ジム防衛考察スレpart.22

1 ：ピカチュウ ：2018/08/20(月) 22:37:02.31 ID:xyGRM4OFa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.21
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1533399160/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

119 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 20:45:26.36 ID:Om746nmA0.net

>>117
1体ずつ倒すから関係ないな

120 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 20:47:35.12 ID:rlUVW6V90.net

>>117
二台で同じのを同時に殴れば交代のタイミング同じだからそこまでだけど別々のを殴るのなら面倒だよ
一番楽なのは格闘弱点ズラー

121 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 20:51:37.93 ID:Om746nmA0.net

二つのこと同時にできないタイプならめんどくさいだろうけど2代までなら交代も含めてスムーズに行けるぞ
まともに交代できない旧型iPad、旧型iPhone、Androidは知らん

122 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 20:56:51.71 ID:SaW5Fe0ja.net

1周目 6体倒す
ハピ2回目
ハピ3回目→二番手2回目
二番手3回目→三番手2回目
〜以下同様

カイリキー継戦させる格闘弱点並べるのはどう転んでも悪手
特にハピラキカビの後ろにバンギ置く奴はその中でも真正のマジ糞

123 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 21:07:11.01 ID:Om746nmA0.net

>>122
金ズリ飛んでこないなら並びとか関係なくね

124 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 22:32:01.47 ID:2qlJVvVe0.net

>>123
なるべく金ズリされないようにってことじゃね？

125 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 22:35:05.67 ID:Om746nmA0.net

金ズリガチ勢は画面開いて煙上がるのを見てるからな
通しなんかしてたらハピナス落とす前に気づかれる
まぁそんなガチ勢がいない田舎ならいいんだろうけど

126 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 22:38:32.79 ID:2qlJVvVe0.net

>>125
そんな23時過ぎを前提に話されてもｗ

127 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 22:40:58.63 ID:Om746nmA0.net

23時過ぎの話でもないからな
特に今は夏休みだし

128 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 22:49:19.20 ID:YgPr/aVo0.net

種爆ナッシーの出が早くてちょっと嫌い

129 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 23:24:40.78 ID:2qlJVvVe0.net

>>127
夏休みに昼間から自宅に籠って画面開いて煙上がるのを見てるのかよｗ
外出ろ外へｗｗｗ

130 ：ピカチュウ ：2018/08/23(木) 23:49:59.60 ID:Om746nmA0.net

>>129
ガチ勢の話をしてるんだが
昼に金ズリ飛んでこないとかどこの国だよ

131 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 00:46:35.15 ID:CE7Rz6C10.net

知れば知るほど攻めも守りも圧倒的複垢有利だったのら

132 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 00:56:39.92 ID:jCF2lwoM0.net

>>125
そこまでなら、金ずりオートでやれよ（笑）

133 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 00:58:31.49 ID:Pzj9YUczd.net

>>131
そらルール違反してたら有利よ

134 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 01:11:17.02 ID:hXc3Vy5v0.net

そら人数かけてやるゲームだからな
複垢かどうか関係なく同時攻撃数、同意防衛数が多い方が強い

135 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 01:32:40.70 ID:wh6E2jFz0.net

あまりあてにならないシミュだとハピははたく社員が一番時間かかってカビはしたなめヘビボンみたいなんだけどなんでなんだこれ

136 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 01:44:20.82 ID:hXc3Vy5v0.net

タイム差が誤差ならゲージ技の重さ優先

137 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 01:47:20.94 ID:0oOqyWav0.net

「俺のんはバンギですよ。持ってる中でいっちばんツヨイ！」CP3233

138 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 01:48:34.90 ID:wh6E2jFz0.net

大して差がないならｈｐどれだけ減らせるか重視したほうがいいよね多分

139 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 01:50:03.82 ID:xpM4NUgZ0.net

ラッキーおくのが一番気楽でいいな　やる気も気にしなくていいし

140 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 02:10:47.39 ID:QW2TeSwsa.net

そろそろ禁断のソーナンス育てるか飴ためよ

141 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 05:01:22.37 ID:eY0QqKEc0.net

https://pokemongo.gamepress.gg/sites/pokemongo/files/2018-03/Defender-Tier-List-Graphic.png

これが妥当

142 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 05:37:05.15 ID:CjwHk0ap0.net

メタグロスのサイコキネシスはカイリキーの体力95%くらい奪うし
思念どころかバレパン2回被弾した時点でサイコキネシス避けないと死亡確定するからもっと上でいいとおもう

143 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 06:06:46.32 ID:IkSJC7Ir0.net

>>141
シャワーズいないのはなんで？

144 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 06:14:09.67 ID:MQ/svU6E0.net

メタグロスはファイヤーさえ出せば、だけどそんな紙でもないな

145 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 06:23:54.32 ID:7mhALOFzd.net

ハピ置かれててカイリキーで攻撃
これがよくあるシーンだけど
そのカイリキーを確定で追い払えるてのはそれだけで強いよな
有利なポケモン出せば楽勝なの当たり前だし
有利なポケモンを出さざるをえないてとこを評価したい

だからケッキングハガネールラプラスのその評価は懐疑的
何ができるの？

146 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 06:56:26.91 ID:Yww70ihxx.net

今のジムの長時間防衛のカギはサーナイトですね
上位陣もおすすめ勢もマジシャ対策ポケモンを出すからシャドボがかなり安定する
得意気にボスゴドラ画面連打してるお爺ちゃんも金ズリで簡単に追い返せるし

147 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:00:13.82 ID:M7CnqC7Zd.net

>>146
お前の文章読んでると、結局カギは金ズリだと言ってるね

148 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:13:46.42 ID:koVnq4+Yr.net

>>144
ファイヤー2週目以降オーバーヒートがオーバーキルでゲージ無駄なんだよな
多少遅くなってもリザードンの方が使い勝手いいのではと思ってるけど金ズリ時の1周目はファイヤーの方が早くて快適というジレンマがある
2ゲージ持ちだとエンテイも悪くなさそうだが育ててないのでわからん……

149 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:23:45.52 ID:iVDhHHjK0.net

金ズリシャドボサナガイジまだ生きてたんだ

150 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:24:38.34 ID:FCEwt340d.net

>>147
金ズリはずっと監視してないといけないから、ここぞという時でないと難しいし
まぁサーナイトは役立たないわけではないけど

151 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:25:25.26 ID:FCEwt340d.net

>>148
ブースターは？

152 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:31:46.00 ID:kkOmHmY0r.net

>>151
ブースターもいいな、渦オバヒもいいけど2週目以降を考えると技2は火炎放射もあり、でも火炎放射使うくらいならリザードンの方が早い……

153 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:46:43.30 ID:FCEwt340d.net

渦オバヒでもブースターの方が攻撃力強くない？

154 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 09:49:18.66 ID:yZTOKJQ6H.net

ブースターのほうがリザードンより強いん？ホントリザードンカッコイイだけなんだな

155 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 10:40:24.51 ID:VE8f6VGo0.net

かっこいいが全て

156 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 10:54:04.28 ID:H9lqBcop0.net

>>152
メタグロス2周目なら火炎放射ブースターの方がブラストバーンリザードンより2秒弱速い(3周目は1秒前者が速い)
1周目は後者の方が2秒弱速いんだとさ

157 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 11:02:27.97 ID:Z3TP8dqk0.net

>>153
リザードンならブラストバーンあるけど？

158 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 11:03:21.46 ID:Z3TP8dqk0.net

>>156
そういう違いがあるんだ

159 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 11:08:18.41 ID:FCEwt340d.net

>>157
そういやそうだった

160 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 11:54:11.56 ID:kkOmHmY0r.net

>>156
2週目ならブースターの方が早いのか、それならどっち使うかはもう趣味だな、カッコイイのと可愛いのどっちが好きかくらい
若干ブースターのほうがHP低くて防御高いけど多分回復の頻度も変わらないだろうし

161 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 12:04:03.07 ID:q1bu80w50.net

メタグロスはシャドボミュウツーでしかやった事ないけど技2を撃たれた記憶がないな

162 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 12:27:57.25 ID:MfUQ1b8ud.net

カンストでも思念社員以外のハピとやってるとナメられてる気分で腹立つ
思念社員以外の金ズリハピを追い出した時はザマァwと清々しい気分
これに懲りて思念社員にするんだなwって言ってやりたい

163 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 12:37:29.64 ID:9B+u69hsd.net

メタグロスなんてバンギで噛み噛みしかしてない

164 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 12:40:58.14 ID:n9gsfyjk0.net

>>163
これかシャドボミュウツー

わざわざ炎なんかPTにいれるかよ枠ねえわ

165 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 13:25:46.55 ID:KB00lnct0.net

ダメージ計算機で防衛側にメタグロスだけ入力した場合
脳死連打のタイムだけどファイヤーブースターは17.2秒
リザードンは17.6秒、ミュウツーは21.6秒
けっこう差があるな

166 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 13:28:20.28 ID:7n4UIowe0.net

おまえらって天候気にしてないの？
晴天でメタグロ、ナッシーあたりいればファイヤー一択のゴリ押しだけど

167 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 13:41:10.52 ID:KB00lnct0.net

そういえば天気で霧って見たことねーな

168 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 13:45:26.97 ID:iJ4EK8qnx.net

>>165
コンマン4秒の差ならリザードンの舞台だな

169 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:00:16.23 ID:KB00lnct0.net

ちなみに晴れだとエンテイ、バシャーモ、ファイヤー、ブースター、リザードンが15秒
霧だとゲンガーが14.9秒
ミュウツーはランク外

170 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:20:31.50 ID:q1bu80w50.net

1ゲージ技って1周目は早くても2周目以降は多ゲージ技に負けるんじゃね

171 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:23:45.34 ID:KB00lnct0.net

>>170
感想じゃなくて具体的なデータ出して欲しい

172 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:28:56.93 ID:q1bu80w50.net

>>171
んー以前それが気になって
カンストサイドンとCP2000サイドンでシミュったら
カンストはカイオーガのが早かったけど
CP2000サイドンはアクテシャワーズのが早かったのね
何で書かなかったかというと2周目サイドンの正確なCP知らんから

んでカイオーガとシャワーズの攻撃力の差でこの現象が起こるなら
今回のメタグロスも同じ事が起きるんじゃね？って疑問を呈しただけ

173 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:34:06.32 ID:6O4GZCSh0.net

金ズリ前提ならカイリキー弱点並べるの作業感出てめんどくさいけどな
結局途中の薬で時間も取られるし
カイリキー交代制で複数デッキ使っても結局終わった後薬それだけ多くやらなきゃだしめんどくさいわ

174 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:41:44.88 ID:q1bu80w50.net

>>172
まぁこのシミュでカイオーガのがシャワーズより遅くなったのは
1ゲージ技溜まりきったぐらいでサイドンが死んでるからで
次のポケモンにドロポン温存できる事を考えると
やっぱトータル面で考えるとカイオーガなんだろうけどね
まぁ次のポケモンがルンパッパだったりしたらさっさと交代したほうが〜とかあるかもしれんけど
ジム連戦シミュレータとかどっかにあればねぇ

175 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:42:44.79 ID:O8bk0CSr0.net

カイリキーだけでいける方がいいわ。金ずり大量に飛んでくる時点でもう作業の気分だからどうせなら楽な作業の方がいい

176 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:42:51.15 ID:KB00lnct0.net

どれも個体値100％、脳死連打が前提

1週目
・カイオーガ（CP4074、PL40） vs サイドン（CP3300、PL40）
　カイオーガはどの技でも18秒
・シャワーズ（CP3157、PL40） vs サイドン（CP3300、PL40）
　シャワーズはハイドロポンプで20.3秒が一番早い

2週目
・カイオーガ（CP4074、PL40） vs サイドン（CP2310、PL24.5）
　カイオーガはどの技でも12秒
・シャワーズ（CP3157、PL40） vs サイドン（CP2310、PL24.5）
　シャワーズはハイドロポンプで13.3秒が一番早い

1週目も2週目もカイオーガのが早そうだ

177 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 14:49:42.46 ID:q1bu80w50.net

>>176
お、2周目ってPL24.5相当なのかな？
それならそっちのが正確なデータだ
ちなみに過去の自分は恐らくキリがいいPL20で
シミュったと思うから今やってみたら
カイオーガは11.24でアクテシャワーズは11.29
だった
果たして過去の自分はサイドンのPLを何にしたのか…？
確かアクテのが勝つシミュも出したと思うけど

まぁついでにメタグロスPL24.5で>>170の疑問に答えてくれると助かる

178 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 15:00:52.60 ID:q1bu80w50.net

自分でやった

メタグロス　バレットパンチ PL24.5
天候無
リザードン渦バーン　14.74s
ファイヤー渦ヒート　14.29s
ミュウツーシャドボ　12.69s

天候晴
リザードン渦バーン　11.44s
ファイヤー渦ヒート　14.29s

1位晴リザードン11.44s
2位ミュウツー12.69s
3位ファイヤー14.29s

やっぱ１ゲージはオーバーキルしちゃうね

179 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 15:07:16.63 ID:q1bu80w50.net

ジム置きグロスとか9割思念だろ有利シミュすんなって言われた気がした

メタグロス　思念 PL24.5
天候無
リザードン渦バーン　14.74s
ファイヤー渦ヒート　12.09s
ミュウツーシャドボ　12.69s

天候晴
リザードン渦バーン　11.44s
ファイヤー渦ヒート　12.09s

1位晴リザードン　11.44s
2位ファイヤー渦ヒート　12.09s
3位ミュウツーシャドボ　12.69s

180 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 15:25:36.78 ID:CjwHk0ap0.net

>>173
自分もこれ

戦闘10秒に付き1ポイント
交替は2ポイント
これが最新のポケgoジム戦セイバーメトリクスやぞ

181 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 15:26:57.94 ID:Q1CEdHyW0.net

晴れブーストのリザブラストバーン有能やな
それに引き換えカメのハイドロカノンな…
あんだけブッ壊れ技なんだし早く他のポケモンに実装してくれんもんかねぇ

182 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 15:35:17.95 ID:7YNMsN5M0.net

天候を考えると普段遊ぶ東京神奈川辺りでは強風がそこそこ見られる
他天候の様に単純競合する訳じゃないことと
参照予報が強風条件満たせば雨に対しても優先される仕様な感じのせいかね

詰まる所カッターが化ける、まぁ対エスパーじゃ変化ないだろうけど

183 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 15:40:41.32 ID:SsMlkQcJ0.net

近くに自色ジム立ったから置きに行こうかと思ったが、サイドンバンギカイリューケッキン(順番不明)というダメの模範みたいなジムだったから止めた。

184 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 16:02:46.69 ID:KB00lnct0.net

>>183
まだハピナス置いてないからセーフだろ
すでに低CPのウンコハピナスが置いてたらダメジムだけど

185 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 17:31:52.03 ID:00pLlNApa.net

>>183
ハピナス置いて前の3匹に金ズリ与えなければいいだけ

186 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 17:59:22.80 ID:y4MU80380.net

例のアプデで泥だとCP減少の反映が遅いとかある？
昨日金ズリされたけど、3体通しでやったぐらいにようやく先頭に金ズリ入るぐらいのペースで相手無駄遣いしまくってたんだけど

187 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 18:12:46.77 ID:00pLlNApa.net

どういうことた？

188 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 18:24:11.55 ID:y4MU80380.net

アプデで電話番号や端末情報抜き取られるコードが入ったらしいからその影響で重くなったのかと思ってさ
ハピラキの色、メダルの黒点、カウンターの挙動の変化とかあったし

林檎はリジェクトされたから当分来ないけど

189 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 18:28:09.59 ID:y4MU80380.net

あとアプデしたらレイドの開始が20秒ぐらい遅れるみたいだし

190 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 18:29:59.03 ID:KB00lnct0.net

らしいとかみたいとか
うわさ話を簡単に信じる人かな？ｗ

191 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 18:37:04.29 ID:y4MU80380.net

>>190
https://twitter.com/pokemongohubnet/status/1030850050635821058?s=21


ここ以外にも沢山スレあるんだけどそれも紹介いるかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

192 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 18:39:12.86 ID:4SflzZqRp.net

複垢マンが震えてて草
何もなければいいな

193 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 19:15:19.46 ID:SsMlkQcJ0.net

>>184
>>185
結局その後、ボスゴとギャラ置かれてて草

>>189
全モデル再読込とかで、アプデ後初めて会ったポケモンだとそうなる。ソロレイドで普段175秒スタートが155秒だった。
再読込しても全体的に動作が重く、通常ジム読み込みでエグザイル出ることもある。

194 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 22:40:56.63 ID:UIwbF6kGd.net

>>188
グーグルがいよいよ牙剥いてきたか

195 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 22:44:08.16 ID:zae50UYnd.net

>>188
>アプデで電話番号や端末情報抜き取られるコードが入ったらしい
これ合法なの？
複垢が死ぬのは結構だけども

196 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 23:02:28.89 ID:G/tIBdvZ0.net

>>195
万が一合法だとしても、家族のアカウントとか嘘言われたら暴く方法がない
まさかポケGO複垢捜索のために裁判起こすわけにはいかんし

197 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 23:38:46.85 ID:X1gCRk36a.net

そもそも同一端末複垢なんか交換タスクすら出来ないゴミ

198 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 23:53:04.45 ID:oNvE35Oo0.net

>>195
番号やIMEIを権限に必要とするアプリは結構ある。
必要なはずがないのにアドレス連絡帳をブッコ抜こうとする奴は注意。

199 ：ピカチュウ ：2018/08/24(金) 23:59:42.96 ID:PN1wm4d00.net

一端末二垢はトレードも共闘も不能で役に立たんけど二端末四垢とかなら便利かもね

200 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 00:06:19.80 ID:mZ+/Fi8up.net

1端末複垢って単垢に毛がはえたようなもんだろ

201 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 00:43:10.30 ID:OIXGc+730.net

11時50分まで激戦繰り広げてたのに12時越えた後に去っていく人ってなんなんだろうか
こっちは別のジムと合わせて50コイン超えたからいつでも崩していいのに

202 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 00:54:36.53 ID:xDNFYXZq0.net

>>199
正にそれで構成はメインの同色3、他色1。
ジム落としたら即3体入れらよくをれるし、蹴り出しもできて便利。
欲を言えば、蹴り出しで多段落としするアカウントもう一つ欲しいかも。
これ以上だと管理が煩雑になりそうだからやらん。

203 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 01:05:08.07 ID:mZ+/Fi8up.net

複垢持ちって聞いてもないのに垢数持ち出してくるよな

寂しいんかな

204 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 01:06:20.16 ID:xp8aIb0i0.net

疲労させて朝の散歩の時に崩すんだろ
う
最寄りの駅はそんな感じで崩される

205 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 01:36:34.62 ID:1mihHCoSx.net

クロバットって、対カイリキーなら割と強いはずだけどテンプレに載ってないのは何か理由があるの？

206 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 01:42:42.53 ID:8hjAya5va.net

バンギに撃ち落とすが来たから飛行持ちは株を下げたんじゃね。

個人的にはクロバットは有りだと思うけど。

207 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 01:50:48.10 ID:cL5VxioA0.net

エスパー弱点自体が大体瞬殺されるしな

208 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 02:13:27.01 ID:1mihHCoSx.net

なるほどな。
まあ、俺は好きだから使ってるってのもあるわ。
明日も隙あらば置いていくぜ。

209 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 02:30:28.41 ID:5hlFmlmk0.net

二世代直後ならまだしも現状クロバットは無理でしょ
そういうポケモンは多いから悲観することはない

210 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 02:40:30.37 ID:5hlFmlmk0.net

ジム防衛も色々だけど良い個体がでたら育てようって思うのはハピラキカビじゃね
あとは個体値がよければ進化残してるサイドン、レイドでも使えそうなサーナイトくらい

他は趣味の域でしょ、ミニリュウやコイキングの100を新たに手に入れても防衛用やレイド用で使うために育てるかっていうとすでに複数育ててる人は育てないだろ
レックウザやカイオーガ育てた方がレイドでも使えるし砂としても有意義

>>3の表はハピカビラキあたりの良い個体がない、カンストすらできない初心者層が後続に置くポケモンを何にしようっていうのが主な使い方だと思う
それかチームや複アカでジム崩しから配置まで一貫して行う層

バトル好きでひたすらソロで崩して歩く人はハピカビラキあたり育てるだけでいい、他を育てても軟弱なハピカビラキ見る限り長持ちしないって思うことの方が多い

211 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 02:43:53.06 ID:yGfSThmc0.net

それ言い出したらハピナスラッキー+金ズリで終了だし
その上で「このケースでは何をどう並べたらいいか」って話だ

212 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 03:36:10.67 ID:Tn+htbZE0.net

とりあえずハピカビラキケツ以外の格闘弱点で置いていいのはブラッキーとハガネールだけ。
佐藤健テメーはダメだ。

213 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 03:46:07.25 ID:AWXlXZbk0.net

まあ確かに実用性だけでいえばハピカビラキ育てて他はレイド用に育ててるサーナイト カイリューで足りるのはわかる
ついつい防衛用といって100拾ったらソーナンスやミロカロス育てちゃうけども

214 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 06:03:56.85 ID:5hlFmlmk0.net

ケッキングはよくてフル状態
２周目以降は何もできなくて死ぬ事の方が多いから金ズリ専用
レイド前の塗り替えでしょうがなく上にいるのを置いて金ズリ前提くらいしか置いちゃアカン奴

215 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 09:36:27.49 ID:wDCjYe1la.net

最近周りでだいぶケッキング減ったわやっとみんなわかってきたかな

216 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 09:36:35.50 ID:RNSBc+4Ax.net

>>213
おすすめ勢にはソーナンスもラッキーも遜色ないんだよ

217 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 10:29:46.74 ID:A+EY18X60.net

佐藤健はサニーゴもらったくせにキャタピーをお返しするクズｗ
あのCM面白いわｗｗｗ

218 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 11:12:48.22 ID:8hjAya5va.net

カイリキーストッパーランキングの動画

https://youtu.be/d3pQIrc0P1Q

耐久時間と与ダメ両方出てるから参考になるんじゃね

219 ：ピカチュウ ：2018/08/25(土) 11:16:24.42 ID:xp8aIb0i0.net

ターシーよりは参考になるわ