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ジム防衛考察スレpart.22
- 1 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:37:02.31 ID:xyGRM4OFa.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.21
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1533399160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:38:27.28 ID:FDmV/5vE0.net
- イチギソーイチギソー言ってる奴は、これ見ても誰もいないって言えるの?
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/6/b/6b8b1250.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/e/be45ae3e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/2/9/290d7d7e.jpg
- 3 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:38:29.68 ID:xyGRM4OFa.net
- カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s)
どこにいてもやれる耐久ポケ(カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)
- 4 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:39:03.47 ID:xyGRM4OFa.net
- ※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー [Wシャド ])
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒(カイリキー)| 20.4秒(ミュウツー [カッ影玉)
・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.8秒(フリーザー [息吹吹雪])
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 22.0秒(ミュウツー [カッサイ])
・ヤドラン [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 17.8秒(ライコウ [電Wボル])
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒(カイリキー)| 17.2秒(ライコウ [電Wボル])
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒(カイリキー)| 16.6秒(ゲンガー [Wシャド])
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 14.8秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー [Wシャド])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒(カイリキー)| 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・ピクシー [思念社員] 28.1秒(カイリキー)| 18.9秒(ハッサム [鋼鋼鋼鋼])
・カビゴン [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒(カイリキー)| 13.7秒(ミュウツー [念力サイ])
・メタグロス [バレラス] 25.7秒(カイリキー)| 17.3秒(ゲンガー [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒(カイリキー)| 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒(カイリキー)| 13.4秒(フリーザー [息吹吹雪])
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒(カイリキー)| 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.9秒(ライコウ [電Wボル])
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)
- 5 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:39:37.72 ID:xyGRM4OFa.net
- ※全部FFF PL40 ゲージ技回避&最適(と思われる)技
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
対カイリキーの耐久力なら
・ハピナス(思念社員) 48.9秒
・ラッキー(思念社員) 39.9秒
・サーナイト(念力社員) 38.4秒
・ソーナンス(カウ窓)38.0秒(でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない)
・カイリュー(テルリン) 35.0秒
・ベトベトン(纏波動) 34.5秒
・ヤドラン(念力レイビ)32.8秒
・ヤドキング(念力サイコ)32.8秒
・スリーパー(念力シャドボ)32.1秒
・シャワーズ(アクテ) 31.2秒
対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら
・ハピナス(思念社員)48.9秒(カイリキー)
・ラッキー(思念社員)39.9秒(カイリキー)
・カビゴン(思念のし)28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー(バーク波動)23.3秒(カイリキー)
・ケッキング(じゃれ)23.1秒(カイリキー)
・ハガネール(ドラ噛み)22.8秒(カイリキー)
・シャワーズ(アクテ) 22.5秒(ライコウ)
- 6 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:40:12.32 ID:xyGRM4OFa.net
- 対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力
・ハピナス(思念社員)48.9秒(カイリキー)
・ラッキー(思念社員)39.9秒(カイリキー)
・カビゴン(思念のし)28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー(バーク波動)23.3秒(カイリキー)
・ケッキング(じゃれ)23.1秒(カイリキー)
・ハガネール(ドラ噛み)22.8秒(カイリキー)
・ベトベトン(舌波動) 22.6秒(ミュウツー※カッターサイコ)
・シャワーズ(アクテ) 22.5秒(ライコウ)
・ベトベトン(纏波動) 22.0秒(ミュウツー※カッターサイコ)
・ミロカロス(滝波乗り) 21.2秒(ライコウ)
・ソーナンス(カウミラー) 20.4秒(ミュウツー※カッターシャドボ)
・ピクシー(思念サイコ) 19.2秒(ハッサム)
・ピクシー(思念社員) 18.9秒(ハッサム)
- 7 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:54:13.49 ID:FEdeEVX80.net
- 乙
- 8 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 22:58:10.72 ID:9ORgtMRja.net
- >>1
おつです
- 9 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 23:13:45.96 ID:/QvlKCudd.net
- >>1 乙
ハピサナラキ、ハピクラキ、ハピベトンラキ
話はまずここからだ
- 10 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 23:28:17.36 ID:n0d9QPSxd.net
- >>7
ハゲ
- 11 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 23:35:16.53 ID:Y+S9XvhId.net
- シャワーズって話題にならないのなんで?
ジム攻めるとき時間掛かって結構ダルいんだけど
- 12 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 23:38:11.25 ID:Y5TVeUw20.net
- シャワーズは弱点突かれても20秒くらいもつのはいいけど技1が軽すぎてね
現状ミロカロスの下位互換に近いものだからそこまで話題にならない
- 13 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 23:38:43.23 ID:ih82lWn80.net
- >>11
水鉄砲がしょぼい
ブイズのタイプ統一っぷりが対策しやすい
攻撃力が低い
だったらミロカロスでいい
ライコウやサンダーやバナみたいな強ポケで攻めやすい
- 14 :ピカチュウ :2018/08/20(月) 23:53:06.28 ID:9ORgtMRja.net
- >>11
ミロカロスの方がいいとしても置きポケとしては有りだと思う。アクテとドロポンどっちがいいのかね。
ボスゴ使いが多すぎるからランターンとかニョロボンもいいと思うんだけどなぁ。
- 15 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 00:11:18.16 ID:NwC0c9Fba.net
- とっておき()シャワーズなら
シャワーズ攻めるのにアロナシ・ルンパッパ使ってた奴潰せる
- 16 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 00:15:08.74 ID:X8gc4lovr.net
- シャワーズの水鉄砲は軽いが故に攻撃側のゲージ貯まるのが遅いのも微妙にいやらしいよな
とはいえ基本的にはミロカロスの方が強いと思う
カンストニョロボンはオススメ勢許さないマンとしてたまに置くけど近所で置かれてるの自色でしか見ないしオススメ勢じゃないし強さ分からないな
- 17 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 00:21:42.64 ID:ZPY1QZ7h0.net
- シャワーズやミロカロスは耐久時間的に置きポケとしてアリとは思う。
置いてくれたら晴れの日にジュカイン使う俺個人的にすげー楽しい。
- 18 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 00:43:24.90 ID:zyixH7FB0.net
- シャワーズよりかわいそうなのがブラッキー
耐久もそこそこだけど
- 19 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:00:21.44 ID:YLdrH9bEa.net
- ブラッキーは完全にハピナスカビゴンラッキーケッキングのとばっちり受けてかわいそう
アホがボスゴバンギも置くから格闘ゲー加速しとるしな
- 20 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:02:09.48 ID:XfzwMxtsd.net
- 雨と晴れにミロシャワ置く人は、あっコイツ分かってないなって思う
- 21 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:30:38.71 ID:qqTq2qpZd.net
- 二年間もジム戦をやってきて感じたこと
もともと性格が良かったわけではないが、マジで確実に性格が悪くなった
地域を荒らしまくってる出る杭は打たれるが、出過ぎた杭は打たれない
つまりキチガイだと思わせればこっちのもの
- 22 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:31:28.55 ID:NbQYaq920.net
- しばらく金ズリで妨害しまくってたら攻撃されなくなるよな
- 23 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:44:43.95 ID:OhvP8WC+a.net
- それ普通の防衛じゃん
- 24 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:47:12.85 ID:k1Qwjb6ud.net
- >>21
何してるの?
- 25 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:50:06.24 ID:isiayrN5d.net
- ポケモンGOの佐藤健が出てる新CMのオフショットみた?
ドヤ顔でバンギ置いてて、みんなあんな感じなのかなと思ったわw
- 26 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 01:57:49.71 ID:fz9eCCcg0.net
- 日本の何処かには佐藤健が置いたバンギ秒で追い出せた人がいるんだよね…
- 27 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 02:01:05.06 ID:MAGcNyBR0.net
- せっかくブイズが3匹並んでたのに、CP2400のゴミバンギ置いてくやつ
- 28 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 02:25:22.34 ID:LC1jBMu30.net
- 佐藤健って青チームなのかw
- 29 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 02:44:44.58 ID:04wjFgDg0.net
- 画面見ないでもいけるとか豪語しときながらハリテヤマにやられてて笑った
- 30 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 03:37:32.16 ID:6ZjwZSAEH.net
- お前ら汚い顔してるくせにやたら佐藤建に対抗意識持っててクソワロww
- 31 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 03:46:00.72 ID:+m4bBeBnx.net
- >>20
エスパーの次なら天気関係なく置くわw
どうせ金ズリなけまくるの俺だし
- 32 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 06:57:02.94 ID:/X5i/Ooy0.net
- バンギボスゴとかいう地獄の配置をオフショットで見せるのはやめろ
- 33 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 10:51:01.02 ID:LC1jBMu30.net
- ポケモンGOやってない人相手にドヤってるのが笑えるw
- 34 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 10:53:51.43 ID:LC1jBMu30.net
- 佐藤健「バンギ強い、アンノーン知らないのはヤバイ」
AD(はぇ〜 よくわからんがすごそう)
お前ら「バンギをジムに置いてるよwwwww」
- 35 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 11:19:44.96 ID:mzN8NH+z0.net
- 実装当初はミロカロスって劣化シャワーズってみんなドヤ顔で言ってたんやろ?
- 36 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 13:13:21.52 ID:bYiZwuq00.net
- 今日初めて金ずり防衛やってみた
今まで金ずりやられてムキになってたけど防衛は楽チンだな
これまでやられた分はきっちりやり返していきますわ青チームさん
- 37 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 13:33:21.69 ID:zyixH7FB0.net
- >>21
基地外と思わせた時点も基地外なんです
- 38 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 17:00:42.31 ID:cRtQ9ujVd.net
- >>37
日本語でおk
- 39 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 17:52:52.46 ID:LC1jBMu30.net
- >>37
基地外かな?w
- 40 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 18:01:31.49 ID:vuUJmIvnx.net
- とりあえずグランブル量産すれば良いんだよね?
- 41 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 18:08:31.20 ID:cRtQ9ujVd.net
- >>36
楽ちんではないと思うけどなw
真面目に防衛しようと思うのは最初だけだろう
いつまでもアプリ開いたままでスマホにばかり気を取られるなんて面倒だよ
- 42 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 19:57:08.43 ID:NbQYaq920.net
- 金ズリ防衛中のジムに攻撃するよりは冷房聞いた部屋でテレビ見ながら金ズリぽちぽちの方が楽だと思うわ
- 43 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 19:58:58.01 ID:vuUJmIvnx.net
- 金ズリを投げる動機の第一位はムカつくからであってるよな?
- 44 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 20:30:39.85 ID:LC1jBMu30.net
- >>36
金ズリ防衛がんばれ
俺は攻撃の時は30分以内に金ズリ10個使わせて追い出すか
複垢と判断した時はモバイルバッテリーの続く限り何時間でも攻撃して
金ズリを無駄に消費させることにしてる
金ズリ余ってるぜーって強がる人いるけど薬の方が手に入れやすくて余るからな
俺みたいのが攻撃側にいるけど金ズリ防衛がんばれ
- 45 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 21:18:27.51 ID:4B3iwlmwd.net
- ジョウト祭りだからジョウトポケしか置かない縛りしてるが
ハピナスとヤドキングとグランブルとソーナンスでいつもと変わらんな
- 46 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 21:26:31.28 ID:KafQzerh0.net
- >>44
これわかるけどハピナスでもやるの?
おれはハピナスなら違うジム行くよ
- 47 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 21:30:42.92 ID:YXTy7bRI0.net
- そういえばフォレトスって結構硬くなかった?
- 48 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 21:41:39.16 ID:LC1jBMu30.net
- >>46
もちろんハピナスでもやるよ
- 49 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 22:05:51.22 ID:dLGD6bZJd.net
- >>47
2重弱点持ちは硬いとは言えないだろうね
- 50 :ピカチュウ :2018/08/21(火) 23:56:12.63 ID:+R1CHF4Vr.net
- なんか重すぎじゃないかアップデート後
防衛中に固まって落とされたわこの時間にくそむかつく
- 51 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 00:33:29.03 ID:W8SkSnO0a.net
- フォレトス居る→バトルパーティに炎を入れさせられる
- 52 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 01:12:32.30 ID:YdBDtZRN0.net
- 予め作るジム崩しの面子にライコウが入ることはあってもエンテイファイヤーが入ることは無さそうなんだけど、2重弱点がある時点で論外とか言われてたら「考察」もクソもないよな?
- 53 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 01:32:03.31 ID:JRTEgdrW0.net
- エンテイファイヤーが大多数のパーティに入ってないっていうのは所詮主観だからな
考察は客観性のあるデータに基づいて行われないとそもそも議論が成り立たない
お前俺がPTにリザードン入ってるって言ったら
「お前は少数派だから考慮に値しない」」とでも言う気か?いや入ってないけど
- 54 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 02:17:12.04 ID:ZOOKyMXCa.net
- ブースター入れとるが?最初にとった100だからついいれちゃうんだよなグロスとクチートの相手ぐらいしか使ってないけど
- 55 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 02:25:05.65 ID:Nk6nkXPSa.net
- つうかふつう炎とか地面とかパーティに入れてないべ。だからフォレトスとかデンリュウも有りだと思うんだ。
- 56 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 02:32:21.99 ID:tatxNlxi0.net
- 炎二重弱点でもフル強化してる奴まず見かけないしCP2000なけりゃ格闘等倍カイリキーでそのまま殴るよね。
あえて置くならシャドボミュウツーで殴られそうなサーナイトの後に置くとか。
- 57 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 02:37:41.31 ID:ZOOKyMXCa.net
- そう考えるともしかしてカンストハッサムって案外役立つのかたまに置いてるけど
- 58 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 02:59:27.65 ID:RUM6brpkd.net
- ほならね、弱点1個しかないやつを並べたら強いんか?と
ハピナスアロベトカビゴンラグラージラッキーハッサム
強いか?
- 59 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 03:17:15.74 ID:jOwpd4wLa.net
- 最低フォレトスレベルでかくとう雷水ドラゴン草あくエスパー以外が弱点の並べられたらうざいけどな
そんなの並べるほど居ないだろ
- 60 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 07:32:05.91 ID:6dUaDXMH0.net
- >>59
アロベト、ピクシー、グランブルでもいいのか?
個人的にはキングドラとかアーマルド使ってやりたいが、前者はドラゴン後者は水が弱点なのがなぁ。
- 61 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 09:36:09.64 ID:Ig1GSErqa.net
- >>58
じゅうぶん強くないか?
- 62 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 09:38:43.93 ID:6gY+wrVZa.net
- ラグラージは草二重っていうツッコミ待ちなんやろ
- 63 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 09:55:43.10 ID:mUVUPQShd.net
- >>62
ラグラージ→ハッサム→ラッキーの方が良くないかってアドバイス待ちもありそうだよ。
- 64 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 12:22:46.19 ID:kvXDYPGNx.net
- フォレトスとか普段ジムで見慣れないのが居たらとりあえずレックウザ様を出すから問題ない
- 65 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 12:36:17.51 ID:YLyc6bMPd.net
- このスレ的には、問題ないと言う層がどれだけそのジムを狙うか、だな
- 66 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 12:38:57.26 ID:mUVUPQShd.net
- >>64
ゲージわざ回避でシミュさせると30.8s(残りHP90/162)かかるな。
回避無しだと24.19s(残りHP47/162)なのに。
実際はそこまで差が無いとは思うが、レックウザやカイリューで攻めてくる層がいるなら悪くないかもな。
- 67 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 12:40:23.17 ID:YdBDtZRN0.net
- 今一つのてるりんなのか、わざわざエアスラつばめ使ってくれるのか
- 68 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 12:45:15.00 ID:kvXDYPGNx.net
- レックウザ出動➡遅い➡リザードン出動だろうな
もうレックウザは微妙だと知ったからリザードンにする
理由は番号順だと探すのが楽だから
- 69 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 13:05:33.63 ID:fvUcG0/k0.net
- CP順にすれば割と早い
- 70 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 13:50:31.81 ID:kvXDYPGNx.net
- >>69
10タワー時代のカイリューやらバンギやらの大量量産で意外と下げる人も多いかと
- 71 :ピカチュウ :2018/08/22(水) 14:50:04.80 ID:qu5yEhn5a.net
- うちのリザードン2630なんで、捕獲即進化のボスゴドラやらナッシーやらと並んどるわ
#のが見つけやすい。プラバナもそうやわ
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