ジム防衛考察スレpart.21

1 ：ピカチュウ (６級) ：2018/08/05(日) 01:12:40.77 ID:bZkG9FPs0.net

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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

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※前スレジム防衛考察スレ Part.20
http://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1531703140/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

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389 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:01:05.56 ID:5mtb038e0.net

ヤドラン討伐時間TOP5のポケモン
ゲンガー　16.5
カイロス　18.4
ジュぺッタ　18.6
バンギラス　18.9
ライコウ　19.0

サーナイト討伐時間TOP5のポケモン
ゲンガー　14.2
ジュぺッタ　15.6
ウツボット　15.8
ミュウツー　16.2
カイリュー　16.3

ついでにおいとくわ

390 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:03:21.42 ID:l9Hung590.net

>>388
それ以前にどこのシミュレーターで何との戦いで
何秒って書かないと何も意味がないのを理解してね
仕方ないから書いてあげるよ。ポケマピな

サーナイト　念力シャイン　技2回避
ミュウツー　サイコ・シャドボ　17.16s 念力・シャドボ16.6s

ヤドラン　念力冷ビ　技2回避
ライコウ　電気ワイボ　17.8s

ミュウツーが念力シャドボならヤドランのが1秒早い
サイコなら0.6秒ぐらい
ライコウの所持数とシャドボミュウツーの所持数と
対カイリキー性能を考えると俺はヤドランがサーナイトより上ってのはないかな
おわり

391 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:07:21.18 ID:T+wT+d9dp.net

サーナイトにカイリューあてて16秒ちょいで済むわけないだろ
何と間違えたんだよ

392 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:07:51.56 ID:l9Hung590.net

>>390
サーナイトなぜかシャドボでシミュってたｗ訂正

サーナイト　念力シャイン　技2回避
ミュウツー　サイコ・シャドボ17.27s　念力・シャドボ16.3s

393 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:10:19.79 ID:OzCnOeyP0.net

>>391
あってるよ
てるりんと鋼暴風は別物やで

394 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:10:20.25 ID:FtfVhbnPd.net

カイリュー16秒台は流石に草絶対嘘やろ
サーナイト無能有能議論は永遠に終わりそうにないな

395 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:10:22.90 ID:zHws3Swp0.net

サーナイトはヤドランやドンファンよりは餌が入る点をどう見るか

396 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:16:50.14 ID:p/dNS9zo0.net

対カイリキー性能って交代際に入るねんりきのダメージのこと言ってんのか？
さすがにカイリキーで殴り続けるガイジの対策なんて議論の余地もないだろうし

397 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:19:56.62 ID:l9Hung590.net

まぁそれもあるけど2周目3周目
もしくは対複数でもカイリキーにゴリ押しされにくい点かね
あくまで話の発端がヤドランだからそれに比べての話だけど

398 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:26:13.88 ID:T+wT+d9dp.net

>>393
マジだった
はがねのつばさ覚えることすっかり忘れてたわ

399 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:32:38.60 ID:p/dNS9zo0.net

複数人に殴られるレイド前に交代強制させやすいという意味だとサーナイトは確かにいいかもね

400 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 01:32:55.64 ID:klc3QEtq0.net

フェアリーキラーとして期待されてたグロスの技が総じてクソなのが悪い

401 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 04:28:15.03 ID:c5Q9/0fm0.net

ヤドランもゴースト技抜群だしシャドボミュウツーで戦ってもいいよね

402 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 04:41:24.59 ID:evSyfCV0x.net

>>399
激戦エリアは今でもそこら辺のレイド前どころかEX前よりバトルが激しいよ
俺が黄色だからなのかもしれんが

403 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 07:34:06.67 ID:p3YhDifar.net

サーナイトの強さは地域性によると思うけどな
一体ずつ落とすのがメインの夜の住宅街ではいかにジムを見張るかが全て
もし先頭ハピナスが落とされた段階で気づいたならそのあと金ズリで耐えてハピナスおかわりができるかにかかっているから単体の防衛時間が少ないサーナイトはイマイチ
常に攻撃者も防衛者も多数いる都会の激戦ジムならサーナイトはそこそこ厄介かな

404 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 07:53:27.49 ID:Y8N8h0Hbd.net

今ヤドラン置いてる奴ほとんど見ないんだよなぁ
ミロカロスのほうが定着してる

405 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:22:29.35 ID:S04r37eS0.net

>>403
ハピナスが落とされて金ズリで耐えてハピナスを置き直すって、自宅から届くジムかあるいは複垢なのか？
単垢で自分のハピナスが落とされたら遠隔金ズリは不可能だし
もしくは顔真っ赤にしてジムまで飛んで行くとか？

406 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:23:11.25 ID:9XHW0YAq0.net

ずっとジム監視してるとかコスパ悪すぎて出来ないわ。過疎ジム安定

407 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:27:39.73 ID:evSyfCV0x.net

お前ら普段どんな場所でやってんだよ
激戦エリアでやってりゃ見張ってなくても煙と通知だけで対応できるし誰かが気づいてフォローしてくれるじゃん
分かってるのに意地悪言うなよw

408 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:31:30.91 ID:S04r37eS0.net

手際よくやられたら先頭ハピナスは2分程度で追い出されるだろ
正直見張ってないと気づかん
自分が置いたのが先頭ハピナスなら諦める

409 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:34:24.75 ID:evSyfCV0x.net

そもそもジム取ってハピナス置かない奴のやる気のなさとハピナス先頭において回復の面倒を見ない奴と一緒のジムだと気付いたら諦めるけどな

410 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:34:29.14 ID:9JgXfF2D0.net

俺はほぼ常に布団の中でスマホ握りながら監視してる。まあそれが仕事みたいなもん

411 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:36:04.25 ID:Bnxb35Ixr.net

住宅街で自分が後置きだと、置けてなくて空き待ちの人とか仕事終わりのリーマンとかがハピナスおかわりしてくれるときもあるし、おかわりまでいくと敵が折れることも多い
自分のハピナスが落とされたなら他に置いてなきゃ置き直しに行くかもしれないけどもし行くにしても一度倒させて時間あけてからいくかな

412 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:40:01.84 ID:5Q0VbC00a.net

起きてる間はポケゴ起動してジム監視するのが普通だろ
アプリ閉じていいのは日付変わってからだよ
遊びじゃねーんだ

413 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 08:42:22.51 ID:evSyfCV0x.net

ジム画面はデータ量大きすぎて重くなるしバッテリーのへりが早いからなぁ

414 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 10:14:56.61 ID:hTZQrpcZa.net

CP低い方が減衰しにくいの？境って1000ぐらいなんかね？PL1のブラッキーどこまで強化しようかな
技はバーク波動でいいよね？

415 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 10:38:05.28 ID:HDUNEq3c0.net

だましうちイカサマ

416 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 11:06:44.60 ID:UV/SkCGEd.net

バークあくはだろ
あくはのほうが発生早くてバークのほうが一撃が重い

417 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 11:33:08.30 ID:Z33VHbYf0.net

>>414
少しは自分で調べたり考えたりしろよボケが

418 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 11:49:21.48 ID:cFWDkyBg0.net

>>414
攻めか防衛かで変わってくる

419 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 12:05:37.26 ID:yWovpVx7p.net

>>417
そんなレスする暇あんならさっさと調べて教えろボケ

420 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 12:06:20.34 ID:WnIGcCFU0.net

>>419
アフィか？まとめられなくて残念ですね〜wwwwww

421 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 13:00:44.55 ID:evSyfCV0x.net

ブラッキーなんて一部のレイドでサボりたいときにしか使わんよ

422 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 13:08:33.29 ID:8OY3uTFt0.net

バークアウトとかイカサマのエフェクトが好き
レイドだと遠目だけどジムだと近距離で感じが違う

423 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 13:33:32.62 ID:QIvPU3SO0.net

今１０分待たずして配置できるのか
それならEXの時金ずり投げなくても交互に配置していけば多色に奪われることなくね？

424 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 13:44:09.35 ID:yWovpVx7p.net

>>420
こんなクソスレアフィが見てるわけねーだろお前まとめのこと詳しそうだな

425 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 13:53:32.08 ID:9yhxY3pq0.net

殺伐としたジム界隈でブイズジムみたいなネタジム作ろうとしてるトレーナー偉いと思うわ

426 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 15:41:31.47 ID:ESuGd3DPa.net

>>423
＞今１０分待たずして配置できるのか

できないよ
5分前に誰かが1体落とした→自分が1体削る→5分後に置かれた！
このパターンなだけだと思う
最後に追い出されたポケモンの後10分再配置不可能ではなくじゃなく最初に追い出されたポケモンの後10分再設置不可能ってだけ

427 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 16:18:40.28 ID:R7TXX/8qp.net

バンギしか置かないくせに自分にしか金ズリ投げない奴は何がしたいんだ
バンギだけに金ズリしたところで防衛なんて出来る訳ないだろ

428 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 16:28:31.12 ID:l9Hung590.net

誰も自分のバンギに金ズリ投げてくれなくて一人だけ追い出された事があるんじゃね

429 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 16:34:44.80 ID:Z33VHbYf0.net

先頭ハピナスの次にバンギ置くバカが多くて困るｗ

430 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 16:48:47.06 ID:teOcK9DYx.net

>>427
自演経験値稼ぎじゃね？
俺なら地震ケッキングでやるけどさ

431 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 17:07:52.63 ID:QIvPU3SO0.net

>>426
そーゆうことね
それはだいぶ前からそうだったような

432 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 17:34:31.84 ID:WnIGcCFU0.net

>>428
ワロタ

433 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 17:52:54.85 ID:A0XXAj0Z0.net

>>427
あるあるｗ

434 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 18:01:20.24 ID:teOcK9DYx.net

見るからにガチなジムにCP2700オーバーのボスゴドラを置かれるとちょっとくらいは金ズリ投げてあげたくなる
多分本人は真剣なんだろう

435 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 18:18:00.87 ID:9XHW0YAq0.net

ボスゴの要らなさとデザインの滑稽さは異常

436 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 18:30:40.69 ID:mztNmHHWd.net

>>434
TL次第だが、無強化で甘えたカスな気がするぞ

437 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 18:33:58.02 ID:WG+lsSs2a.net

>>423
>>426
最初の6体までの話ですよ>即再配置可能

前は最初の6体揃う前でも1体落とせば10分間インターバルあった。
それが無くなった。
6体揃ってからは今まで通り

438 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 18:54:33.52 ID:529bxcgda.net

ボスゴはまだ許す。一応は飴125個使って進化させて本人なりに強いと思ってんだろ
ザングースてめーはダメだ

439 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 20:24:24.22 ID:zHws3Swp0.net

バンギ先頭で置くくらいなら色シャワーズでも置いてくれと思うわ
色ブイジムで保つかもしれんし、普通に2番目ハピでもいいし

440 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 20:34:19.47 ID:teOcK9DYx.net

紫のシャワーズがいると普通のエーフィー置きたくなる

441 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 21:28:06.30 ID:+DCBgcU+0.net

バンギとか置いても飴くらいしかいいことないよな
cpすぐ下がるわゲージ溜めに使われるわで
バンギはジム戦をそんなにしない奴らが置いてるイメージ

442 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 21:38:44.04 ID:0HnUZlL80.net

たまにバンギ500勝とか見るからヤバい

443 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 21:45:49.89 ID:cTUC3Pn4d.net

>>442
え。意味がわからない。

444 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 21:51:35.71 ID:I+M80PloM.net

ジムやレイドで誰でも何かで使うからそら勝利数は上がるわ。
防衛数なワケないだろ。

445 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 21:54:23.75 ID:9JgXfF2D0.net

5000勝の間違いだろw
さすがに500程度で驚くもないだろうw

446 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 21:55:37.16 ID:lcUPWQ7m0.net

>>442
何がヤバいん？

447 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 22:13:25.14 ID:opv9LcH4a.net

自分でジム落としたら雑魚置くこともあるが、置かせてもらう時はカンストで95以上のポケモン置く

448 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 22:13:51.65 ID:WnIGcCFU0.net

>>442
少なすぎってことか？

449 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 22:21:26.95 ID:IMfjKeRL0.net

>>447
自分が置く時は礼儀としてフル強化置くけど、他人にはそこまでは求めない
その人なりに考えた強ポケを置いていると思えるならバンギでもボスゴでも別に腹は立たない
ポッコラとかのゴミポケ置きは自色他色関係なくムカつくから、他色ならゴミポケまで落として放置とかやる

450 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 22:24:30.88 ID:3EnBV5XP0.net

盆にちなんでサマヨールとかジュペッタ置くけど誰も続いてくれないしジムも速攻つぶされる

451 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 22:27:17.34 ID:teOcK9DYx.net

>>450
ネタが通じてないだろ
言われてやっと分かったレベル

452 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 22:30:38.80 ID:cTUC3Pn4d.net

バチバチの挙げ句TL32くらいのトレーナーがボスゴドラ1匹とか置いて、すぐやられそうになってたら助けに行かなあかん！ハピ置いてやならあかん！と思てしまう。精一杯強化したボスゴドラなら置かれても腹立たんけどな。

453 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:08:15.80 ID:lcUPWQ7m0.net

>>442
で？

454 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:12:43.63 ID:iPjZKMuq0.net

>>450
10タワー時代子供の日にジム潰してアズマオウ置いたけど誰もコイキング置いてくれずすぐ潰されたの思い出した

455 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:18:18.25 ID:teOcK9DYx.net

カブト置けば気付いてもらえたべw

456 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:18:54.64 ID:WnIGcCFU0.net

>>452
は？

457 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:23:09.11 ID:XZrFgfKE0.net

>>450
盆はオバケ出る訳じゃねーからな

458 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:25:50.56 ID:3jpMoPyy0.net

チリーンだなここは

459 ：ピカチュウ ：2018/08/15(水) 23:30:43.02 ID:+meouRlG0.net

>>450
ハスボーもOKですか？

460 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:16:15.59 ID:9wAh7tAT0.net

>>437
今試したけど普通に置けなかったぞ
ジム潰す→2体置く→他色で1体削る（ジムから追い出す）→別の人が1体置こうとする（けど置けない）

検証もせずにテキトーなことを書くなよ

461 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:22:38.07 ID:FS0Nq4xS0.net

しょうもない書き込みの検証に付き合ってくれる知り合いがいるなんて羨ましいですね〜

462 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:27:46.21 ID:sk4YNfDB0.net

>>412
23-0時（入浴タイム）はジム攻めできないようにして欲しい
その間に攻めてくるキチガイがなんと多いことか

463 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:29:21.66 ID:TTnRkJcGp.net

キチガイが来る時間が1時間ズレるだけだぞ

464 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:41:36.67 ID:g8G6t+zZ0.net

>>437
>>460
これについては詳しい検証が載ってるサイトがあるけど
URL書くとアフィガーアフィガーって怒られるから書かない
自分で探してくれｗ

465 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:54:03.67 ID:Ol2xW528d.net

>>462
お前が入浴タイムをずらせば済む話やんけ

466 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 00:57:08.19 ID:OFqGztZIx.net

俺もさっき試してみたがバトルちゅうですと相変わらずのピンク文字が

467 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 01:35:15.13 ID:9wAh7tAT0.net

>>464
その検証が間違ってるんやで
自分でやってみ

468 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 01:48:23.87 ID:g8G6t+zZ0.net

>>467
どの検証のこと言ってるのか知らんが
たぶんお前が思ってる検証とは違うわｗ

469 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 01:50:29.51 ID:iooyvYum0.net

>>462
風呂の中でプレイしろよwww

470 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 02:03:23.27 ID:9wAh7tAT0.net

>>468
君が思ってる検証が何かは知らんが
＞前は最初の6体揃う前でも1体落とせば10分間インターバルあった。
＞それが無くなった。
＞6体揃ってからは今まで通り
は間違いってことやね

最初の6体揃う前に1体落とせば10分間のインターバルが発生する
エアプじゃなけりゃすぐにわかること

471 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 02:11:46.81 ID:g8G6t+zZ0.net

>>470
俺が見た検証と>>460の検証は同じ結果になってるんだけどｗ

472 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 03:03:32.03 ID:sk4YNfDB0.net

>>463
22時なら見てられるし
０時以降に来る分には問題ない
風呂でやれとか時間ずらせとか言ってる奴はバカ

473 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 04:40:33.40 ID:Y5yLDKSl0.net

>>434
ボスゴが許されるのはCP3000こえた時のみ

474 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 07:44:55.47 ID:B6v2+6ys0.net

>>438
レイド産かもよ

475 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 07:58:34.75 ID:iooyvYum0.net

>>472
バカは自分都合でモノ言うお前だけどなw

476 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:10:43.82 ID:sk4YNfDB0.net

>>475
23-0時に攻めてほしくない人がどれだけ多いのか知らないのかお前？

477 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:16:25.92 ID:4wxKn17H0.net

>>476
攻めて欲しくない時間に攻撃するから意味があるんじゃね？

478 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:18:33.46 ID:JQ3KGvlYa.net

その時間に攻めるのが楽しいよな
コインとかどうでもいいからバイキンマンになった気分で襲撃するのがこのゲームの醍醐味だよ

479 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:22:40.20 ID:Y5yLDKSl0.net

>>478
崩せなくてばいばいきーんするのかｗ

480 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:29:31.92 ID:sk4YNfDB0.net

>>477
そうなんだけど、大半の人が悔しい思いしてるからやめてほしいｗｗ

481 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:31:03.00 ID:sk4YNfDB0.net

>>480
それお前の都合じゃね？て思う人もいるだろうけど
ただでさえ今防衛側が不利なんだから１個くらいハンデがあってもいいんじゃないの、て思う

482 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:33:30.95 ID:xxli2bw+d.net

>>480
戦争でもスポーツを含むゲームでもなんでもそうだけど、攻める方は相手の隙や弱点を突くのは常道なんだよね
そして守る方は色んな攻めに対応しなきゃなんない
それが攻防ってもんよ

483 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:48:35.42 ID:fwO2FImC0.net

それもまたこのゲームの面白味だろう

484 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:50:01.49 ID:6jbHdGuxa.net

>>479
それもしばしばあるよな
連戦連勝のゲームなんか面白くもなんともない
勝ったり負けたりだからスリルがあって面白い

485 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:53:46.33 ID:6JgLJg6l0.net

忖度せずにやりすぎるとリアルトラブル起きるのがジム戦の醍醐味

486 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 12:56:49.17 ID:6jbHdGuxa.net

>>485
23時過ぎ襲撃マンがいるなら逆手に取ってそれを利用するくらいやれと言いたいけどね

487 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 13:01:24.57 ID:BB16GREhM.net

次の日のコインは次の日でも稼げるけど今日のコインは今日しか稼げないんだから日付変わる前に落としてくれる敵はありがたいよ
毎日必ずジム置いてるわけじゃないからその日のコインを稼げてない日も多いし

488 ：ピカチュウ ：2018/08/16(木) 13:03:14.44 ID:XbOYl0Dep.net

サイドンの後に、カイロス（いわくだき、シザークロス）置くの悪くないな