ジム防衛考察スレ Part.19

1 ：ピカチュウ ：2018/06/26(火) 07:17:10.99 ID:MVK3GE2k0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.18
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1528814417/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

579 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 06:10:21.78 ID:Vo1JfoTo0.net

今朝も赤の複垢位置偽装民どもが５キロ圏内を潰しまくってる
早朝なのにあっという間に満員、他の早朝組は即潰し
リサーチを転機に地元のガチ勢がごっそり辞めたもんだからやりたい放題だわ

辞めたガチ勢は潰しあってても地元民の居場所はちゃんと確保させてくれてたんだがな

580 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 09:15:09.75 ID:du9T6QyHM.net

こっちは黄色ボコボコ
一部の赤と青は知り合いなのかライングループなのか協定結んでるっぽい
ソロは辛い反面気楽ではある

581 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 12:05:36.75 ID:UXke/qQ1d.net

>>578
何それ？

582 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 17:43:45.53 ID:be16lLp10.net

アローラサンドパンって防衛では無能？
もし使えるならおすすめ技教えて

583 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 17:46:48.58 ID:Wv7675cQ0.net

>>582
自分もアローラ卵がサンド地獄の中さっきサンド100が出ちゃったから気になる

584 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 17:49:54.08 ID:Ly8ULF5gM.net

ギフトの通知くるくらいだから
ジム攻撃されたら誰から攻撃されたか通知こさせろよ

585 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 17:52:44.93 ID:LyhmR1N9d.net

>>582
ほのおはともかく、格闘2重弱点だが

586 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 18:02:43.83 ID:jwHlA/Yw0.net

>>584
それingressで実装されてるけど
揉め事と個人特定の大原因になってる（笑）

587 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 18:07:33.39 ID:fdb6WxhLx.net

いいなそれ
ジム攻撃は自己責任とかw

588 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 18:27:35.36 ID:+8RUw7ae0.net

絶対ジム崩すマンってわかると金ズリ無駄にしなくて済むから良いな

589 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 19:43:10.46 ID:C9jldKYOa.net

地元に土日などの休みになると朝5時くらいから4〜5箇所ほどポケモンを置いていく50代くらいのサラリーマンがいる。たまに日跨ぎ狙って置くが攻撃されると徹底金ズリ。それはいいんだが、働いてそれやると寝不足になるだろうに。

590 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 19:48:09.95 ID:tHrV38Cp0.net

>>589
おもろいからそいつ徹底的に叩き潰したいな
二度と逆らえんように

591 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 19:54:32.10 ID:vOJm/VfL0.net

>>589
別に普通のプレーじゃね？

592 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 20:13:23.65 ID:ExDlwQ5t0.net

>>589
これは働いてるだけマシ

593 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 20:34:39.34 ID:+8RUw7ae0.net

おれの場合22時頃からジム活動始めて日跨ぎ阻止みたいになってしまってるから、朝活動する人は大抵好まれるだろ

594 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 21:35:21.18 ID:be16lLp10.net

>>583
100いいなあ…
気になるよね笑

>>585
そうかそれは致命的やな…
〇〇の後ろに限れば有能、とかはないかな？

595 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 21:43:14.74 ID:7SoapJadM.net

グラサン置いてるかー？

596 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 21:45:09.25 ID:k3mY9Y500.net

家ジムの野郎が毎日毎日削り、複数乗せしてるのでジムを撤去してもらう申請をしたよ

597 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 22:00:45.16 ID:CQBdycad0.net

>>594
強いて言うならカイリューの後ろか
氷は二重耐性でドラゴンにも耐性があるから交換は促せるかも

598 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 22:08:15.26 ID:fdb6WxhLx.net

最近はカイリューボーダマンがいるジムだとｲﾜｲﾜﾊﾞﾝｷﾞが自動選択される

599 ：ピカチュウ ：2018/07/08(日) 23:56:48.12 ID:CML+oyA40.net

>>594
カイリューの後ろが唯一になりそうだけど今でも硬さだけなら優秀なハガネールがいるからね．．．ハガネールは2重弱点無いし

600 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 00:42:36.29 ID:lI8sVVhH0.net

>>597
>>599
カイリューの後ろか、なるほど
でもあくまで趣味・ネタ枠になってしまうね
本気防衛じゃない時に置くわ笑
おおきに

601 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 00:46:17.30 ID:KovC7p1v0.net

まあ自分が崩したジムにアローラサンドパン置かれたら間違いなく舌打ちするね

602 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 01:00:11.22 ID:dPdw6alh0.net

>>600
ちなみにアローラ統一したらお慈悲で半日はもったからアリかも
https://i.imgur.com/sKID0KY.jpg

603 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 02:28:07.38 ID:ynVaRHke0.net

防衛で強いアローラは今のところベトベトンだけだね
地面技しか弱点が無いから普通のベトベトンより向いてる
他は二重弱点持ちだったりで趣味枠

604 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 02:30:30.23 ID:VVF2aL+8M.net

カイリキーで撃ち逃げされる時のダメージが増えるだけ

605 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 02:37:24.10 ID:/pOQZQy4a.net

地面技が弱点って言われても出すポケ無くて困るんだよな…

グラードン→クソ個体しかなくて未強化
サイドン→使う気しない
ゴローニャ→岩統一しか持ってない

じならしサンドパンでも使うかな

606 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 03:02:13.00 ID:KovC7p1v0.net

無理に地面出さなくてもアローラベトは普通にカイリキーで殴りきれるから大丈夫

607 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 04:54:46.24 ID:ERih0Anyx.net

俺はレックウザ多用してるからべともそのままげきりんで沈める
正直普通のベベトベトンの方がカイリキーの弱点って要素だけで嫌な存在

608 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 06:24:12.44 ID:wQGJpbKA0.net

アロベトそれなりに置かれているけどカンストと当たることがないのであんまり面倒に思わないんだよな
カイリキーでそのまま叩くだけ

609 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 08:33:32.47 ID:rjWJGSpqd.net

ハピラキゴリラカビバンキとかのジムでも共闘してくるやつの9割はサイドン バンギ ボスコドラなんだけどなんでなんだろう？
カイリキー持ってないとは思えないが！？寄生なのか？

610 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 08:51:34.10 ID:+RNM6QdHd.net

次にエルレイド来たら技しだいではカイリキーを越えてハピナス退治のエースとなるかな？

611 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 09:16:05.04 ID:t14Jm9C10.net

ヨルノズクとマリルリがジム防衛で結構使えるってマジだな
バトル数稼いで帰ってくるからw

612 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 09:39:07.42 ID:ydiQeXpa0.net

ヨルノズクはCP2000超えるからなぁ
格闘等倍だしそれならほかに代用いない？
マリルリは耐性やCP的にかなり優秀っぽいのはわかるけど

613 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 09:45:06.00 ID:dPdw6alh0.net

ヨルノズクランターンハガネールくらいでは、2300行かなくてそれなりに時間稼げるのは
マリルリは特性あればなぁ

614 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 09:49:03.33 ID:ERih0Anyx.net

>>610
原作知らない俺に大まかなエルレイドの特徴を教えてくれ

615 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 09:52:37.71 ID:dPdw6alh0.net

1技に来そうなの サイコカッター ねんりき
2技に来そうなの インファイト つじぎり リーフブレード じしん かげうち

カウンターも爆パンも自力で覚えませんねぇ！

616 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 10:09:00.93 ID:ydiQeXpa0.net

ライト勢ってたぶんいまだに攻撃はカイリュー使ってない？
田舎ジムみるとカイリキー弱点がずらりと並んでるんだよね
ハピ、サイ、カビ、ここまではほぼ確実
あとはカイリュー、ギャラ、ラキあたりがくる

617 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 10:36:14.91 ID:/pOQZQy4a.net

いや、共闘なる時見てたらサイドン、ボスゴが多い。カイリキー使ってたら、おっ、てなる。

618 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 11:07:07.12 ID:5EQa620/M.net

ハピナス
ラッキー
クロバット（Wエア）
カビゴン（のし）
サーナイト（社員）
ピクシー
ギャラドス（ドロ）
シャワーズ（ドロ）

この辺りがジムにいると嫌だね
ドロポンはタイミング合わないから喰らいやすいし

619 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 11:15:19.36 ID:LR58DvKm0.net

ハイドロカノンが発生0.5秒とエッジより早いみたいだけど種族値がアレなんだよな

620 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 11:17:58.28 ID:55IeHwkZd.net

>>618
ノシカビとシャワーズはいやだがサーナイトとピクシーはそうでもないな
まとめてシャドボミュウツーで楽勝だからな

621 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 11:21:21.79 ID:55IeHwkZd.net

さらにグロスまでいたらシャドボミュウツーのおやつだな

622 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:23:43.57 ID:ERih0Anyx.net

サーナイトの社員とか当たって痛い奴使わないだろ？
というか出される前に倒せるだろ
サーナイトの本当に怖いのはシャドボだよ
ラグで凶悪だし弾に当たり判定無いし
何より吹き出しが出たらこちらも攻撃止めるから出が遅いってのはハンデにならない
サーナイトはカイリキーとミュウツー相手にできるから配置する価値がある

623 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:32:34.54 ID:LR58DvKm0.net

シャドボサーナイトとかジムにいないレベルなんだが

624 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:33:50.43 ID:ERih0Anyx.net

>>623
レイド関東では増えてきたよ

625 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:36:55.38 ID:zn/O6V69p.net

シャドボだとおすすめバンギ軍団にかみかみされるだけだからないな

626 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:41:29.28 ID:Nxame0pi0.net

防衛サーナイト（）は避けた時のダメージ
対カイリキー 念力24 社員120 シャドボ72（念力6 社員30 シャドボ18）
対ミュウツー 念力11 社員77 シャドボ90（念力2 社員19 シャドボ22）

この2体以外で攻撃される可能性も考えると社員の方がいいな

627 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:41:56.75 ID:ydiQeXpa0.net

もう技に関してはセオリー通りでいいと思うけどな
だれが攻めてくるかわからんし、なるべく多く対応できるほうがいいやろ

628 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:42:17.42 ID:/pOQZQy4a.net

シャドボキッズはNG入れとけよ。頭おかしいから。

629 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:45:25.28 ID:fNPy4LFEd.net

技スペ無いんだろ可哀想に

630 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:46:47.48 ID:T+tvXRUb0.net

>>618
クロバットのエアカッターはダメだろ。

ライコウに交代される想定なら交代時間込みでギリギリ1発撃ってくれそうなヘド爆

自動選択＆脳死連打ボスゴドラを想定するならシャドボ（唯一今ひとつにならない）

631 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 12:57:25.63 ID:ERih0Anyx.net

シャドボサーナイトと戦ってみてからレスしなよ
ちなみにミュウツーレイドの曇りで便利だぞ
その時だけ技１をチャージビームに変えて
特にきあいだまのときは圧倒的にダメージ取れるよ

632 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 13:02:05.39 ID:ERih0Anyx.net

>>625
おすすめでかみかみバンギは選出されない

今都心周辺のジムの半数にサーナイトがいる状態
それは実際に戦って嫌だと感じたからその能力を評価しての事だろう

633 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 13:05:16.20 ID:ERih0Anyx.net

>>629
定期的に捨てるほどあるよ

今シャドボサーナイトは後楽園の近くのジムに配置してあるよ
そろそろ7時間経過します

634 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 13:45:33.11 ID:FeovVWSGM.net

かみかみバンギでシャドボサーナイト殴ってみたいとはおもってるけどシャドボサーナイトなんてジムにいねえよ

635 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 14:11:35.03 ID:ERih0Anyx.net

>>634
かみかみバンギならシャドボも社員も変わらんよ
なんのデータも取れないよ
シャドボミュウツー使え
２発でカンストミュウツー落ちるぞ

636 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 14:16:47.44 ID:ydiQeXpa0.net

>>635
２発食らう前に相手落ちるやろ？

637 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 14:34:03.60 ID:ERih0Anyx.net

>>636
実戦だと複数が相手だと避けバグでHP半分切ってると戦闘不能
ラグでボールに当たり判定がない真空ダメ
チャージビームの場合ならミュウツーとの撃ち合いは技ゲージがサーナイトの方が先にたまる上に一方的にダメージ取れる
まぁこれはレイド前の乱戦くらいにしか使わないセットアップだけど
俺はカンスト9体で使い分けてる

638 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 15:15:55.65 ID:x8IYM1ZEa.net

シャドボサーナイトいたらアタッカーとしてのアロベトが有用
グロス×ミュウツー×でボスゴとアロベトの2択に

639 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 15:41:54.90 ID:WXQu/8t60.net

またシャドボキッズ湧いたのかｗ

640 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 15:45:22.67 ID:ERih0Anyx.net

>>639
何だかんだで毎日来てるけどなw
さすがにもうシャドボサーナイトに気付いたかと思ったがまだまだだったか
首都圏では何人かは理解して実践投入してるぜ

641 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 15:48:24.96 ID:q0XAVLKAa.net

バカが騙されてるだけやで
シャドボは対ミュウツーしか見てない

642 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 15:48:29.56 ID:OgjGO2B/0.net

シャドボキッズは思い込みが強いだけだと思ってたが
>>631の曇りシャドボ理論で渾身のエアプアピ

そもそもサーナイトはシャドボだろうがシャインだろうが
技2を撃つ前に死ぬ可能性がある時点で通常の防衛では論外

643 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 15:50:27.78 ID:1nX4rhdna.net

お前ら荒れるから相手にすんなよ…

644 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:09:14.65 ID:ERih0Anyx.net

>>642
では何故にジムにサーナイトがあんなに増えたのかな？
結局サーナイトをほぼノーダメで倒せるやつはごくわずかで大概の奴は苦戦してる証拠だろ？
お前がダメなところは全然実践での実績がないままシュミだけの机上空論だけで語るところなんだよ
体験談が無いからね
現実は現状のあらゆる配置組み合わせのなかでダントツでキツいジムなんだよ

645 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:18:59.86 ID:OgjGO2B/0.net

>>644
いや実践結果の話やぞ・・・
いちいち言いたくないけどバトガ12000の感想として
サーナイトは何度やってもボーナス
カッターミュウツーでゲージ2本貯めて2連で撃てば分かる

確実性を取るならサナ前のポケモンでゲージ貯めとけばおｋ
サナ前を最適続行と直前交代でミュウツーゲージ貯めの差は
ミュウツーの種族値とサナ瞬殺でおつりが来る

646 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:31:11.07 ID:MCMnb8Os0.net

シュミちゃうでシミュやで

647 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:34:25.63 ID:HNV620Hud.net

趣味レータ草

648 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:34:41.28 ID:ydiQeXpa0.net

バトガ１２０００ってのは少なすぎるからスルーしてくれって意味だよな？

649 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:39:25.55 ID:MCMnb8Os0.net

12000は少なくないだろ
ライトな自分でも30000超えてるけど

650 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:42:59.78 ID:2JoRL3ICa.net

>>648
さすがに1万越えを「少ない」とは言えない。
自慢なら他所でやれ。

651 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:48:47.32 ID:azsrm7TLa.net

バトガが多い人なんて、家ジムなんだろうなこの人程度にしか思わないわ。

652 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:52:38.52 ID:DoOH4Onk0.net

いやぁ12000は流石に少ないだろ
ジム戦嫌いだからなるべくジム戦せずに毎日50コイン貰おうと考えてる俺でももっといってる

自慢って言っても5万以上なんてゴロゴロいるし10万以上の奴だっているのにどこに自慢要素があるんだ？

653 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:52:40.66 ID:ERih0Anyx.net

バトガは35000位だけどジムリーダーは48000

654 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:55:50.00 ID:MCMnb8Os0.net

シャドボキッズは青かよ

655 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:56:14.26 ID:ERih0Anyx.net

基本的に俺は３人で普段行動してて
ジム置きはだいたいハピサナミロかラキハピサナで安定してる
東京のど真ん中で10時間防衛するのは普通になってきた
今も東京ドームとシビックセンターの間にあるジムにシャドボサーナイト置いて10時間越えた

656 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:57:56.85 ID:Wzv9Af+Vd.net

>>617
それな
あとバンギ使う奴も多い
共闘でカイリキー見かけると
ここ見てる奴だと勝手に決めつけてるw

657 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 16:58:58.56 ID:MCMnb8Os0.net

それ偽装に特定されるやで
明治通り云々言い始めたころから危惧してたけど晒し過ぎやろ
せめて目白通り不忍通りあたり混ぜようぜ

658 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:03:52.70 ID:HNV620Hud.net

ハピサナミロって、ミロカロスとか置いてんの？
ミロカロスとかライコウのおやつやん

659 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:08:12.56 ID:DoOH4Onk0.net

>>658
じゃあ ハピラキと置かれてたら次に何置くの？

660 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:09:48.20 ID:hV/yHIRJ0.net

ジム防衛なんてジムの立地と運と基地のやる気度と木の実のほうが強い。
フリーズでアンインストール復帰したとはいえ川崎駅のスポンサージムでシャワが２日防衛したのは何で？

661 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:13:39.24 ID:caC0OLMPd.net

ハピ以外変わらないんだからせめて交代させられるやちにしろと定期

662 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:17:35.01 ID:ERih0Anyx.net

>>657
確かに
不忍通りと早稲田通りの間らへんですわ

663 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:25:49.06 ID:ERih0Anyx.net

>>658
いいの
どうせ後だしじゃんけんだし
サーナイト相手にバンギ出してたら引っ込める程度でじゅうぶん

664 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:50:34.48 ID:fNPy4LFEd.net

お前のせいでシャドボミュウツーも弾くことになってんだぞ
見えないから意味無いけどな

665 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:52:18.00 ID:OgjGO2B/0.net

12000が多いつもりは無いが数字を挙げると必ずマウント取りたがるやつがいるから書きたくなかったんだがな
要点は机上ではないこととサーナイトが通常防衛不向きということ
逆にバトガがこれ以上の人間でサーナイトを通常防衛に率先して使うっていうならただの脳死連打勢だろ

あとID:ERih0Anyxは曇りで強くなるらしいシャドーボールについてちゃんと書いてくれよ

666 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:53:23.29 ID:dPdw6alh0.net

原作エアプなのにサーナイトについて熱く語ってるのかよ草
10年本家やってから書き込んで、どうぞ

667 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:57:25.56 ID:D8LMHFu+r.net

個人的にジムにサーナイト置くようになったら金ズリ防衛が短時間で相手が帰るようになったの俺だけ？

668 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 17:59:45.29 ID:ydiQeXpa0.net

>>665
サーナイトが不向きならそれより優秀なやつ書いてくれ

669 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:03:10.56 ID:Uo0kNYcJx.net

無理じゃね？
このシミュレーションじゃ前後のポケモンの組み合わせの相乗効果で性能を生かすって概念が無いし

670 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:06:48.12 ID:OgjGO2B/0.net

>>666
いや>>631見てくれりゃいいよ

>>668
ハピナス、ドンファン、カビゴン、ミロカロス、ケッキング(orドラクロ)、ラッキー
基本守りが辛くなる曇りの為にじゃれつく重視
ケッキングのとこは正直微妙枠だけど

671 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:07:34.86 ID:ynVaRHke0.net

シャドボサーナイトはそのサーナイトをメタグロスかシャドボミュウツーで攻める人対策かな
でもアローラベドベトンならシャドーボールでもマジカルシャインでもどっちでも同じ

672 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:13:03.65 ID:ydiQeXpa0.net

>>670
おれならミロカロとサーナイ入れ替えて打順はこう
ハピ、サーナイト、ラッキー、ドンファン、ケッキング、カビかな
ラッキーは最後だと後回しにされるだけだから真ん中においてこそ生きる

673 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:15:13.21 ID:Uo0kNYcJx.net

>>671
いや
ハピナスをカイリキーかミュウツーどちらで攻めてきてもメンバーチェンジさせるためですよ
であわよくばサーナイトでバンギラスを出させる釣りが目的
サーナイト２段落としさえ警戒していればほぼ落ちない
というか激戦エリアのジムで金ズリ防衛を失敗まだしてない

674 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:16:57.05 ID:Uo0kNYcJx.net

>>672
どのみち折り返される確率は高いから最後にラッキーを置いて10分粘って5部屋一気に復活させてモチベーション奪う作戦の方がうまく行くと思う

675 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:22:09.21 ID:OgjGO2B/0.net

>>672
うーん、サーナイトがミロカロス以上とは俺には思えないなぁ
でも悪い並びじゃないと思うしラッキー中央の利点も良く分かる
ただ後回しにする考えを持つ人はラッキーをどこにおいても上手く立ち回るんだよね

あとサーナイトで一番怖いのは6番目に置いても疑似多段で金ズリの暇なく死んじゃうこと

676 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:34:25.62 ID:Uo0kNYcJx.net

サーナイトの良いところはねんりきの技モーションだな
エーフィやナッシみたいに動きが無いから技エフェクトの長い念力は回避タイミングをつかめてない人が多いと

677 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 18:46:16.43 ID:ydiQeXpa0.net

>>674
>>675
まぁ大人数で攻められるEXならそっちのがいいかもな
１〜２人で攻められる通常ジムを想定してたわ

678 ：ピカチュウ ：2018/07/09(月) 19:46:13.84 ID:KhNHZADV0.net

>>649
てことはTL20代でバトガ30000超えか
すごいな