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ジム防衛考察スレ Part.20
- 1 :ピカチュウ (2級) :2018/07/16(月) 10:05:40.04 ID:VZdKaWyZd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレジム防衛考察スレ Part.19
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1529965030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 529 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 21:12:33.29 ID:l+p9YLbM0.net
- まぁそうだな
何をもって防衛力とするかだな
自分の場合はバトルパーティ変えないといけないのは攻める気下がる
- 530 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 21:45:37.35 ID:dA161oXZ0.net
- ハピカビラッキーケッキングラプラスハガネールって格闘弱点並んでても金ズリされて面倒と言われれば多分面倒
全部カンストで技も最適なら
結局はちゃんと育てててそこそこ耐久あるのを乗せるかどうかが大事か
カンスト前提ならそりゃ交代強いるほうが強いけど
- 531 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 21:49:30.07 ID:u/2nkS2Z0.net
- カイリキーを酷使させたいなら弱点じゃなくて等倍でも良くね?
最適じゃなくても等倍なら殴るって意見多いし
- 532 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 21:50:51.69 ID:dA161oXZ0.net
- ドンファンとかミロとかか
そいつらをカイリキーで殴ろうとは思わんけどさすがに
- 533 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 21:57:44.95 ID:JIvtKLnEM.net
- まだ言ってんのか。
シャドボキッズの次は格闘キッズ爆誕かよw
- 534 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:06:50.62 ID:n93sVi7C0.net
- 近所の複垢爺さんが二段落とし覚えて鬱陶しい
何か防衛側ができる対策とかないものか
- 535 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:17:18.40 ID:CVlIS6Mep.net
- >>534
落とされたらこちらも二段落とし
- 536 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:25:18.66 ID:Mu/1PqSUx.net
- 何も考えずにタップするだけのジムが一番弱いってのは間違いない
それ以外なら金ズリ投げてあげる
- 537 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:27:00.80 ID:Sx+kfpPw0.net
- >>531
曇りブーストだと、ミロカロス、シャワーズ辺りは
カイリキーで殴ってもそこまでキツくないんだよな。
- 538 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:27:24.52 ID:Mu/1PqSUx.net
- >>533
最近やたらとハピサナが増えてるよ
それとシャドボサーナイトも増えてる
これからもっと増えると思うよ
- 539 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:34:34.83 ID:gihtBRbS0.net
- シャドボサーナイトって何狙いなんだ
- 540 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:35:07.47 ID:CVlIS6Mep.net
- ミュウツーカウンターじゃない?
- 541 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:36:53.72 ID:KSHNJTf00.net
- >>534
1回削られたら回復
- 542 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:38:34.79 ID:u/2nkS2Z0.net
- >>537
曇りブーストカイリキーは顔3サンダース倒せるくらいには火力あるから馬鹿に出来ないよな
格闘等倍で弱点をつける技を持っているメタグロスドンファンプクリン辺りだと多少面倒くさいか
基本はやはり弱点を補うのが良いんだけどな
- 543 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:41:19.04 ID:xDlE1PLz0.net
- カイリキーが弱点6体は定期的に話は出るぞ
基本的にここの人あれこれ考えるの好きだからありっちやありぐらいの評価で収まる
中には反発する人もいるけど
もう何回もループしてる
個人的にはカイリキー弱点4か5ぐらいが頻繁に交代するよりリズムに乗り切らなくて交代がめんどくさく感じる
- 544 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:42:04.54 ID:n93sVi7C0.net
- >>535,541
結局こっちが単騎だと打つ手なしってなっちゃうわな
1回削られて金ズリも消耗戦にしかならないし
- 545 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:42:50.48 ID:xDlE1PLz0.net
- 後はラッキー、ソーナンス並びで異常に粘られるのもめんどくさいな
- 546 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:43:23.16 ID:dA161oXZ0.net
- 知り合いと二人で動いてるけど相手が何垢あろうが二人でぶち抜ける
一人で何個も作るよりこっちのほうが楽しいと思うぞ
- 547 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 22:44:51.87 ID:1Qy6xRDxa.net
- 個人的にはカイリキ艦隊で継戦出来たら楽だけど、金ズリが話をややこしくさせる。シンプルな議論にならない。
自分の環境だと現実的には一体ずつ落とすのがほとんどだしねぇ。
- 548 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:15:51.60 ID:r19MCyM/0.net
- 格闘弱点揃えても、カイリキー3匹いりゃ余裕だし、2周目以降は楽にもほどがある
- 549 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:16:46.64 ID:OVwXnT3N0.net
- 久々にカイリュー置いたらCP減らなくて笑える
まだ飴の需要あんのか
- 550 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:21:08.41 ID:KSHNJTf00.net
- 格闘弱点以外のやつの2周目はクソほど早く死ぬけどね
- 551 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:24:34.12 ID:OVwXnT3N0.net
- そんなん知ってるで
- 552 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:33:09.66 ID:l+p9YLbM0.net
- 格闘弱点6体にカイリキー3体じゃ相当避ける必要あるな
その相当時間かかることをやる奴が多いか少ないか
- 553 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:35:10.34 ID:KSHNJTf00.net
- まぁ交換に時間がかかる低スペアンドロイド相手なら弱点変わる方がいいかもしれん
- 554 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:45:56.04 ID:r19MCyM/0.net
- >>552
冒頭と技2だけ避ければいいだけだよ
技1避けるのは残HP的にも差がなく非効率
- 555 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:52:43.76 ID:Mu/1PqSUx.net
- 交代スピードが早いかどうかなんてどうでも良いよ
それを金ズリで何度も繰り返して憂鬱になるかならないかだろ
- 556 :ピカチュウ :2018/07/26(木) 23:54:16.06 ID:l+p9YLbM0.net
- ほう 技2をすべて避けると時間的にはどうかなぁ
ケッキングのじゃれつく1撃くらったらもう3体ではアウツ 完璧に避けるには時間かかりそうだなぁ
なおかつ金ズリもあるし やっぱり面倒だよ
- 557 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:02:33.43 ID:X0L+u/kH0.net
- 1.ハピカビラキ他格闘弱点の並び
カイリキーとデッキを2〜3枚用意しとけばOK。使い捨て要員の格闘統一デッキ(先輩、熊、張り手あたり)もあれば回復の手間も省ける。
交代不要なのでゲージ持ち越し可能。
2.ハピ▲カビ▲ラキ▲の並び
※▲=格闘耐性あり(カイリキー交代要因)
カイリキーと、▲の弱点を突ける対策ポケモンのデッキを用意する必要あり。1.と比べてカイリキー以外に▲も枚数を揃える必要あり。
又、1枚落としをする場合、ハピの次の▲にカイリキーを当てるもしくは交代を強いられるという手間が発生。
ゲージ持ち越しも1.と比較したら効果薄。
これでも格闘統一ジムが面倒というなら、ご自由に。
>>556
その理屈なら他のポケでも技2避ける手間必要だし、ケツ以外の格闘弱点は大したことないし、そもそもケツはじゃれ避けても即殺せるだろ。
- 558 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:14:52.89 ID:uzaxKsYv0.net
- エアプすぎる
- 559 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:26:21.80 ID:cbtQOw1V0.net
- ガチ勢なら金ずり防止で初手ハピをまず一気に潰すからハピの後サーナイトとか無意味すぎる
単純に耐久力あるポケモン並べたほうがマシだよ
- 560 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:27:18.46 ID:rDj4YCAL0.net
- >>557
交代の手間なんか一瞬だろ
格闘弱点と耐性をクロスさせてもなんも思わんわ、自己満もいいとこ
それよりバトルパーティ変更させる方がずっと面倒
カイリキー6体パーティ組んでたら楽勝だけどな
そもそもケッキングのじゃれつくの避けバグでイライラマックス
- 561 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:28:29.48 ID:rDj4YCAL0.net
- >>559
間違いない
それはあり
- 562 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:28:43.44 ID:uzaxKsYv0.net
- 557みたいなのは対ライト層、金ズリなし想定なのか?
それなら言ってることもわかるけど
- 563 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:32:06.61 ID:X0L+u/kH0.net
- >>560
言ってることが意味不明なんだけど。結局何が言いたいの?
>>562
自己紹介してる?
- 564 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:40:44.60 ID:uzaxKsYv0.net
- >>563
ガチ勢は通して戦うことなんかほぼないと思うんだが
まずハピナス落とすことから始めるのが普通なのに
- 565 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:46:26.88 ID:X0L+u/kH0.net
- >>564
>>557読んでる???
- 566 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:49:39.40 ID:U5IG3+Rs0.net
- >>557
デッキって何?
- 567 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:50:22.01 ID:X0L+u/kH0.net
- >>566
えっ
- 568 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 00:52:58.86 ID:U5IG3+Rs0.net
- バトルPTの事なんだろうけど>>557がエアプすぎて真面目に読む気が起きない
- 569 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 01:00:01.34 ID:X0L+u/kH0.net
- >>568
ごめん、君の知能が低過ぎてその思考に着いて行けないから、NGするね。
- 570 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 03:46:07.62 ID:wmMnV+Y0a.net
- カイロスとかハリテヤマ使ってる時点でアレ
そんな奴ら相手なら格闘弱点6体の方が時間稼げるわ
- 571 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 05:52:02.85 ID:dRHgiG7p0.net
- レジスチルPTにカイリキー6匹を採用してるワイ
高見の見物
- 572 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 06:03:24.26 ID:v2IEfO+ad.net
- >>559
ずっと見張ってるならともかく、実際はガチ勢を相手にするよりライトミドルを寄せ付けないことよ
- 573 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 06:05:39.11 ID:H3q+gr1yx.net
- >>559
明らかに敵と見方が周りにたくさんいる環境でそれをやれるのならやれば?
そんな心配がない環境でやってるのなら防衛スレに来ることが間違いかと
だって防衛スレで語る必要のないジムじゃんw
- 574 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 06:07:07.74 ID:H3q+gr1yx.net
- >>560
数回ならいいけど何時間も続けるのは嫌だぞ
その微妙な隙にハイエナされたり金ズリ投げられたりな緊張感も含めて
- 575 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 15:20:15.28 ID:ZBwhIprGa.net
- エアプやなぁ
- 576 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 16:10:22.05 ID:LY8oscVpd.net
- 6体通しで倒す前提のスレと、一体ずつ倒すスレと分けないとダメかな
そうしても6体通しのほうに一体ずつ派がちょっかい出してくるだけか
- 577 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 16:17:29.79 ID:uzaxKsYv0.net
- 今の主流はハピナス1体落としスタートだからね
それ前提の議論にしないと話にならない
- 578 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 17:25:58.40 ID:W2eqaI8/0.net
- >>557
俺の妹が、
まで読んだ
- 579 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 19:13:39.12 ID:9aPd+V/KM.net
- >>578
つまんね過ぎて逆に草
- 580 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 19:18:42.20 ID:9DWyE1CDa.net
- これは・・・
平成最初の完全試合男→槇原
平成最後の完全試合男→山口
- 581 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 20:48:30.93 ID:dRHgiG7p0.net
- 念力サイコショックスリーパー貰えたからガンガンジムに置いていくか
カンストサーナイト持ってるけど
- 582 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 21:19:34.53 ID:mKPgHcCja.net
- >>580
平成最後はまだ他のピッチャーがやる!
かも?
- 583 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 22:15:00.52 ID:DllZ6T4sx.net
- >>577
そんな技
激戦エリアでは通じないから脚下
そもそもそれだったら防衛を語る必要なし
何をどう配置しても簡単に落とせる
- 584 :ピカチュウ :2018/07/27(金) 23:51:08.29 ID:dTgoAkcP0.net
- 置いた人のに通知行く前にとりあえず一周やっとく。
その後は一匹ずつ潰す。
粘着管理人やら複垢居る場合は銀ジムならやるだけやって金ジムなら諦める。
8時間20分経ってたら金ズリ投げずに大人しく潰れてくれと思う今日この頃。
- 585 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 00:09:34.75 ID:sXjAWqmv0.net
- 通知って数字が赤くなったら?メーターが3分の1になったら?
- 586 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 00:28:20.53 ID:4eKNlmgU0.net
- 激戦エリアと過疎エリアで分ける必要があるな
さらにライト対策とガチ勢対策にも分かれるから
合計4パターンの防衛最適組み合わせを考える必要がある
- 587 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:12:06.49 ID:lTVeiUFz0.net
- 時間たってるのにやる気マンマンのジムは金ズリ飛んでくる率高いな
- 588 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:15:45.36 ID:8BqsPsGXa.net
- ラッキー初めてハピナスに進化と強化しようと思うんだ
91%FCEと96%EEFと93%CFFと89%AFFがいるんだが優先順位はどうしたらいいかな?
飴は2体フル強化分ある
- 589 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:32:03.40 ID:o5zoVpiJ0.net
- リサーチ産とれたてカビゴンとかいうライト層渾身の置物
- 590 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:53:08.58 ID:d9tpYNhs0.net
- >>585
あと一回の攻撃で落とされるCPになったら
- 591 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 06:36:38.52 ID:M3l7ukQF0.net
- ぶっちゃけ防衛ポケモンがどうのこうのが必要なのって激戦区じゃなくて過疎との中間ぐらいのとこじゃね?
弱いの置いたら即潰される放って置いたら数時間で潰されるぐらいのところ
- 592 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:26:50.72 ID:nQNzX+UU0.net
- >>588
EEFじゃね
AFFはラッキーのままフル強化していいと思う
- 593 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:27:28.26 ID:th7Mmg570.net
- というか理想の並びになったことがない
- 594 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:30:51.57 ID:sXjAWqmv0.net
- >>590
はっきりと判別できないなら1体ごとに落とすか
ありがとう
- 595 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:35:16.75 ID:8BqsPsGXa.net
- >>592
はーいありがと
- 596 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:43:29.33 ID:iX78LTpHp.net
- >>593
まあここは理想的な並びとはなんぞやとあーだこーだ言うだけの所だからね
それが実際に実現するのはなかなかのレアケースだろ
- 597 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 09:04:56.95 ID:NT4GX34R0.net
- バンギラスとかギャラドスとか糞を置かれた場合に、後に何を置くかを議論した方が現実的。
- 598 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 09:25:30.28 ID:2RMaws94d.net
- >>597
理想は理想として論ずればいいけど、現実に即した考察も必要だよな
- 599 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 09:44:46.07 ID:CkykUf7tx.net
- 激戦エリアでなら気に入らないポケモンには金ズリあげなければそれなりの形にはなるよ
- 600 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 11:02:02.96 ID:npY+91e3M.net
- スペシャルウィークエンドでゲットしたブーストラッキーそのまま置くのあり?
良いのがCP1200越えであとはCP1100台とかなんだけど
- 601 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 11:12:26.57 ID:Pm5LnwcWd.net
- >>577
最近は執拗に金ズリしてくる奴がいるからわざと一周して二周目来るよう見せかけて油断させてから先頭ハピナスだけ落とすようにしてる
- 602 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 11:13:54.33 ID:r0eRYyy80.net
- それぐらいならまあいいと思う
ラスク採りたてのやつ置かれるよりは余程いい
逆に低CPのラッキー置くやつとヨーギの飴のためにバンギ置く雑魚はもう言い訳できない
- 603 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 12:02:24.34 ID:cclBKk85M.net
- CP16のラッキーを先頭に置く俺に喧嘩売ってんの?
- 604 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 12:15:17.05 ID:o5zoVpiJ0.net
- CP15のラッキーほしい
- 605 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 13:22:34.35 ID:nQNzX+UU0.net
- >>600
タスク産孵化産そのまま置くよりはマシだからいいよ
- 606 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 14:07:12.79 ID:TWi+dMh/0.net
- >>600
コイツみたいに防衛ポケモンを中途半端なので妥協しようとする考えがわからん
- 607 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 14:47:40.15 ID:NT4GX34R0.net
- 昨日今日のイベントでとったのか、CP300くらいのラッキー置いてた馬鹿がいたわ。
- 608 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 15:05:52.66 ID:XVTRG6Ju0.net
- >>607
そんな低CPラッキーいるん?
- 609 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 16:06:10.76 ID:2RMaws94d.net
- >>606
飴が追いつかんのだろ
- 610 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 16:30:00.67 ID:XGiznbx10.net
- >>593
今まで攻め側として、並びで苦労したことないからなあ
理想の並びって言われてもピンとこない
- 611 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 16:42:03.94 ID:S9uF7FOg0.net
- cp16のラッキー置いてやろうか?
- 612 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 20:08:13.10 ID:NT4GX34R0.net
- cp16のポッポよりタチが悪い。高cpのラッキーが置けなくなるからね。
- 613 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 22:44:07.32 ID:uI+CWxvw0.net
- アンノーンがやたら置いてあった
- 614 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 22:51:09.74 ID:OWDkXt5w0.net
- CP16ラッキー本日ゲットした
これをハピにしてジムに置くのがいいな
- 615 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 23:57:11.95 ID:vljSistz0.net
- ギャラとバンギを同列に語ってるやついるけど、バンギに比べたらギャラは格闘半減するだけマシだよな
そりゃ理想を言えばミロカロスとか置いてほしいけど
- 616 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 01:27:10.74 ID:8oTbgnG20.net
- cp40のハピナス見た時は三度見くらいした
皆不思議がって攻撃しなかった
結局そのジム八時間持っててわろた
- 617 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 01:48:43.81 ID:i354DrlId.net
- cp50程度のハピラキの使用方法は複垢が嫌がらせに使うね
ジムを攻撃され金ズリを突破されると新たなジムの色に合わせて先頭に置く
3色垢全部確認したからこのゲームやめるまで粘着する
ID変えても絶対わかる、バカはワンパターンだからね
- 618 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:11:02.72 ID:nvX4UbNg0.net
- >>597
ほとんどの人がギャラドスをライコウで攻めると仮定して、
電気耐性がありある程度防御力の高い
ドンファン、デンリュウ、フシギバナ、ハガネールあたり?
他に俺はたまにギャラドスの後ろ限定で地面統一のフライゴンやラグラージを
ライコウ対策として置いてる
- 619 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:13:32.39 ID:nvX4UbNg0.net
- >>615
ギャラは電気に弱いとは言えライコウで攻めててもいつの間にかダメージ受けてる場合があるww
逆鱗の場合だと油断できないし
対してバンギはカイリキーであっという間だもんな
かみくだくは大したことないし、ストーンエッジや大文字を喰らう前に倒せることも多いし
- 620 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:36:26.11 ID:DyvBRMi4a.net
- 残念なお知らせだけどギャラは砂入れたライコウ相手だと竜巻以外の技2は撃てないんだよ…
10秒位で撃破されてしまう
あともっと残念なところだとサンダースでも10万即撃ちではなくゲージ貯めて10万連発したら逆鱗撃てずに死んでしまうんだ
悲しいよね…
- 621 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:47:14.63 ID:B24fYe2Ba.net
- >>616
周りの人達かわいい
- 622 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 09:22:09.50 ID:Pkyd18vs0.net
- >>616
低CPラッキーを博士に送ろうとして、進化ボタン押しちゃったんだろうなw
- 623 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 10:49:22.01 ID:gX1irT3M0.net
- ギャラは雷弱点続きでは置けないのがな
格闘弱点の合間に挟まっていたら多少面倒だけど
- 624 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 10:56:22.49 ID:VrV6m3PZ0.net
- それ言い出すとカイリューもボーマンダもたいてい技2使う前に死ぬけどな
- 625 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:06:18.69 ID:vWLOi9r5p.net
- ギャラは紙過ぎてサンダーライコウのおやつだから個人的には間にいても全然気にならん
- 626 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:20:50.22 ID:jOmgtwFRd.net
- >>625
そういう奴もいるだろうが、ゲージを無駄にしたり交代する手間が嫌な奴もいる
そういう人向けだな
- 627 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:27:19.32 ID:+tB90lDo0.net
- サイケこうせんラッキーってつよい?
低CPながら一体だけいるんだが強化するか悩む
- 628 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:53:39.14 ID:Qu4H4Bjtd.net
- ラッキーにとってはレガシー技だけどあまり語られない時点でなぁ
発生がシャインより早いのはいいんだが、サイコキネシスと同等なんだよな…
ま、レガシーはとりあえず保存だな
- 629 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 12:14:49.13 ID:1oXkZNJq0NIKU.net
- カイリューは流石にげきりん飛んでくるな
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