ジム防衛考察スレ Part.16

1 ：ピカチュウ：2018/05/26(土) 23:59:57.41 ID:OIySPVv30.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.15
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1526544175/

679 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 09:51:46.32 ID:bPQp4oZ6d.net

これ、ジム改変以前も含まれてるのか？

680 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 10:08:10.20 ID:AzBFnPHd0.net

ジムばっかやってる奴ってTL低いよな

砂も飴も手に入らないんだから毎日ちょっとやりるだけにしときなよ

681 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 10:30:27.16 ID:bxyxZt+nx.net

ジムバトル中も移動中もポケモン捕まえられるし

682 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 10:40:52.22 ID:l3BoJ4wZ0.net

ジムの他にもポケストいくつか届くところで金ズリさんと遊んでいると
ゴプラポチポチだけで道具やポケモンがどんどん増えてくね
イオンモールの中とかGPSの悪さでいろんなとこに飛んでくし
ふと画面みるとけっこう遠くのポケストも紫になってたりする

683 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 10:41:21.24 ID:Fyazm7Ny0.net

>>680
ゴプラ持ってないのかな？

684 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 10:56:13.77 ID:Qn8Tzznvp.net

>>680
具体的な数字無いと判断できんわ

685 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 10:57:07.83 ID:Qn8Tzznvp.net

だいたいTLが低いってのが最近減ってると思うねんけど（笑）

686 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 11:08:39.20 ID:Xa3V9fk3a.net

>>649
＞過去スレでとっくに最適解と思しき並びは確定しただろが。

その最適解って何？
カンスト前提で順番と技が知りたい
イベントによっては変わるものだし
実際格闘を皆が揃えてきている今ではねえ

687 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 11:19:30.87 ID:QsG8M5mG0.net

>>686
過去スレ嫁

688 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 11:44:26.52 ID:OnJ2Xb9sa.net

またスレ民がストレス溜めてんのか

689 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 12:07:38.48 ID:Qk8PSWnqd.net

過去スレも見れないようなバカが議論に参加しようとしてるのか…

690 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 12:55:14.65 ID:ewNtT34j0.net

防衛理論は結局多段崩しとジム枠独占して他人を他ジムに行かせるマジゴ+6垢以上+偽装に行き着くしあんまり人間性と金ズリは考えなくてもいいんじゃ。
それよりナッシーとアロナッシーを混ぜるナッシー戦法なんてどう？
中年以上には区別がつかなくてタイプも
技も違うからジム毎に調子が狂って来る。高CPの調達も楽だし。

691 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 13:10:31.75 ID:+Dp6kZFI0.net

テンプレも示せないんだから議論噛み合うわけないんだよね

692 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 13:51:54.58 ID:bxyxZt+nx.net

結局最強はトレーナー同士の心理に勝てるやつ

693 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 13:58:24.93 ID:PUosZqZo0.net

そんな高度な事考えてないよw
6匹の並びみて弱点つけるのを並べてパーティ組んでバトル開始するだけ
反撃が抜群だったらアウッチ！と叫んでスマホ叩くだけ

694 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 13:59:29.86 ID:7Q1y89h5M.net

過去スレも読めないんだから議論噛み合うわけないんだよね

695 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:02:47.22 ID:Qn8Tzznvp.net

最適解をテンプレ化できないんだから議論噛み合うわけないんだよね

696 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:12:36.26 ID:8tyVmvF90.net

>>620
先々週fffトゲチックをPL20から35に育てて飴がなくなったので、アドベンチャーイベ期間ずっと相棒にしてる
さっきようやく150個まで復帰した

697 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:24:01.77 ID:4M0aFKDw0.net

過去スレで最適解とか言ってるの全然ウソだしな

698 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:27:38.43 ID:4M0aFKDw0.net

わかりやすい例がサーナイト
知ってる人にとってサーナイトは雑魚中の雑魚

699 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:29:34.33 ID:bxyxZt+nx.net

気づけや
サーナイトを置くってことはオマエラ雑魚だからこれでじゅうぶんって事だよ

700 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:33:06.06 ID:l3BoJ4wZ0.net

>>693
攻撃側にもいくつかタイプがいて、大別すると
・ジムに合わせてパーティーを組む
・固定パーティーを組む
・自動選択パーティー
がいる。
上2つはカイリキーがいることが多い
自動選択はボスゴドラやサイドン多め
真ん中のは汎用性を考えてライコウやミュウツー、カイリューがいることが多い
こういう点を考慮するのもひとつの防衛考察には繋がる。

701 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:37:04.78 ID:4Zu3QMckM.net

サーナイトはボスゴドラさんの数少ない活躍の場

702 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:38:30.55 ID:8f5hhmR70.net

インファグランブル流行らせてボスゴドラを返り討ちにしてやろう

703 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:40:10.59 ID:ocwE1K2u0.net

自動選択でやってる奴が多いんだろ？

その自動選択でボスゴドラ出るから、自動選択派にとっては
サーナイトの方が与しやすいかもしれない。

704 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:40:19.68 ID:qvqnvGYd0.net

それグランブルじゃなくてリングマで十分な気がする
というかグランブルとか事務で見かけた記憶ほとんどないな

705 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:43:04.47 ID:2OOIH0x+d.net

>>697
こういう妄想思い込みを強弁してるのが何人かいるようだね
あると言うなら1人くらいは示せるんじゃないかな

706 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:43:45.53 ID:l3BoJ4wZ0.net

>>698
かくとうにとってのバンギラス、ボスゴドラ並みに
はがねにとってはボーナスだな
ただ固定パーティー組はボスゴドラなんか入れないし
シャドボミュウツーやライコウには破れるけどそこそこ健闘する

707 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:44:58.71 ID:ocwE1K2u0.net

ボスゴドラ・サイドンを返り討ちするならシャワーズ置けばいい。
パーティ組んでる奴にとっても楽ではない。

708 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:46:40.68 ID:2OOIH0x+d.net

>>707
なるほどサーナイトの後にシャワーズは有りか

709 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:54:01.53 ID:aXqEjyand.net

コイン目的だから
複数置いて8時間になればあとはどーやられても気にしてない

710 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:55:26.40 ID:ocwE1K2u0.net

ハピラキカビに次ぐポケモンは、
パーティ組む奴にとってはフェアリーは優秀だが、
自動選択の奴とトータルで考えると、シャワーズが上回ると思う。

711 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 14:59:14.62 ID:8f5hhmR70.net

シャワーズよりミロカロスのがええやん

712 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 15:00:18.13 ID:4WLHu2+5M.net

ライコウの餌

713 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 15:08:19.41 ID:ocwE1K2u0.net

ミロカロスの方が良いというのは一理ある。
とすると、ミロカロスは自動選択を考えると、水技統一の方が良いのかね。

714 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 15:16:19.33 ID:NcY4+zcEa.net

たしかにシャワよりはミロカロスが嫌だな。

715 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 15:42:34.86 ID:bxyxZt+nx.net

俺はアクアテールならシャワーズの方がいや
それ以外ならミロカロスで

716 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 15:42:48.06 ID:1Ehzomz10.net

サンダースで殴っていたは結構嫌だったな＞シャワーズ

アローラナッシーで殴りてーな
シャワーズ、ミロカロス

717 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 16:07:43.20 ID:8f5hhmR70.net

アロッシーが出てからミロカロスの技はふぶきに変えといた

718 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 16:09:31.51 ID:qTG+EuqU0.net

>>716
ミロカロスは技1にドラテあるから下手したら返り討ちに遭うぞアローラナッシー

719 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 16:16:51.98 ID:ZI9vy3U70.net

体力そこそこあるし、ドラテふぶき強いよね

720 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 16:57:20.46 ID:h0vXlHen0.net

水統一なら防衛はシャワ攻撃はギャラカイオーガあるからドラテ吹雪で良いんじゃね？

721 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 17:20:40.19 ID:4WLHu2+5M.net

バンギ追い返せなくなって本末転倒だわ

722 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 17:31:02.03 ID:qqD2PzSHx.net

ドラテ吹雪ミロカロス作ると自動選択でやたら選出される

723 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 17:52:48.39 ID:ocwE1K2u0.net

>>722
最近の５卵レイドがドラゴンタイプだからか

724 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 18:37:56.60 ID:N9uNGUkEa.net

日跨ぎやる人って風呂や睡眠どうしてんの？
風呂にスマホ持ってくとか？メッチャ眠くても0時超えないと寝ないとか？

725 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 18:58:10.84 ID:pRDp7BVE0.net

3000弱ハピと未強化ラキ乗ってたジムあったからカンストピクシーのせたったら案の定ピンクジムにされたわ

726 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 18:59:01.58 ID:TA3cf0pP0.net

過去スレの最適解（らしきもの）でよく名前があがってたのは、サーナイトとピクシーだけど、
サーナイトは耐久が低い、ピクシーは単純にステータスが低い
こいつらはミュウツーに交替してしまえば楽勝

個人的な意見としては、サーナイトやピクシーよりも、
ケッキング、ミロカロス、ドンファン、メタグロスあたりのほうが
交替後も攻め手をある程度苦戦させられる分、防衛としては優秀だと思われる

727 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 19:06:55.58 ID:qvqnvGYd0.net

サーナイトとピクシーなんて名前あがってたっけ
ケッキン入れろ入れるなはよくやってたけど

728 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 19:09:39.34 ID:qqD2PzSHx.net

メンバーチェンジ多用のジムで金ズリを長時間投げることに意味があるから

729 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 19:29:12.17 ID:8f5hhmR70.net

>>726
メタグロスはミュウツーでピクシーより１秒早く倒されるのに加えて
攻め側がシャドボ温存して2連発されると技2撃てないまま倒されるからちょっとね

730 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 19:55:42.01 ID:E1jWx7cM0.net

>>726
考え方というかどういう意味での最適かってのが違うからな
サーナイトとかは対カイリキーゴリ押し勢に対する最適

731 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:01:23.77 ID:TA3cf0pP0.net

>>730
カイリキーごり押し勢なんてそんなに多いかな？
一番多いのは自動選択勢、その次が相性有利な対策ポケモンを準備してくる勢だと思うが

732 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:06:49.18 ID:7rZU7Ss0a.net

>>687
過去スレ読んでもわからないんだわ

733 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:10:53.13 ID:E1jWx7cM0.net

>>731
だからサーナイトとかは「そういう人達に対する」最適ってこと
相手が変われば最適も変わるからターゲットを誰にするかってのを決めない意味がない
お互い「どういう人に対しての最適か」を言わないまま言い合うからレスバトルみたいになるのよ

734 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:25:46.50 ID:7LGkmM4j0.net

結局ジム置きは他人任せ
しかしこのスレによって攻めづらい配置はもう少し示せるのでは
ジムバッジを金にしたいと狙っていて攻略面倒だと思わせるにはどうしたら良いかの検討としてここは参考にしています
先頭がハピとして空いていたらみなさんは次鋒とりあえず何を置きますか？
私は思念シャインピクシーか飛行技クロバットを置いています

735 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:27:21.13 ID:AK46vlh30.net

アタッカーの氷枠、いろいろ試したけど
なかなかミュウもええな
鋼でも抜群取られへんし

もっとイマイチか思ってたけど、
ルージュラ、イノムー、フリーザー、とは違う役割持ててるわ

736 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:28:59.11 ID:AK46vlh30.net

ってのをジム置きにアローラナッシー増えてたから
思ってたけど、アローラナッシー居なくなって笑った（笑）

737 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:32:59.95 ID:ocwE1K2u0.net

>>735
このスレに挙がってた耐久高そうなポケからランダムに選んでるわ。

738 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:34:14.17 ID:L6nvCjyjd.net

ジムに未強化置けないようになれば気遣いも出てくる
置きたければ砂を使って強化するからテキトー具合が減る

739 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:37:00.95 ID:E1jWx7cM0.net

>>734
普通にラッキー
レイド前ならともかく金バッジ狙い、金ズリありの防衛は相手にどれだけハピナスラッキーを叩かせて時間を稼ぐかってこと
ハピナスの次に何おくか考えてもどうせ1体抜きになるし

740 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:43:14.05 ID:AAORpyX70.net

>>734
エスパーヤドキングか、じゃれドンファン
もちろんカンスト
サーナイトも強化はしてるが、なぜか置く気にならない

741 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:47:51.51 ID:83NNWVnp0.net

もう半年くらい話がループしてるなｗ
ずっと同じやりとりを見てる気がする

742 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:49:15.00 ID:L6nvCjyjd.net

>>668
君はバカだな
普通にジムバトルしてたらわかるじゃん
シミュとかいい加減なものよくもまあ信じられるな

743 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:57:00.40 ID:UZ9URINtd.net

シミュ派と体感派の対決もいつものことだなｗ
それぞれだけじゃわからないこともあるから
補い合って答えに近づいていくものなのに

744 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:57:27.20 ID:iT8Mvw480.net

>>731
少し前のバトルメンバー機能なかった時代
周回毎にパーティ組み直す手間が面倒で攻める側のネックになってて
カイリキー並べるだけで済ませる人が結構いた

最近は少なくなったけどバンギサイドンなんか乗せる人も多かったし

745 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:58:09.27 ID:rYu25im6a.net

サーナイトは交代だけ誘導するぐらいにしか役に立って無いギャラレベル
ありがたがる意味わからん、本当置かないで欲しいわまだカイリュウのがまし

746 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 20:59:05.47 ID:E1jWx7cM0.net

バンギカイリュー信仰は消えないな

747 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:00:49.77 ID:a8cgWQAB0.net

まあサーナイトは実際あんまり見ない
現実にはカイリューバンギが無茶苦茶多い

748 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:11:55.19 ID:iT8Mvw480.net

サーナイトはゲージ技をシャドボにしたら
鋼ポケモン、ミュウツー辺りに交代されてもプレッシャー掛けられる気がする

749 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:15:57.71 ID:L6nvCjyjd.net

体感じゃない
現実の残り秒数が出てるじゃん

750 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:21:20.68 ID:L6nvCjyjd.net

強化済みカイリューは悪くないと思う
ドラゴンテールはタイプ一致で強力
技2はもちろんクローか逆鱗

751 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:25:22.31 ID:8f5hhmR70.net

サーナイトのメリットは2巡目3巡目でもカイリキーやカイリューの交換を誘える事だな
やった事あるけど流石に二重耐性相手にゴリ押しは負けはしないけど時間かかる
カイリューやギャラなら2巡目からゴリ押ししてもいいんだけどね

752 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:27:16.51 ID:qqD2PzSHx.net

実際俺はサーナイトはチャーシビームシャドボで使ってる
地元でハピナスサーナイトカビゴンで置きまくってたら他の色もハピナスサーナイトカビゴンで置くのが定番になってきた
ここの住人が思ってる以上にジムの前で戦ってるプレーヤーには嫌な組合せのようだ
恐らくちょっとジムバトルに自信を持っている勢にたいして効果的な配置だと思うよ

753 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:28:45.61 ID:qqD2PzSHx.net

>>734
最近ではチャーシビームムーンフォースのピクシーか
ベトベトン

754 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:31:47.50 ID:+/Wvj8nTd.net

ハピの後にたとえラキでも格闘弱点配置すると2、3段落とし大好き不正複垢厨が狙ってくる

755 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:33:22.37 ID:qaywaI6Z0.net

サーナイトの利点は飴の投入率もあるだろう
コミュデイ後のカイリューやコミュデイ確定のバンギなんか飴いらんもん

756 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:35:01.70 ID:a8cgWQAB0.net

>>754
そんな基地外に張り合ったらその先ずっと粘着されそうだからら負けるが勝ち

757 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:36:28.88 ID:qqD2PzSHx.net

ノーマルタイプの連戦はなにも考えずに機械的に作業するだけだから
粘着質のあるやつは何時間を攻撃してきて金ズリ防衛も飽きてくる
頭使わせないと長引くからなぁ

758 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:39:02.38 ID:qqD2PzSHx.net

オススメて攻撃と言ってもジムにいる6体それぞれに対応してくれる親切設定じゃないからニワカは何で戦えばいいのか分かってないよ

759 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:44:16.72 ID:TA3cf0pP0.net

>>734
それだと普通にカビゴンかラッキーじゃない？
ハピナス、カビゴン、ラッキーの次に何を置くか、なら意見が分かれると思うけど

760 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 21:56:21.01 ID:E1jWx7cM0.net

カイリュー置くならドラクロ以外ないだろう

761 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 22:33:53.29 ID:lOYKZySx0.net

CPが1/3になってすぐ金ズリしても回復できないってことは相手が二段（三段）落とししてきたってこと？
これの予防策ってないの？今更かもだけど

762 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 22:41:08.88 ID:E1jWx7cM0.net

>>761
2段落とし、3段落としの可能性も0ではないけど単なるラグの（CPが減ったことが反映される前に2回倒された）可能性あり
3段落としは他色副垢で共闘して3段落とし成立する前に倒してメイン垢で金ズリ投入、みたいなことをしないと無理
2段落とし対策は1回削られた時点で金ズリ

763 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 22:47:46.68 ID:/0K/ov5Ga.net

サーナイトはカイリキーのゲージ技持ち越しを無駄にするだけでも置く価値ある。あとハピナス抜いて体力減ったところを念力で瞬殺できるしね。

ノーマルが続くとカイリキーのゲージ持ち越しでサクサク連戦できるから、サーナイトなりピクシーなりスリーパーなりヤドランなりをサンドイッチにして、それを防ぐってのはずっと過去スレで言われてたよね。

764 ：ピカチュウ：2018/06/02(土) 23:20:39.28 ID:OuzIHpEf0.net

>>72
>>段落とし対策は1回削られた時点で金ズリ
すぐに金ズリ制限に達するから付け焼刃だけどね

765 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 00:54:51.88 ID:O8nvfJsu0.net

共闘できるせいでバランスがおかしいんだよな
コインのために防衛しろと言うのに多段でやられたら防衛がきつい
やる気の減少を10段階ぐらいにして圧倒的に防衛有利にすればいいのに
その代りコインの防衛時間に達したら圧倒的に不利にすればいいし

766 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 01:12:32.01 ID:riq/vl770.net

>>762
実は昨日も似たようなことがあって、
昨日はラグかなと思ったんだけど、
さすがに2日連続はおかしいので、
やっぱり2段落としの可能性が高いね。
場所的に容疑者も分かってるし。
同一人物確定したらID晒してやる笑
やっぱり対策は1回目で金ズリしかないんだね。
運営早く対応してくれないだろうか・・・
ありがとう

767 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 01:17:02.40 ID:O8nvfJsu0.net

地元なら現地で見たらいいんだよ
同じやつなら癖がつかないうちに徹底的に防衛した方が良い
一番いいのは6人一組で数人現地に出張る
ほんとにこれしないと癖になって2，3段落し当たり前でずっとやりだすよ
多段落しとかやるやつは何が悪いの？みたいなやつが多いから

768 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 01:56:02.80 ID:rz5mzN+3K.net

次対戦相手に不適格なのにゲージ持ち越す人は下手くそ
そういうときはハピラキカビの残りHPがカウンターで死ぬ程度になったら次のポケモンに代える
交代は爆裂パンチ撃った直後にする

769 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 02:03:10.95 ID:rDrQPJzL0.net

攻撃側は複垢で多段や同時落とし、
防衛側は複垢でズリバン回避
うまく出来てるわ

770 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 15:51:38.66 ID:puC4x4CV0.net

>>408 を見てびっくりしたんだけど
ルージュラって技1は念力が最適だったの？
息吹でカイリュー倒すのさほど早くないなと思ってたけど変えるべき？
今後のドラゴン系レイドも見越して

771 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 15:53:05.14 ID:2/lRYAa20.net

>>768
防衛側から見たら攻撃側の大多数がその「下手くそ」なんだが。

ハピにカイリキー使うやつよりミュウツーやボスゴドラ出すやつを想定した方がより実際に近い考察ができると思う。

772 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 16:00:58.02 ID:EWmynNgKa.net

クッソ目立つ馬鹿な偽装相手には容赦なく複垢二段落としですよ
二段落とし自体面倒くさいしバトルがしたいだけなら横一列全部殴りで金ズリ投入された方が回数稼げるからカタギ相手にはやりませんよ

773 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 17:12:10.20 ID:SK+yvhVSa.net

ミロカロスの後ろはハガネールでいいか？
ラグラージが欲しいが

774 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 17:13:30.35 ID:lJUfOOqQd.net

>>771
最適ポケ以外は考慮する必要ないよ
最適ポケより時間かかるのは間違いないし、自動選出勢にいたってはハピ攻略に30分以上かかって退散していくから

775 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 17:22:04.67 ID:B9fiN+790.net

>>773
草が一貫するぞバカ

776 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 18:08:50.74 ID:0cjoYOrEx.net

とりあえずジムのハート残量などの更新ペースを早くして欲しい
現場5秒くらいだと思うけど5病弱タイミング次第では9秒前後の暗黙の時間出来て金ズリタイミング見計らうからな

777 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 18:26:38.44 ID:YUwlC7Z/a.net

事務置き用に100ハガネールカンストしてて、今の技構成はアイアンテール×ヘビボンなんだわ。

ドラテ×噛み砕くも良さそうな気がするけど、攻め手側としてはどっちが嫌かな？

最近ハガネール置いてるのなかなか見ないし、自分で確かめられんからわからんのだわ。

778 ：ピカチュウ：2018/06/03(日) 18:33:08.92 ID:TnMqfbyGd.net

色々試したいけど自分だけでは試せなくてイライラするってのはあるわ
トレあった頃は攻防色々な組合せを自分で試せたんだけどね