し続けるのもあれだしね
あくまで確率だけをもとめて最も妥当な選択をしたけっかだし
- 877 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 09:59:37.54 ID:yCHb7Eew0.net
- 昨日、山手線の某駅前で夕方から日付跨ぐまで防衛したけど、
やっぱしね、金ズリを何人で投げるかだよ。
駅前は即6体になるから載るか載らないかは運次第。何を〜なんて考えていると載せられない。
だから中身も並びも無茶苦茶だ。しかし3,4人金ズリすれば都心の駅前でも何とかなるもので驚いた。
日付跨いだら直ぐに帰って来たけどね。
- 878 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:08:19.41 ID:ykE6eiXT0.net
- そもそもハピ相手にカイリキー出した時点で技2は常に警戒してるだろ
一発目の爆裂パンチは何も考えずに放てるが二発目以降は相手の思念被弾同時か回避直後に撃てばサイキネだろうがシャインだろうが余裕で回避できるわけで
一応これはiPad mini2での話
それよりボロい端末については知らん
- 879 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:09:21.77 ID:0VmPwiE10.net
- >>875
良くないわ。相性考えて選ぶ人の優位性がなくなるから。
- 880 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:13:36.27 ID:ioCMQWnMd.net
- ラッキーは不要との結論に至った
単体では少し時間がかかる
このためだけにラッキー前後及び全体が悪影響を受けてしまう
攻撃側にダメージを与えることもなくマイナスな存在である
- 881 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:18:40.39 ID:JD5F4Y6d0.net
- 泥端末でもサイコキネシスはまず被弾しないわ
シャインはよくタイミングずれて食らうけど
- 882 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:20:22.31 ID:0HS6eKhpa.net
- 相手に薬を使用させることってそんな大事かな
ミドルでも掃いて捨てるほどあるのに
- 883 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:23:31.22 ID:6W6QqfLvx.net
- サイキネよけれるんなら良かったね
でも避けれない人が多い
もしくは焦って無理をする人が激戦エリアでは多いからこういう結論になったんだからさ
- 884 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:25:01.65 ID:6W6QqfLvx.net
- >>882
金ズリされてるなかでは精神的に萎える事が大事なの
物理的諸費で離脱させれるほど甘くは考えてない
- 885 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:25:40.05 ID:AzBvstuVM.net
- どこの討論で激戦区ではサイキネになったのかソース頼む
- 886 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:29:36.58 ID:jkHW1+d10.net
- >>880
昨日ハピラキカビの他がケッキングバンギラスボスゴドラという
ネタのようなジムで遊んできたけど
カイリキーのゲージ貯め要員になる度合いは
バンギラス=ボスゴドラ>>>カビゴン>ケッキング>ラッキー>ハピナス
という印象
バンギとボスゴは次にも格闘が効くのがいたらわざ2無しでいける
カビゴンは他に比べると脆いのでHPが1/2以下になったらゲージ貯めに回れる
ケッキングはじゃれつくが避けても痛いので被弾しないためにとにかく早く倒す
ラッキーは被弾しても痛くないけどゆっくりやってると金ズリが来る危険があるので早く退場させる
ハピナスは被弾しても痛いし金ズリ警戒もあるのでとにかく早く退場させる
ひとつのジムだけやっておしまいなら金ズリ上等だろうけど
いくつかジム連戦するにはいかに金ズリ来ないうちに攻略するかが重要
- 887 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:44:34.45 ID:NrCmyXZOp.net
- 逆張りサイキネ持ち上げマン
- 888 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:49:01.96 ID:VL7mNb4W0.net
- ラッキーに金ずり投げとけば攻めてる側の心折るからかなり有用だろ
ライト勢なら2〜3であきらめる
- 889 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:49:51.00 ID:wdbSDuh1a.net
- カビは技2によると思う
破壊光線ならゲージ貯めで良いけどベビボンとかのしだと悠長に貯めてる余裕ない
- 890 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:52:25.15 ID:GxMBmvRl0.net
- >>834
誰ひとり答えてくれてない泣
- 891 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:53:05.15 ID:epxZDTTT0.net
- 結論サイキネ、なんていつ出たんだ?w
- 892 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:56:14.92 ID:VL7mNb4W0.net
- >>890
普通に水統一でいい
ミロカロって基本ライコウでやられるし
- 893 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 10:59:22.65 ID:wdbSDuh1a.net
- シャインをNGとか言ってる時点でそいつをNGするだけだろ
一々反応しなくて良い
- 894 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:05:20.76 ID:xRA8Yc8Qa.net
- 上手に避けられると自負できるのはほんの一握り
一般人はただただ連打で挑んでくるものだし
3200越えのハピナスなら唯一弱点のかくとうで挑むが通常技が思念で削り合うところにゲージはシャインかサイコ
まあゲージ技は人の好みではあるが自分が戦って嫌なのはシャインだわな
- 895 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:07:10.37 ID:8TXDwm9Q0.net
- サイキネ弱くね?
避けれない奴がおおいって自分避けれるのにどうやって調べたんだ?
- 896 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:17:08.95 ID:BYxnRlBQ0.net
- 結論
6垢で防衛最強
- 897 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:18:09.66 ID:B2YpQRJea.net
- 知り合いと遊んでる時とか
- 898 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:24:56.69 ID:HqSMVNjn0.net
- 気合い玉ミュウツーなら仮に当たってもかすり傷やでサイコキネシス
シャインと同じ威力100な上に相性で今一つになり、更に撃ってくる率半分ではな…
- 899 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:32:49.39 ID:Vqj3kPHPp.net
- ハピは
はたく+サイキネならまだわかる
格闘連打マンに不意をつかせる感じなんだろう(ただしバンギの餌)
しねん+サイキネは絶対ない
- 900 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:36:00.30 ID:GxMBmvRl0.net
- >>892
ありがとう泣
- 901 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:46:37.35 ID:SW7/prdxM.net
- シャインだと対戦経験が豊富すぎて、頭からっぽでバトルしてても
指先が勝手に避けてくれる感覚。だけどそのノリで相手がサイコキだと
食らってしまうな
毎戦、技2が判明するまで警戒してるほどのモチベもないし、
サイコキ一発食らうのは気にしない事にしてる
- 902 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:49:11.37 ID:CARgnb/0r.net
- サイキネはたしかにたまに被弾するけど、全てのハピナスがサイキネだったらしないだろ
カイリキーに強いだけでバンギラスに効かないしカイリューにも抜群とれなくなるから4.5体に1体くらいサイキネがいてもいいくらいでは
- 903 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:54:16.44 ID:VL7mNb4W0.net
- おまえらサブ使ってないの?
今ってジム殴るとき2垢が基本だし、2垢でやられること前提の防衛スタイルについて議論しないか?
- 904 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:54:52.75 ID:M0BajS5ha.net
- サイコキネシスに被弾するのは普段がシャイン安定だからっていう前提あってこそよな
- 905 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 11:58:46.42 ID:Ozs5lq8F0.net
- どうでもいいけどサイコキって略し方初めて聞いたw
- 906 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:01:04.41 ID:VL7mNb4W0.net
- 2垢でやるようなやつは間違いなくバトルパーティで怪力先頭でカイリキーでゴリ押しする傾向あると思うから
ピクシー
ハピ
サーナイト
ラッキー
ネンドール
ハガネール
こんなんどうでしょう?
- 907 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:02:47.24 ID:HqSMVNjn0.net
- 規約違反前提の議論てどうなのよ
- 908 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:05:04.80 ID:0VmPwiE10.net
- 複垢でやる馬鹿が後を絶たない以上、それを想定した防衛も考えなければあかん
- 909 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:06:58.65 ID:BYxnRlBQ0.net
- サイコキって手コキみたいだからやめろ
- 910 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:08:42.56 ID:WowLtTxc0.net
- 単純にシャインの方が討伐に時間かかる
- 911 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:09:36.96 ID:jl75dkhXa.net
- 地味に思念社員よりも叩く社員のハピラキの方が生存時間長いよな
黒玉発生したら即二垢でハピラキ置いて金ズリ防衛する廃人が近所にいるけど、叩く社員だわ
- 912 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:10:06.18 ID:Ozs5lq8F0.net
- 複垢どうこうというか2段落とし3段落としやるやつがいる以上防衛とか意味無いから考えんでええやろ
- 913 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:16:17.96 ID:FCaH2eJOM.net
- >>906
自動選択ボスコドサイドン大活躍やんけ
- 914 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:21:11.74 ID:pgjmu4Anx.net
- そういえばハガネールって地面も弱点なのか失念してた
育てようと思ったけど自動選択サイドンに弱いならなぁ
- 915 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:33:06.49 ID:0VmPwiE10.net
- やっぱ自動選択対策で、最後に水ミロカロスとかシャワーズ置いた方がいい。
- 916 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:53:29.47 ID:uLxJMGIDD.net
- 2垢やったことないんだけど、連打しかできなくなる予感
ちゃんと相手のスペ技避けられるのか?
- 917 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:58:26.76 ID:NSz8fqZo0.net
- >>903
二段落としされるから無意味。
- 918 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:58:34.62 ID:rsdasacXd.net
- >>912
やらんやつがいる以上意味あるやろ
- 919 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 12:59:38.26 ID:bjn5/I6ad.net
- 複垢マンだけど一台でやってる時よりちょっと避けにくくなる程度
- 920 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 13:03:11.61 ID:VL7mNb4W0.net
- >>916
2垢だと2週目はほぼ技を打たせることがないし
1週目でもちょっと考えてゲージ貯めたりすればあまり打たれない
- 921 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 13:29:57.49 ID:4bwWXXcDp.net
- ハピナスに関しては一回でも喰らわせたら合格と思ってるのでサイコキネシス持ちもいるわ、
サイコキネシスよりはかいこうせんって意見には大反対
- 922 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 13:34:07.96 ID:jkHW1+d10.net
- はかいこうせんは爆パン打ってからでも避けられるからなあ
- 923 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:03:57.98 ID:BYxnRlBQ0.net
- >>916
2台同時の攻撃ならSP技のタイミングが同じなので楽勝
1台ずつずらして攻撃してるときは難易度が上がるが
左手の端末を右から左、右手の端末を左から右に親指をスライドして避けてる
ちょっと頭使うしゲーム感覚でなかなか面白い
- 924 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:12:57.81 ID:/oWVNr/e0.net
- >>923
複垢不正野郎死ねよ
- 925 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:16:15.98 ID:BYxnRlBQ0.net
- >>924
すまんな
金ジム作ったら来ないからしばらく防衛は諦めてくれ
- 926 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:18:51.09 ID:CJM4C5IeM.net
- >>905
俺もニックネームにサイコキって使ってる
ショックとカッターはサシコシとサイコカね
サイケこうせんはサイケだけ
- 927 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:23:23.94 ID:Vqj3kPHPp.net
- いいじゃん複垢
下手くそが増えるだけだ笑
- 928 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:35:34.52 ID:SW7/prdxM.net
- >>926
サイコキ仲間が居て良かった
でもサイキネのが主流みたいだから今度からはサイキネにする
ちなみにニックネームつけるときは
サイコカッター → カッター
サイコショック → ショック
サイケこうせん → サイケ
サイコキネシス → サイコ
です。
カッター、ショックははっぱカッターやでんきショックと
区別できないけど、両方持ちはたぶん居ないので妥協
ところで規約違反ネタはもう少し後ろめたい感じにできないものか
できれば複垢スレとかでやって欲しいわ
- 929 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 14:42:17.37 ID:4bwWXXcDp.net
- サイコキとかやらしい
- 930 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:05:57.88 ID:vCjjqTHea.net
- ジムバトルが上手い(笑)
- 931 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:11:35.96 ID:9uNLTz4hd.net
- 複垢とか偽装とか不正行為してる連中って常識も無ければ空気も読めないから困る
いいから、巣に帰れよ
- 932 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:12:09.21 ID:wPE2qWopx.net
- えっ?
ハピナスに手コキしてもらいたいって流れ?
- 933 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:31:10.05 ID:uLxJMGIDD.net
- 複垢って不正なのか?
- 934 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:42:46.92 ID:mhmleQDMp.net
- 俺がジムの側のポケストにルアーを焚いたら
ジム戦スタートの合図だ
30分で落とす
- 935 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:46:01.34 ID:jkHW1+d10.net
- >>933
ポケモンgo トレーナーガイドライン
https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/ja/articles/221993967
不正行為(チート):
不正行為はやめましょう。フェアなプレイをお願いします。
Pokémon GO はモバイルデバイスでプレイでき、あなたを外の世界に誘い、世界を発見させるよう作られています。
残念ながらチートの手段は次々に生み出されますが、少なくとも以下のものを含みます。
・変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用すること。
・複数アカウントでプレイすること。(1プレイヤー 1アカウントでお願いします。)
・アカウントの複数人での共有。
・位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。
・アカウントの販売や交換。
もし不正行為の疑いがある方を発見した場合は、ヘルプセンターから連絡してください。
- 936 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 15:46:13.53 ID:B2YpQRJea.net
- >>933
不正だよ
- 937 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 16:41:22.53 ID:VL7mNb4W0.net
- ジムなんて上手い下手より雑魚でもいいから人数いたほうが強いもんな
そらサブ作るわ
- 938 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 16:58:17.87 ID:riFfmgfTa.net
- >>933
不正以外の何ものでも無いだろ
- 939 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:09:22.91 ID:luGhFuDjd.net
- 複垢なんてどうでもいい
潰すと決めたら根くらべするだけ
バンギやギャラに金ズリしてくれたらそれだけ早く金ジムに出来るからむしろありがとうだ
ソロでバトルも6万超えたし金ジムも128個出来た
家の近くならどのジムでもアイテム不足することなし
- 940 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:10:09.86 ID:zRchdHbD0.net
- 勝組は毎日50コイン稼ぐTLだ。負け組は1日8時間20分ジムに配置出来なかった奴。
これははっきりしてる。
負け犬は レアとか伝説とか色違いとか不正とか言い訳してるが。
- 941 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:14:17.05 ID:R8LoiR3wd.net
- >>899
ハピをバンギで狩るとか何の苦行だよ
そんな時間かけさせる時点で大勝利だろ
- 942 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:16:00.68 ID:bjn5/I6ad.net
- 趣味ジムバトル特技ジムバトル
隙あらばジムバトルなんだ俺たちは
- 943 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:19:30.30 ID:cP6X3TPBa.net
- 破壊光線以外避けんわハピさえ死にゃ9割勝ったも同然だからカンストカイリキー軍団にクソ余ってる薬飲ますだけアイテム2000になったからすご傷80満タン150かけら80塊230くらい常時あるぞ
- 944 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:26:40.43 ID:BYxnRlBQ0.net
- 回復系貯まるか?
近所の8ジムくらい毎日染めてると補充がなかなか追いつかない
- 945 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 17:43:32.36 ID:jkHW1+d10.net
- >>944
8ジムで不足する?
かけら、かたまりはレイドかジム帰りぐらいしか使わないから増える一方
1つのジムで使う薬もせいぜい5、6個
そのへんでポケスト回したりレイドやったりしていれば増える方が多そうだけど
- 946 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 18:05:37.31 ID:xHxbP1Kk0.net
- 複垢は不正だったのか
ごめんよナイアン
- 947 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 18:22:21.35 ID:gCIsV+b30.net
- >>939
だんだん金ジム以外のジムに行くまでに、移動時間がかかるようになるよな、このゲーム、、、、
- 948 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 18:26:57.80 ID:gCIsV+b30.net
- >>944
8ジムで、毎日戦数どれくらいなんだろ?
全ジム金ずりがしつこく飛んで来たから、薬もきつくなりそうだし
- 949 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 18:44:50.01 ID:R8LoiR3wd.net
- >>947
ジムとは関係ないが、初めて訪れたポケストップを回せとかいう鬼畜タスク考えたやつ頭おかしい
- 950 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 18:50:06.04 ID:SW7/prdxM.net
- >>949
歩いて探索してね?というポケgoの理念からすると至極真っ当なタスクだろ
ほぼ即捨てしてるけどなw
- 951 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 18:52:38.26 ID:SW7/prdxM.net
- ヤバい、950踏んじゃった
スレ立てできないので誰かお願い!
- 952 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 19:15:30.47 ID:0VmPwiE10.net
- 初めて訪れたポケストップは良いタスクだと思うけどな
バトルしたことないジムでバトルしろとかも欲しい。
- 953 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 19:19:03.00 ID:ND5W+2rL0.net
- >>941
ノーガードの打ち合いで打ち負けるハピナスとか嫌だわ
確かにカイリキー揃えてる人間からすればバンギでハピナスとか遅すぎだけど、別にあえて使うでもなく何にでもバンギを使う人間は一定数いるからなあ
そういう人達からしたらサイコハピナスは脳死で押し切れるボーナスステージ
- 954 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 19:56:59.75 ID:7TgtRMv60.net
- 30秒くらい余計に時間使ってもOKならバンギで殴ればいいんじゃないか
- 955 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 20:15:22.36 ID:IYysthM0d.net
- カイリキでも3200越のハピナスは面倒
- 956 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 20:36:43.55 ID:UcM/TnSVd.net
- http://iup.2ch-library.com/r/i1912312-1528112105.png
イスラエルでやって来た
- 957 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 20:38:18.64 ID:b7CQgsEQ0.net
- >>947
わかるw
- 958 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 21:19:48.66 ID:kU0PC++Fd.net
- >>953
脳死連打で押し切るなら気合玉ミュウツーでいいのでは?
- 959 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 21:28:33.92 ID:N3BYXbk9x.net
- >>953
そりゃ金ズリ使う側も減るの待つの辛いわ
- 960 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 21:36:26.95 ID:qfc0MDiA0.net
- たててみる
- 961 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 21:37:03.37 ID:qfc0MDiA0.net
- 次スレ
ジム防衛考察スレ Part.17
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1528115804/
- 962 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 21:44:42.40 ID:Gfnnt/pF0.net
- >>958
最近話題の自動選択ボスゴドラみたいに
一般人でも持ってるバンギラスに脳死されるのが弱いってことじゃね
バンギは自動選択に入りやすいし
- 963 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 21:50:52.54 ID:3aiyfte5a.net
- そもそも種族値的にミュウツーよりバンギの方が硬い上にバンギはエスパーに対して実質二重耐性
ミュウツーでサイコハピ脳死だと多分薄氷だよ
- 964 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 22:12:37.25 ID:tbzGopX50.net
- そんなことない
気合い玉ミュウツーはカイリキーで殴るよりHPの減りが少なく連戦可能だよサイコハピにはね
避ける必要性を感じないくらいHP減らない
- 965 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 22:28:57.27 ID:3HFDKuIe0.net
- 次スレいらんだろ。
- 966 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 23:11:14.11 ID:7TgtRMv60.net
- PL40 FFF 天候ブースト無し
対ハピナス(はたくサイコキネシス)
ゲージ技回避
・カイリキー(カウンター爆裂パンチ) 48.4秒 残りHP 56/154
・ミュウツー(サイコ・きあいだま)57.5秒 残りHP 80/164
・ミュウツー(念力・きあいだま)56.5秒 残りHP 78/164
回避無し
・ミュウツー(サイコ・きあいだま) 53.1秒 残りHP 23/164
・ミュウツー(念力・きあいだま)52.6秒 残りHP 23/164
避けずに連戦とかできるのか?
- 967 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 23:27:12.73 ID:9uNLTz4hd.net
- 避けないと死にそうじゃんw
タイムはバンギより早いけど残HPはバンギの方が圧倒的に多いだろ
- 968 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 23:50:54.17 ID:7TgtRMv60.net
- PL40 FFF 天候ブースト無し
対ハピナス(はたくサイコキネシス)
ゲージ技回避
・カイリキー(カウンター爆裂パンチ) 48.4秒 残りHP 56/154
・ミュウツー(サイコ・きあいだま)57.5秒 残りHP 80/164
・ミュウツー(念力・きあいだま)56.5秒 残りHP 78/164
・バンギラス(かみ・エッジ)76.5秒 残りHP107/169
回避無し
・ミュウツー(サイコ・きあいだま) 53.1秒 残りHP 23/164
・ミュウツー(念力・きあいだま)52.6秒 残りHP 23/164
・バンギラス(かみ・エッジ)74.5秒 残りHP 57/169
みんなテキトーなこと言いすぎやな
- 969 :ピカチュウ:2018/06/04(月) 23:56:10.72 ID:KFBSJfLLM.net
- サイコキネシスの時点で防衛する気ないだろ
- 970 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 00:06:17.16 ID:FmPHhWwHa.net
- そりゃまぁ倒すまでにサイコ1回しか飛んでこなかったとか
相手がPL40FFFではなかったとか、色々要因はあるだろう
シミュ通りにいくことなんて滅多にないからねぇ
理論と体感が異なってもおかしかないと思うよ
シミュも正確に計算してるサイト少ないらしいやん
- 971 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 00:39:24.40 ID:W2M5pFNyd.net
- >>970
また理論値絶対とか言い出すぞ
- 972 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 00:53:24.70 ID:GZBMWEW40.net
- このスレっていつきても同じ話してるなぁ
- 973 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 01:14:28.18 ID:chIQ7ah70.net
- >>965
お前はこなくていいよ^^
- 974 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 01:29:21.25 ID:bqBEfNZG0.net
- 社員は糞だけど、サイキネはもっと糞
破壊光線はもっともっと糞
防御とHPがともにFじゃない個体も糞
これが現実
- 975 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 01:47:01.23 ID:ROVKVXy20.net
- シミュ通りいかないにしても10秒の差は引っくり返らんよ
- 976 :ピカチュウ:2018/06/05(火) 02:00:59.93 ID:alsFCTvvx.net
- お前ら守りに固執するから潰すマンに粘着されるんだよ
ぶっちゃけサイキネハピナスサーナイトが頭にいると絶対に潰すスイッチ入らないらしくて防衛が超楽だぞw
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