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ジム防衛考察スレ Part.20
- 1 :ピカチュウ (2級) :2018/07/16(月) 10:05:40.04 ID:VZdKaWyZd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレジム防衛考察スレ Part.19
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1529965030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 586 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 00:28:20.53 ID:4eKNlmgU0.net
- 激戦エリアと過疎エリアで分ける必要があるな
さらにライト対策とガチ勢対策にも分かれるから
合計4パターンの防衛最適組み合わせを考える必要がある
- 587 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:12:06.49 ID:lTVeiUFz0.net
- 時間たってるのにやる気マンマンのジムは金ズリ飛んでくる率高いな
- 588 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:15:45.36 ID:8BqsPsGXa.net
- ラッキー初めてハピナスに進化と強化しようと思うんだ
91%FCEと96%EEFと93%CFFと89%AFFがいるんだが優先順位はどうしたらいいかな?
飴は2体フル強化分ある
- 589 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:32:03.40 ID:o5zoVpiJ0.net
- リサーチ産とれたてカビゴンとかいうライト層渾身の置物
- 590 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 02:53:08.58 ID:d9tpYNhs0.net
- >>585
あと一回の攻撃で落とされるCPになったら
- 591 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 06:36:38.52 ID:M3l7ukQF0.net
- ぶっちゃけ防衛ポケモンがどうのこうのが必要なのって激戦区じゃなくて過疎との中間ぐらいのとこじゃね?
弱いの置いたら即潰される放って置いたら数時間で潰されるぐらいのところ
- 592 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:26:50.72 ID:nQNzX+UU0.net
- >>588
EEFじゃね
AFFはラッキーのままフル強化していいと思う
- 593 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:27:28.26 ID:th7Mmg570.net
- というか理想の並びになったことがない
- 594 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:30:51.57 ID:sXjAWqmv0.net
- >>590
はっきりと判別できないなら1体ごとに落とすか
ありがとう
- 595 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:35:16.75 ID:8BqsPsGXa.net
- >>592
はーいありがと
- 596 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 08:43:29.33 ID:iX78LTpHp.net
- >>593
まあここは理想的な並びとはなんぞやとあーだこーだ言うだけの所だからね
それが実際に実現するのはなかなかのレアケースだろ
- 597 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 09:04:56.95 ID:NT4GX34R0.net
- バンギラスとかギャラドスとか糞を置かれた場合に、後に何を置くかを議論した方が現実的。
- 598 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 09:25:30.28 ID:2RMaws94d.net
- >>597
理想は理想として論ずればいいけど、現実に即した考察も必要だよな
- 599 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 09:44:46.07 ID:CkykUf7tx.net
- 激戦エリアでなら気に入らないポケモンには金ズリあげなければそれなりの形にはなるよ
- 600 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 11:02:02.96 ID:npY+91e3M.net
- スペシャルウィークエンドでゲットしたブーストラッキーそのまま置くのあり?
良いのがCP1200越えであとはCP1100台とかなんだけど
- 601 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 11:12:26.57 ID:Pm5LnwcWd.net
- >>577
最近は執拗に金ズリしてくる奴がいるからわざと一周して二周目来るよう見せかけて油断させてから先頭ハピナスだけ落とすようにしてる
- 602 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 11:13:54.33 ID:r0eRYyy80.net
- それぐらいならまあいいと思う
ラスク採りたてのやつ置かれるよりは余程いい
逆に低CPのラッキー置くやつとヨーギの飴のためにバンギ置く雑魚はもう言い訳できない
- 603 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 12:02:24.34 ID:cclBKk85M.net
- CP16のラッキーを先頭に置く俺に喧嘩売ってんの?
- 604 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 12:15:17.05 ID:o5zoVpiJ0.net
- CP15のラッキーほしい
- 605 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 13:22:34.35 ID:nQNzX+UU0.net
- >>600
タスク産孵化産そのまま置くよりはマシだからいいよ
- 606 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 14:07:12.79 ID:TWi+dMh/0.net
- >>600
コイツみたいに防衛ポケモンを中途半端なので妥協しようとする考えがわからん
- 607 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 14:47:40.15 ID:NT4GX34R0.net
- 昨日今日のイベントでとったのか、CP300くらいのラッキー置いてた馬鹿がいたわ。
- 608 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 15:05:52.66 ID:XVTRG6Ju0.net
- >>607
そんな低CPラッキーいるん?
- 609 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 16:06:10.76 ID:2RMaws94d.net
- >>606
飴が追いつかんのだろ
- 610 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 16:30:00.67 ID:XGiznbx10.net
- >>593
今まで攻め側として、並びで苦労したことないからなあ
理想の並びって言われてもピンとこない
- 611 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 16:42:03.94 ID:S9uF7FOg0.net
- cp16のラッキー置いてやろうか?
- 612 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 20:08:13.10 ID:NT4GX34R0.net
- cp16のポッポよりタチが悪い。高cpのラッキーが置けなくなるからね。
- 613 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 22:44:07.32 ID:uI+CWxvw0.net
- アンノーンがやたら置いてあった
- 614 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 22:51:09.74 ID:OWDkXt5w0.net
- CP16ラッキー本日ゲットした
これをハピにしてジムに置くのがいいな
- 615 :ピカチュウ :2018/07/28(土) 23:57:11.95 ID:vljSistz0.net
- ギャラとバンギを同列に語ってるやついるけど、バンギに比べたらギャラは格闘半減するだけマシだよな
そりゃ理想を言えばミロカロスとか置いてほしいけど
- 616 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 01:27:10.74 ID:8oTbgnG20.net
- cp40のハピナス見た時は三度見くらいした
皆不思議がって攻撃しなかった
結局そのジム八時間持っててわろた
- 617 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 01:48:43.81 ID:i354DrlId.net
- cp50程度のハピラキの使用方法は複垢が嫌がらせに使うね
ジムを攻撃され金ズリを突破されると新たなジムの色に合わせて先頭に置く
3色垢全部確認したからこのゲームやめるまで粘着する
ID変えても絶対わかる、バカはワンパターンだからね
- 618 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:11:02.72 ID:nvX4UbNg0.net
- >>597
ほとんどの人がギャラドスをライコウで攻めると仮定して、
電気耐性がありある程度防御力の高い
ドンファン、デンリュウ、フシギバナ、ハガネールあたり?
他に俺はたまにギャラドスの後ろ限定で地面統一のフライゴンやラグラージを
ライコウ対策として置いてる
- 619 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:13:32.39 ID:nvX4UbNg0.net
- >>615
ギャラは電気に弱いとは言えライコウで攻めててもいつの間にかダメージ受けてる場合があるww
逆鱗の場合だと油断できないし
対してバンギはカイリキーであっという間だもんな
かみくだくは大したことないし、ストーンエッジや大文字を喰らう前に倒せることも多いし
- 620 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:36:26.11 ID:DyvBRMi4a.net
- 残念なお知らせだけどギャラは砂入れたライコウ相手だと竜巻以外の技2は撃てないんだよ…
10秒位で撃破されてしまう
あともっと残念なところだとサンダースでも10万即撃ちではなくゲージ貯めて10万連発したら逆鱗撃てずに死んでしまうんだ
悲しいよね…
- 621 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 02:47:14.63 ID:B24fYe2Ba.net
- >>616
周りの人達かわいい
- 622 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 09:22:09.50 ID:Pkyd18vs0.net
- >>616
低CPラッキーを博士に送ろうとして、進化ボタン押しちゃったんだろうなw
- 623 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 10:49:22.01 ID:gX1irT3M0.net
- ギャラは雷弱点続きでは置けないのがな
格闘弱点の合間に挟まっていたら多少面倒だけど
- 624 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 10:56:22.49 ID:VrV6m3PZ0.net
- それ言い出すとカイリューもボーマンダもたいてい技2使う前に死ぬけどな
- 625 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:06:18.69 ID:vWLOi9r5p.net
- ギャラは紙過ぎてサンダーライコウのおやつだから個人的には間にいても全然気にならん
- 626 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:20:50.22 ID:jOmgtwFRd.net
- >>625
そういう奴もいるだろうが、ゲージを無駄にしたり交代する手間が嫌な奴もいる
そういう人向けだな
- 627 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:27:19.32 ID:+tB90lDo0.net
- サイケこうせんラッキーってつよい?
低CPながら一体だけいるんだが強化するか悩む
- 628 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 11:53:39.14 ID:Qu4H4Bjtd.net
- ラッキーにとってはレガシー技だけどあまり語られない時点でなぁ
発生がシャインより早いのはいいんだが、サイコキネシスと同等なんだよな…
ま、レガシーはとりあえず保存だな
- 629 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 12:14:49.13 ID:1oXkZNJq0NIKU.net
- カイリューは流石にげきりん飛んでくるな
- 630 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 12:19:43.61 ID:+tB90lDo0NIKU.net
- >>628
保存か
ありがとう
- 631 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 13:10:44.60 ID:KMXZ4A1l0NIKU.net
- >>626
焦って別なポケモン出しちゃうこと多いから交代は苦手だなー
曇りだったらかくとう耐性持ちでもカイリキーでそのまま押し通すことが多い
- 632 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 14:10:41.65 ID:Tq1JeS890NIKU.net
- >>627
ラッキーは攻撃力なさすぎだから技2は何でもいいと思ってる。
とはいえレガシー技なら取っておいた方がいいんじゃないかな
- 633 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 15:19:55.82 ID:j+rNWUU9aNIKU.net
- まぁハピの後ろに置くならバンギよりはギャラのほうがマシだな。
- 634 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 17:43:35.68 ID:gX1irT3M0NIKU.net
- 確かにな
カウ爆カイリキーで攻めた場合
バンギ:15.3秒
ギャラ:32.4秒
前からの持ち越しゲージがあれば、バンギは尚更酷いことになる
ギャラドスなら、カイリキー相手なら耐性もあいまって割と耐えるし、場合によっては交代も十分誘える
- 635 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 17:45:12.63 ID:+tB90lDo0NIKU.net
- イベント終わってジムのメンツ硬くならないか心配
- 636 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 17:54:18.51 ID:qAKz79sN0NIKU.net
- 9FFのラッキー取れたけどわざわざ強化するより取れた高CPのでいいか
- 637 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 18:59:28.65 ID:r1+az4t80NIKU.net
- ハピナス→ミロカロス→カビゴン→カイリュー→ケッキング
となかなか順番含めていい感じだったのに
最後にミニリュウ置いた奴ファッキン!!
- 638 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 19:14:04.78 ID:+tB90lDo0NIKU.net
- 防御FのPL40ハピネスにカイリキーのカウンターの与ダメが最大になるのは
攻撃FでPL36、EでPL36.5だっけ?
- 639 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 19:14:32.48 ID:+tB90lDo0NIKU.net
- ハピネスじゃなかった
ハピナス
- 640 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 19:21:23.57 ID:r1+az4t80NIKU.net
- >>638
Fで36.5、Eで37だね
- 641 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 19:25:44.34 ID:+tB90lDo0NIKU.net
- >>640
ズレて覚えてた
ありがとう
- 642 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 19:30:06.93 ID:8FOKZHqLpNIKU.net
- https://i.imgur.com/WIKkSCI.jpg
やったぜ
PL低いけど
- 643 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 20:15:44.90 ID:ogobVEsDxNIKU.net
- ハピナスのあとミロカロスとか流行らないだろうな
そのあとカビゴンとか
- 644 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 21:11:25.25 ID:Tek3Gyrj0NIKU.net
- ミロカロスの防衛技って何がいいのかな?
自分はカイリュー即死させるためにあえてタイプ一致じゃないドラゴンテール、ふぶきにしてるけどどうなんかね
- 645 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 21:31:47.34 ID:zuSvgcQU0NIKU.net
- 最近はジム攻めでカイリュー使う人そうそう見ないし
自動選出じゃまず出てこないので対ドラゴンは意識するだけ無駄だと思ってる
- 646 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 21:33:09.05 ID:eAgj4dVS0NIKU.net
- >>644
>>284
下の技は波乗りか吹雪かお好みで
- 647 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 22:08:25.89 ID:r1+az4t80NIKU.net
- >>644
対カイリューというより対草として有効では?
俺は1匹目は同じ技構成、
2匹目作った時はたきのぼり-なみのりにして
2匹を併用してる。
なみのりは避けられない人もいるだろうし
- 648 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 23:12:37.80 ID:8oTbgnG20NIKU.net
- 実際ハピって個体値で体感できるほど変わるのか?
たまになんか減りが遅いなーってのはいたりするけど
- 649 :ピカチュウ :2018/07/29(日) 23:20:29.96 ID:meezbPra0NIKU.net
- ハピナスーミロカロス(水統一)
でオススメにもライコウにも十分です
- 650 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 00:41:05.20 ID:fujyb7vj0.net
- とりあえず技1はたきのぼり
- 651 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 01:09:16.12 ID:gWXo9Bj7a.net
- 今まで防衛ポケモンに力いれてなかったけど攻撃ポケモンが一段落したから強化しようと考えてるんだが
ハピラキは誰か置いてるし対カイリキーからの方がいいんかな
ミロシャワかサナベトンあたりかな?よくわからん(´・ω・`)
- 652 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 01:17:02.45 ID:1nLe1q/z0.net
- カビゴン、ミロカロス、シャワーズ、ベトベトン、メタグロスあたりは育てておいてもいい
- 653 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 01:22:16.68 ID:XCgRDIXkM.net
- 防衛用にカンストしたポケ。
ハピナス 思念社員
カビゴン 思念のし
ハガネール テールヘビボン
サーナイト 念力社員
ピクシー 思念社員
スリーパー 念力サイコショック
- 654 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 01:27:17.20 ID:UcrV1WGfx.net
- メタグロスはちょっと現状の技構成だと微妙な
- 655 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 02:05:30.00 ID:OwBOj6rj0.net
- シャワーズは技1が軽すぎかな
エスパー持ちもちょい微妙、ハガネールはオススメ
- 656 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 02:56:19.50 ID:rKL+L9aF0.net
- 最近ガチ勢でもない限りケッキングが有効というのを知った
しにまくるから嫌なんだってさ
- 657 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 03:03:49.88 ID:1nLe1q/z0.net
- じゃれつくのダメージでかいからな
- 658 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 03:39:52.74 ID:qdBaIWzHd.net
- >>657
破壊でも避けても結構削られる
- 659 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 05:04:47.78 ID:AYiyPww+0.net
- >>652
1ゲージしかないメタグロス糞雑魚
かみかみバンギの餌
- 660 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 05:41:19.73 ID:eyQGx5yJ0.net
- ケッキングのじゃれつく食らって気付く今曇り
- 661 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 05:53:45.41 ID:WSMKYbkN0.net
- ケッキング相手にはかくとうタイプ以外のかくとう技統一もちがいいのかロス?
- 662 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 06:32:46.12 ID:UcrV1WGfx.net
- >>653
カビゴンは思念だとのしかかりが当たらなくなる
何故か分かるかな?
- 663 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 06:53:01.57 ID:WSMKYbkN0.net
- みんなカビゴンの思念避けてるの?
- 664 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 07:12:14.68 ID:gtF3oW970.net
- >>661 ケッキング先頭のときはおすすめのゲンガーそのまま使う
- 665 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 07:48:00.65 ID:CMeVDwrv0.net
- ハピカビの思念は避ける
はたく舐めだったりラッキーの1技は避けない
- 666 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 07:49:50.86 ID:UcrV1WGfx.net
- >>663
避ける避けない以前にタイミングが同じだからリズムが取りやすくなる
- 667 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 08:05:49.08 ID:Y7ohgUfQ0.net
- 技1なんて避けないわ
めんどいし薬なんてたんまりあるしな
- 668 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 08:18:01.27 ID:iYem+VISp.net
- >>662
こういうの実践不足だと、しねのしにしちゃうんだよね(笑)
- 669 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 08:45:56.52 ID:S+51o60ep.net
- ハピの技1避けるとか時間かかりすぎてありえないわ。のしカビがしたなめでも避けれるから技1軽くてボーナスキャラになるね。痛いのは避けない技1しねんの蓄積のほうだし
- 670 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 09:07:09.86 ID:ntWQL4XA0.net
- ハピナスにしてもカビゴンにしても、避けてくれれば時間がかかるし避けなければダメージを食う
どちらにしても防衛としては役立ってくれているよ
金ズリ飛んでこないところでは避け一択かもしれん
- 671 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 09:20:10.50 ID:UcrV1WGfx.net
- >>669
だから経験不足だって言われるんだよw
当たり判定のタイミングが同じなゆえに避ける避けない関係なしに回避のタイミングが簡単に合わせられるって言ったんだよw
攻め手のほとんどはこれでのしかかりに面白いくらいに当たるようになる
- 672 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 09:41:33.50 ID:CMeVDwrv0.net
- あ、こいつシャドボサナガイジか
- 673 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 10:27:21.76 ID:Ce7Pwf7Tr.net
- カビの頭突き目で追ってると避けてなくてものしかかりのタイミング掴みやすくなるよな
これが実戦でやってる奴の見解でどっかのシミュだけの妄想野郎とは違うところだよなw
- 674 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 10:44:38.75 ID:EkTQ9ejSa.net
- 病人おるな
- 675 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 10:51:08.08 ID:BrqAbucF0.net
- このスレって前から定期的に異常者が常駐するからな
- 676 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 10:56:13.24 ID:UcrV1WGfx.net
- シミュレーションだけで結論を出そうとして実戦で試したり
最低でもイメージできないやつが頑なに自分以外の意見を否定してくるからな
もしかしたらそのネタを世間に広めたくなくてあえて闇に葬ろうとしてるのかとも思えるが
とりあえず低レベルすぎて邪魔な存在
- 677 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 11:12:27.63 ID:QGnNjpXu0.net
- 第四世代以降ハピナス並みの防衛ポケモンておるの?
てかもっと原作で防衛寄りのポケモンは
ジム置くとなんか防衛オプションつくとかせんと
存在価値なしなのがかわいそすぎ
- 678 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 11:22:38.69 ID:EKVXSnZC0.net
- ラキの安売りで配置増えた希ガス
カビものしカビ増えたし時間かかるのう
- 679 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 11:35:38.52 ID:fujyb7vj0.net
- こっちはブーストラキ大量配布したにも関わらずラスクマンばっかだわ
- 680 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 11:38:38.61 ID:gWXo9Bj7a.net
- PL35FCDのヒンバス持ってたから進化しようとしたら相棒にしてなかった(´・ω・`)クソが
- 681 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 11:54:59.07 ID:swLJJS9K0.net
- >>673
防衛には思念より舌で舐めるの方が有効かな?
のしかかりが数当たらないと嫌がらせにならないし。
- 682 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 12:07:21.10 ID:UbiL2ZKw0.net
- バトルデッキから逆算
恐らく大体の人が
カイリキー×2
ドラゴン
ライコウ
シャドボミュウツー
この5体を入れてると思う。
あと1枠はメタグロス、カイオーガ、バンギラスあたり
グラートン入れてる人は少ないと思う。
そこで防衛あデッキを考えると
ハピナス(鉄板)
アローラベトベトン(土弱点のみ)
のしカビ(鉄板)
ピクシー(格闘リセット要員)
ラッキー(鉄板)
ミロカロスorラプラスorドンファン
でどう?
- 683 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 12:14:42.51 ID:AL+e6LY10.net
- 金ジムにしたくて殴りに行ってるのにラッキーソーナンスとかで金ズリされたらマジでうざいな
時間かかるのにポイント少なすぎるわw
- 684 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 12:24:27.03 ID:FghJfG9rM.net
- ラッキーのイベントの影響だろうけど
ジムにCP100のラッキーを置くのはやめれ
せっかく落としたジムをわざわざ弱体化させやがって
- 685 :ピカチュウ :2018/07/30(月) 12:25:07.23 ID:NCb27kHpx.net
- >>682
流行るといけないんで黙っていたけど一番厄介な並びだなそれ
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