ジム防衛考察スレpart.22

1 ：ピカチュウ ：2018/08/20(月) 22:37:02.31 ID:xyGRM4OFa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.21
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1533399160/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

406 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 21:47:11.49 ID:xUxxbKXE0.net

>>405
公園のど真ん中だから届かないと思っていたが、
一番近い家とかから届いているのかもな。

そうじゃないと説明がつかん。

407 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 21:49:32.76 ID:Qe9BKcTL0.net

そんな必死に守らなくても良いのに

408 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:01:19.29 ID:xUxxbKXE0.net

大抵の人は6体全部撃破を繰り返しているように思うんだが、
今の相手は先頭の1体ずつ撃破している。

一時この1体ずつの作戦をやったけど、
10分後にまたポケモンが増えてしまってこりゃ駄目だと反省した。

やっぱ6体全部を3回繰り返すほうが成功率高いよね。

409 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:05:50.51 ID:twXPfZZ10.net

2端末相手にハピ突破できないんだけどやり方が悪いのかな
ptセットや回復するタイミングとか分かると助かる
iPhoneならぎりぎり抜けるよね？
カンストカイリキーは五体

410 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:09:57.00 ID:/p93CnHF0.net

相手２端末で金ズリ投げられてこっちソロなら絶対無理、倒せたとしたら相手のミス

411 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:13:14.17 ID:Agd6X42H0.net

>>409
攻撃側は一人？
なら時間の無駄

412 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:13:36.84 ID:xUxxbKXE0.net

ちょっと目を離したすきに、とうとうやられた。

今のジム戦はポケモンの種類がどうとかじゃなく、
回復アイテムと金ズリの物量の消耗戦。

あ、いかに暇かが一番重要か。

413 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:17:17.68 ID:Agd6X42H0.net

3時間近く防衛か
きのみ18個ぶんの経験値稼げてよかったな

414 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:32:33.84 ID:lFfh4hgAx.net

>>408
増やされても6体目最後の奴を潰したら満足して撤退するわ

415 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 22:51:12.88 ID:xUxxbKXE0.net

>>413
金ズリの捨て場所が欲しかったから
ちょうどよかったんだけど、
ジム攻撃をあきらめない人って、
すごいと思いました。

416 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 23:03:39.07 ID:Qe9BKcTL0.net

複数人で金ズリ防衛するならせめて0時跨ぎまで頑張らないと情けないぞ
絶対崩すマンに失礼だわ

417 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 23:35:09.73 ID:tzAHLFE20.net

深夜にジムを落とす→置く→すぐ様何者かが攻撃
この時すぐに奪還しても防衛してもいけない
周りに誰もいないなら位置偽装か家ジム
大体の場合が家ジムなのである

この時家ジムくんの心理としては「真夜中にご苦労さん、諦めてかえんなw」という心理
ここで抵抗しても得はないのでおとなしく帰ろう

そして10分後、再び落とそう

相手は落とされた事に気づくかもしれないが眠れない夜を過ごす羽目になる

奪われたらまた奪い返すといい。20分後でも40分後でと。心理戦だ
落とされた事に気づかなかったらおめでとうキミのジムだ

これが本物のジムバトルだぞ
ホウオウで殺せますよとかハピラキ安定サーナイトは地雷とかそんな浅いとこで語ってんなよ

418 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 23:46:15.02 ID:xUxxbKXE0.net

>>417
心理戦ですね。
もう攻撃してこないと相手を油断させるのが勝利のコツ。

419 ：ピカチュウ ：2018/08/26(日) 23:53:57.70 ID:fRSnxkdr0.net

趣味特技ジム戦マンならそうするべし

420 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 00:02:07.93 ID:/mPXHk0q0.net

>>380
今も続けてる奴は大体2つ抱えてるな、パッドの上に3台乗せてる奴もいる

421 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 00:34:52.60 ID:GbgWPE0a0.net

自己弁護なんだろうけどやっている人とやっていない人だったらやっていない人のほうが多いから大体は言い過ぎ

422 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 01:10:28.84 ID:xOBxZtH50.net

盤外戦を持ち出すなら心理戦というより
どっちのキチ演技力が優れているかの勝負
演技力という技量が問われる
2h攻めるのも守るのもかなりのポテンシャル

423 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 01:15:56.75 ID:u2ST9l6Wa.net

>>417
それ長期戦それでダメなら
落とす方は時間変えたり
人によっては週単位一ヶ月単位で遊ぶが最終的には絶対めんどくさくなるから
家ジムには勝てないやるだけ無駄だと気がつくw

424 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 02:22:06.12 ID:jbeIeEvZ0.net

>>423
家ジムに勝つにはジムの対象になってるオブジェごと買収して撤去して
消滅したことをIngressで報告するくらいじゃないの？

425 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 02:29:21.43 ID:FU6WIadSd.net

>>395
ここはてめえのツイッターじゃねえんだよ
死ね

426 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 02:31:07.50 ID:ePo9mpmU0.net

りんご強制アプデきたわ
・ラキハピがキモい
・カイリキーのカウンターが変
両方理解できた

カウンターは慣れだろうな

427 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 02:46:27.27 ID:JgQGexHi0.net

そうか2垢相手だと無理なのか
バトルだけでも最速で50秒二週目40秒くらい　曇りブーストならもっと猶予できるけど
再凸回復読み込みgoその他もろもろの猶予が四分だけはさすがに無茶だよな

428 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 03:45:13.29 ID:Z1F5JcYs0.net

>>396
HPと防御だから攻撃なくてもいいぞ
だから1400なくていい

429 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 07:37:51.68 ID:jg5RqDfsd.net

>>380
まだ見ると目立つ程度

430 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 08:26:38.35 ID:Bk1m5yx90.net

複垢はヘタレ野郎

431 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 10:36:09.62 ID:2gTDY8K+d.net

>>430
マジこれ
雑魚の象徴

432 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 10:40:20.02 ID:nU0j2msnx.net

カイリキーのカウンター
なにげに今までみたいな入力してると今までとダメージペースは変わらないけど
謎の最速キャンセルタイミングが存在してね？
いぶき並みのスピードでカウンター数発入ったんだが

433 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 11:46:52.59 ID:9S2Tt6Iyd.net

>>431
戦いは数だよ兄貴

434 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 11:47:11.58 ID:Pdayq3x3a.net

それも見た目だけバグって早くなってるだけで内部的なダメージは変わってないとか

435 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 12:06:55.56 ID:jK51s+280.net

からてチョップは見た目とダメージの入り方が同じになってむしろ使いやすく感じた
前はチョップモーション早くてどこかずれてる感じがあった
カウンターは少しつか使ってないので分からん

436 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 12:50:32.10 ID:esXBzTe6d.net

>>424
あとジムがもし公園の南側入口だとしたら
ingressで北側入口に変更する申請を出すくらいかな
家ジムの主の居場所を把握する必要があるけど

437 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 13:13:45.76 ID:c9Icoqkg0.net

カウンターのモーション変わったのはカイリキーだけ？
ヘラクロスでカウンター使ったらモーション変わってなかったからさ

438 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 13:17:32.54 ID:KInyXWMMa.net

>>433
サッカーも1チーム22人でやりゃ楽だわな

439 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 13:32:30.35 ID:w7SZmXWz0.net

複垢とかはもう増えすぎてどうでもいいが
2段落とし3段落としはジムのシステム崩壊してるからこれだけは修正してほしいわ

440 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 13:39:41.57 ID:qYyf91Jy0.net

>>439
複垢無くせば解決やん

441 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 14:16:38.09 ID:yumamvhP0.net

>>440
グループで回ってる連中も排除しないとな
あいつらは脱法複垢だから

442 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 14:25:29.55 ID:VsRucJZ6a.net

ぼっちにはわからんのだろうが普通は複数人で協力して二段三段落としをするのだよ

443 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 14:39:21.49 ID:cS4WOjMS0.net

>>437
×カウンターのモーション変わったのはカイリキーだけ
○カイリキーのカウンターと空手チョップのモーションが変わった

444 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 14:41:24.34 ID:cS4WOjMS0.net

複数人でやるのは問題ないが
二段三段落としというジムバトルの仕様が問題と言ってるんじゃね？

445 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 14:50:47.57 ID:w5SGzvtGa.net

でも二段落としできなかったら複垢or大人数金ズリ防衛に絶対勝てないからな

446 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 14:55:13.31 ID:rW0Ex6D5d.net

ハピグロスラキベトンカイリューシャワの並びになったが、相手通しで殴って来ないな
ベトンに撃退1ついたし結構効いてそう

447 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 15:17:22.13 ID:JgQGexHi0.net

一人で戦って複垢を屈服させた時最高やん？
時間効率が悪いなんてそもそも楽しいと思わないならやらんでいいし

448 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 15:49:22.61 ID:kjbJ4VLlx.net

>>447
それ相手も相手ゆえに今後も引きずって憎しみを持たれるパターンや

449 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 16:00:38.61 ID:cS4WOjMS0.net

>>446
気のせいだろｗ

450 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 16:50:31.45 ID:/mPXHk0q0.net

>>449
「考察」もクソも無いな、乙

451 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 17:34:07.66 ID:rd9IokzPd.net

ジムバトルやってると出てくるBADGE PROGSESSってなんやねん
日本語でおｋ

452 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 17:46:00.56 ID:3LZntAUe0.net

バッヂプログレスだからジムバッヂのポイントが入ったとかそんなとこだろう

453 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 17:59:35.31 ID:bKBv+6lu0.net

レイドバトル始まりました系の通知を全部切れるようにしてほしい
もしくはスワイプで消せるようにしてほしい

454 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 18:22:39.25 ID:Z1F5JcYs0.net

ジムは落とす必要はない
ジム貢献を稼げればいい

455 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 18:30:39.33 ID:Nb90CY+T0.net

もう近隣ほぼ金ジムなんだけどまだ貢献稼いでる奴っているんだな

456 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 18:37:22.15 ID:OwtriQ0Hd.net

>>455
複垢のバカだからな

457 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 18:47:25.83 ID:Z1F5JcYs0.net

>>455
金ジム何個？

458 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 18:49:47.12 ID:Nb90CY+T0.net

>>457
置き専だから17個しかないよ

459 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 19:00:32.09 ID:Z1F5JcYs0.net

>>458
置き専の奴にはわからなくて当然じゃん

460 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 19:03:56.69 ID:Nb90CY+T0.net

>>459
なんかごめんよ

461 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 19:55:42.92 ID:ePo9mpmU0.net

単垢で金ズリ防衛ほど無駄なことはないよね

462 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 20:11:06.13 ID:gk1yympHx.net

単垢でも工夫すれば人が多いところならなんとかなるもんだよ
例えば満室だとジムにいるやつ位しか面倒見てくれないからわざと見殺しにして空室作って同じチームの奴を誘い込んだり
下手なポケモンより空室の方が強い

463 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 20:22:45.33 ID:ePo9mpmU0.net

先頭ハピナス削られ続けたら終わりじゃん
防衛1人、攻撃2人いたら30分は絶対持たないし

464 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 20:26:34.42 ID:c9Icoqkg0.net

>>443
ありがとう
明日チョップ地獄車試してみよ

465 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 20:28:45.32 ID:7PzoURKha.net

Wチョップ記念に残してるからいつの日かかうばく超えてくれないかな(´･ω･`)

466 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 20:41:51.38 ID:gk1yympHx.net

ワンリキーならカラクロ今でも出るよな？

467 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 20:53:03.32 ID:4KluB3ou0.net

マンキーもできるよ

468 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 21:28:04.95 ID:pnPnguQs0.net

佐藤健のおかげでうちから見えるジムの半数以上にバンギ置かれてるわ。

469 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 21:42:07.96 ID:Z1F5JcYs0.net

>>460
俺金ジム83個でバトル29200で今月30000目標

470 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 21:58:15.87 ID:cS4WOjMS0.net

俺の活動エリアに絶対バンギ置くマンがいるんだけど
もしかしたらコイツ佐藤健かも

471 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:15:26.74 ID:eZJsnSFk0.net

誰も聞いてないのにいきなり金ジム数自慢はじめるおっさんこわい

472 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:20:04.92 ID:2gTDY8K+d.net

佐藤なんちゃらうっせーな
そんな１人ごときの人間にギャーギャー騒ぐなカス

473 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:21:32.89 ID:ePo9mpmU0.net

>>469
3万近くやって83個しかないのか
2万5千くらいだけど金ジムは150超えてるぞ

474 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:23:54.07 ID:Z1F5JcYs0.net

>>473
それレイドか過疎地域ばっかりって落ちじゃないのか

475 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:36:38.93 ID:gk1yympHx.net

金ジム50越えてる人はそのほとんどがレイドででしょ？

476 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:37:07.51 ID:iGXUJvD80.net

>>473
むしろ3万越えてるけど金ジム50いってないわ

477 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:37:57.64 ID:ePo9mpmU0.net

>>474
市街地＆きのみ大量だぞ
チケット課金も1480円のボックスが出るたびに1つ買ってるだけ

478 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:42:06.78 ID:Z1F5JcYs0.net

>>477
きのみで貢献ブーストが通じるのはいいな

479 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:45:56.95 ID:gk1yympHx.net

数えたら金ジム74個だったけどバトガは38000だった
レイドはほとんどオレンジパス消化だけ
ジムリーダーは約56000

480 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 22:47:00.44 ID:jK51s+280.net

バトガ２万５千で金ジム10個
同じところでしかやってません

倒した数は3800のジムが最多

481 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 23:32:32.31 ID:0faNQvmf0.net

>>476
ワイも似たようもんやわ
もう近くに金ジムにしたいところが無いのでモチベも下がってきてる

482 ：ピカチュウ ：2018/08/27(月) 23:43:31.00 ID:QcbdG3kc0.net

>>462
良い作戦だ。
今度機会があったらやってみるけど、
なかなかタイミングが合わないよ。

483 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:00:10.00 ID:Q1GfYfk+0.net

公園で１日以上たったジム潰してたら、
カチカチなんか音だして威嚇された。
ライトもチカチカ当てられたし。
リアル防衛するキチガイっているんだね。

484 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:06:21.64 ID:HYbiOVU20.net

単垢対単垢だと20分とたたずにカンストハピでも突破されるんだよな・・・・・

485 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:10:00.95 ID:INjp1jdoa.net

だから他の5体で時間稼いで30分もたせるためにその5体が何がいいか考察するスレじゃないん？

486 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:10:47.44 ID:E9BJkwcd0.net

>>484
削られてからハートが減るまでに10秒以上ラグがあることも結構あるからね
単垢だとそれがわからないから2回削る→攻撃始まる→金ズリ投入→金ズリ反映されてない状態で1回削るっていうお得な攻撃を受け続けることになる

487 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:22:48.82 ID:2Chu6ZQo0.net

>>140
俺は100%と98%の2体フル強化したぞw
ジムに乗せまくったら最近まわりでソーナンスをちょくちょく見かけるようになったwww

488 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:25:05.19 ID:G4hY3vHwd.net

>>483
スズメバチ

489 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:38:57.92 ID:BsUVIdxCx.net

>>486
30秒ごとにジムデータ更新だろ？
最初の攻撃でおおよその相手の数と殲滅速度を把握して
勘で金ズリ投げることもしばしばだわ

490 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:40:45.14 ID:E9BJkwcd0.net

>>489
2台以上並べて同じジム（ポケモン）見てりゃわかるけどアカウントごとか端末ごとかでハートが減るタイミングが違うからね
勘でやってたら無駄になってること多いと思うよ

491 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:48:19.04 ID:BsUVIdxCx.net

>>490
それも含めて考えてみたんだが
二段階減った状態まで待って金ズリ投げてタイミング悪く相手が楽に一段目を落としてたデメリットより無駄が出ても硬いハピナスを殴らせ続けるメリットの方が大きいかなって

492 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 00:58:56.81 ID:E9BJkwcd0.net

>>491
それだと10分も持たなくね

493 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 01:31:38.49 ID:BsUVIdxCx.net

>>492
普通にやっても30分はもたないのなら
徹底的に相手の負担を短時間で多くかけて
相手側が複数人で余裕の金ズリ投入してるかもと思わせられたら良いかなと

494 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 01:41:20.51 ID:E9BJkwcd0.net

まぁライト層対策ならそれもアリかもな
2〜3回で帰る人もいるし

495 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 02:31:36.82 ID:KpVFmvHo0.net

フルハピナスがCP1/3状態の硬さで攻撃できる事ってほとんど無くない？
今日2時間程戦ったけど大抵はCP1/3で戦い始めてもはじめのうちはHP減らないだけで結局はフルCPハピナスの討伐時間と同じになるし

一度だけCP1/3の硬さで叩くことが出来て落とせたと思ったけど3200→2300になった
この時は相手の金ズリが戦闘中に入っただけだと思われる

496 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 02:40:32.03 ID:2Z7qB7+Or.net

数日前だけど、防衛側がきっちり二段減ったとこで金ズリ投げてたんだけど、攻撃側が一旦「ジムを落としました」表示出た後で白ジムに置こうとしたら元々いたハピナスが一段目の状態でまだいた事が有った。

497 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:29:37.69 ID:3gUOvv4pd.net

先頭ハピ抜き基本なのに2番手にサーナイト置くメリットはなんでしょうか？

498 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:32:07.66 ID:Nc/DzQNZa.net

金ズリ防衛に参加しない防衛エアプのオナニー

499 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:37:29.07 ID:BsUVIdxCx.net

>>497
あなたは攻撃側が10人居たら10人でひたすらハピナスとだけ戦いますか？
個人的にはハピナスだけを攻撃するグループと6体ぬきするグループ
臨機応変に何体か倒して離脱するグループに別れるのが理想かと思う
それが出来るエリアでの話じゃない？
そういうエリア以外だったら何置いても対策なんて必要なし
ジム構成云々より別の部分がもたす結果だし

500 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:38:43.16 ID:BsUVIdxCx.net

>>498
大抵サーナイト置いたやつが一番金ズリ投げてると思うよ
あいつら絶対にジムおとされない自信持ってるから

501 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:40:19.10 ID:FZ23qX1m0.net

サナガイジのネカマアバター率とジムキチ率は異常

502 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:41:50.80 ID:7NKEj7j+d.net

>>497
その基本は出来てないという層
ハピにはカイリキー（格闘）とはどこかで聞いて知ってるが、避けが下手だったり脳死連打する層
そんな層も結構いる

503 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:52:53.96 ID:E9BJkwcd0.net

>>500
いや、それはない
攻撃してるだけじゃわからんと思うが金ズリ防衛やったことあれば2番目にサーナイト置く意味がないってわかるから
どうしても置きたいなら邪魔だからハピラキの後ろに置いてくれ

504 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:53:10.32 ID:BsUVIdxCx.net

ボスゴドラとか使ってるやつがサーナイト途中で逃げたり中途半端なタイミングで倒しちゃって金ズリ荒れられたり人が多いところはハプニングだらけだよな

505 ：ピカチュウ ：2018/08/28(火) 03:55:16.04 ID:BsUVIdxCx.net

>>495
ハピナス倒したあと10秒以内くらいにハピナスとバトル開始してればほとんど金ズリ前の柔らかいハピナスじゃない？
かスマホの性能依存だけど