横須賀複垢おじさんの独壇場

1 ：ピカチュウ：2018/08/29(水) 13:56:39.94 ID:muu76stq0NIKU.net

https://i.imgur.com/QZ2ulci.jpg

680 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 20:55:15.53 ID:p5LhAQfp0.net

イオン、タリーズ、ソフバン、セブン、ジョナサン、あとどこだっけまとめて送っておくよ
伊藤園は違うか

681 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:18:47.54 ID:yPLTyd2P0.net

複垢野郎の何が糞かって、堂々と複数機種を出してピアニスト気取りな所だな
建前上は複垢は違反なんだから、ゴキブリみたいにコソコソやるべき
複垢はゴキブリ野郎以下だな

682 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:31:24.18 ID:VTITx2ZJa.net

>>680
うわっ
スポンサーにクレーム送って営業妨害してまで下ろさせようとするとか「必死すぎて引くわ」w

683 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:36:25.48 ID:cYpaxWXi0.net

クレーマーのほうが世間的にはタチが悪いなw

684 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:38:04.83 ID:MBO6wDjE0.net

そこは
必死過ぎて押すわ
だろ！
何書いているんだ！

685 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:38:04.09 ID:p5LhAQfp0.net

スポンサーの方が複垢で被害受けてるのに何言ってんの？効きすぎだね

686 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:38:45.96 ID:URVjqx4E0.net

不正者にたち悪いって言われても
なんだかなー
大体クレームじゃねーし
あたま大丈夫ですか？

687 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:41:00.70 ID:HIRKNhugF.net

頭悪い奴ほど不正をどうどうとする
捨てるモノないし

688 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:45:55.54 ID:VTITx2ZJa.net

あたま大丈夫とか頭悪いとか
悪口言い出しちゃったらそこで敗北なんだよ…
(´・ω・`)

689 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:48:45.08 ID:URVjqx4E0.net

>>688
敗北の意味もわからねーから
規約とか理解できないのね

690 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:51:00.94 ID:yg2KDg7s0.net

>>669
一理ある
複垢否定派に「金がない」も追加でよろしく

691 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:56:47.47 ID:IFdL6+Mb0.net

ファイヤーデーも複垢維持さんの圧勝だろうな
５垢持って３０戦やったとして１５０体捕獲だよｗ

692 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 21:58:08.78 ID:URVjqx4E0.net

ポケゴの課金なんてたかが知れてるのに
真顔で金がないも追加とか
なんと言っていいのか
不正者が言うことは超越してるな

693 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:00:56.65 ID:qX/kE4DRF.net

テリヤキピアノ発言の深層
1.子供の頃ピアノを習いたくても習えない貧し過ぎの環境で育った
2.ピアノを習ってた好きな女の子に全く相手にされないほど頭悪かった

694 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:05:29.95 ID:ds6A+9ZP0.net

>>691
150戦が可能だとしても150捕獲は無理だろね
色違いしかゲットしないようにして移動するか、
あるいは最初から位置偽装で3地域に分散させるかだな

695 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:06:17.65 ID:VTITx2ZJa.net

>>693
マジかよテリヤキ最低だな
貧しすぎたことが超越の下地を作って女の子に相手にされなかったことをきっかけに超越したのか
確かに超越してるわ
超越w

696 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:09:39.89 ID:URVjqx4E0.net

ここまで厚顔無恥な同類は
https://i.imgur.com/QZ2ulci.jpg

なぜかレスがwってる
不正してることで後ろめたく感じてるの？
あと不正するほどナイアンの虜とも言える

697 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:12:44.37 ID:et0iUI9fF.net

俺がテリヤキだったらピアノよりエレクトーン発言するな
「名古屋の何処のジムでもエレクトするぜ！
これからは俺たちを
『いつでもどこでもエレクトおじさん』
と呼んでくれな」
不能者以外誰も妬まない

698 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:14:55.32 ID:VTITx2ZJa.net

>>696
おうジムで単垢の人を踏み潰すときはいつも申し訳なく思ってるよ…
弱いものいじめしてるみたいでときどき心が痛い…
もちろんゲームは楽しんでるぞ

699 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:22:05.45 ID:TKupJjzH0.net

フェアにやって競うからこそおもしろいのに。
チートで勝ってドヤってもな。

700 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:24:53.22 ID:VTITx2ZJa.net

>>699
そうだな単垢も特にジムは労ってやらないといけないと思うよ
今度から少しはジムで席を譲るようにするよ

701 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:25:57.32 ID:IFdL6+Mb0.net

そもそもレベルが40以上上がらない
強化してもソロ3が限界なのがな
すな集めて何体カンストしようが強くならないし

702 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:26:26.10 ID:cYpaxWXi0.net

こんなところで規約違反者を貶したところで何も変わらんけどいつまで続けるの？w

703 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:31:22.18 ID:VRS5az3Md.net

テリヤキさんのせいでテリヤキバーガー食えなくなったわ

704 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:42:45.18 ID:GpYew/rc0.net

たかがゲームの規約も守れない人たち

705 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:43:14.65 ID:TKupJjzH0.net

チートや複垢対策しないと正規ユーザーは減ったり課金しなくなってサービス終了が早まるけどな。
多くのゲームがそうなってるからな。

706 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:44:33.31 ID:jd1sqVK20.net

>>705
マジゴがあっても正規ユーザー減らなかったぞw
むしろマジゴ終了でユーザー減ったやん

707 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:48:29.20 ID:VTITx2ZJa.net

>>704
「攻めたプレイをした結果だ。結果的にファウルをとられたが今のは仕方がない。」w

708 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 22:58:28.15 ID:q4wp8VygF.net

>>707
と日大アメフト元監督が発言しました

709 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:03:41.28 ID:GpYew/rc0.net

規約に同意してゲーム始めたんだよね。
ゲームする資格ないと思う。

710 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:24:41.64 ID:cYpaxWXi0.net

ナイアンも規約なんて建前で作ったんでしょ
本音は複垢でアクティブユーザー数稼げて満足なんだからいつまで経っても改善しないよ

711 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:42:51.88 ID:VTITx2ZJa.net

>>708
マジか
複垢のせいでそこまでズタボロになってたなんて
体は大丈夫か?後遺症とか残ってないよな
それとももう日常生活には支障ないくらいには回復できた?

712 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:44:32.38 ID:913AcoPYF.net

>>710
アメフトのルールも
野球のルールも
どんなゲームも
金の為にかえるが変わらないのはナイアンがズボラなんだ

713 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:51:21.06 ID:VRS5az3Md.net

テリヤキ「やらなきゃ意味ないよ」

714 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:55:12.03 ID:eSgOJHjMF.net

もう次スレタイトルは
『複垢推奨！ナイアンに規約改定申請しよう』
で決まり

715 ：ピカチュウ：2018/09/05(水) 23:57:03.74 ID:mbZMQ6BR0.net

>>714
横須賀関係ないやんw

716 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 00:10:44.57 ID:LUy/o/Tjp.net

>>705
ポケモンGOはスポンサー料がメインの収入源
単垢がちまちま課金するより複垢がスポンサーのポケスト回しまくってくれた方がナイアン的には美味い

717 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 00:18:02.57 ID:cdZnTSd/M.net

てりやきより
とーもたちのほうがやばいでしょ？

718 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 00:39:33.09 ID:gH1F3LuXa.net

結局は複垢を批判してるのはサッカーで軽く倒されたときに大げさに痛がって審判にアピールしてる人ってことなのか
ゲーム外でそんな姑息な手を使って裏工作してないでゲーム内で勝負しようぜ

719 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 00:56:40.15 ID:gDnqnTim0.net

>>710
規約なんて校則程度のレベルだからな。

厳しい取締まりの対象になるルールもあれば（頭髪やスカートの丈など）
明記されていても形骸化してるルール（トイレットペーパーは１回使用につき30cm以内とか）もあるので解釈や履行意識が多様なのは仕方がない。


無い案が誰かを停学なり退学なりさせれば、プレーヤーの意識が変わるはずなんだけどね。
それをしないのならこの校則は緩いから無理して守らなくてもいいんだと解釈する生徒が出てくるのは当然の流れ。

720 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 03:36:49.56 ID:CMYGsrOO0.net

>>719
位置偽装とか、必ず捕獲できる改造版とか、
そういうの使った場合は停学も退学も実際あるぞ

にも関わらず複垢に関しては一切お咎めなしってことだから
トイレットペーパー30cmと同じってことよ
守れる人は守ってねー、トイレの中まで誰も確認しないよー、ってこと

721 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 04:35:33.97 ID:nOV/px2W0.net

複垢で短期的に得するのは、ナイアンと規約違反者
損するのは、それ以外の全プレイヤーとスポンサー(というかスポンサーを詐欺にかけてるようなもん

長期的に損するのは上記全て

722 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 09:50:50.53 ID:DB8huaEkp.net

>>697
ここのやつらalwaysをall wayっていうレベルの英語力だぞ
お前の言ってること理解できるやつほとんどいないと思う

723 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 09:53:24.75 ID:ZvTd0WWyM.net

ソシャゲに先も糞もないっしょ
今がすべて

ソシャゲはね

724 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 09:56:28.51 ID:ZvTd0WWyM.net

>>699
一人でレイドして一人でゲッチャレして一人で伝説が増えていく
個人ですべて完結
他人にどやる場面なし

725 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 10:29:07.14 ID:33a+1RSGd.net

複数台垢のやつ全員端末爆発して指ちぎれればいいのにな

726 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 10:30:19.08 ID:Hf3mnA+QF.net

>>722
だよな
小学生以下の知識の奴しかいない

727 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 11:17:31.53 ID:Uv+GwgPz0.net

ばれなきゃ何してもいいという土人メンタル
どこの国の人？

728 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 11:18:49.83 ID:Uv+GwgPz0.net

建前で規約を作る組織なんてあるのか？

729 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 11:19:52.07 ID:Uv+GwgPz0.net

ゲーム内で勝負したいなら正々堂々1対１でやれよ。

730 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 11:28:47.03 ID:Hr6tDKezp.net

ゲームバランス的には1人1垢が建前だがナイアンだってスポンサー料は少しでも多く欲しいだろ

731 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 11:31:54.73 ID:7FU6tvjPa.net

>>727
ばれてなにか不都合あったけ?確か罰則すらない公認状態だった気がする
しかも正々堂々って…他人の足引っ張って自分が通用するところまで降りてこいって恥ずかしげもなくよく言えるな…

732 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 12:03:23.68 ID:Uv+GwgPz0.net

ナイアンがスポンサー料が欲しくて複垢を黙認しているというのは想像に過ぎない。
規約を守ってプレイしているトレーナーが他人の足を引っ張ってる？
誰の足？

733 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 12:05:35.81 ID:Uv+GwgPz0.net

罰則がなければ公認？
よく恥ずかしげもなくそんなこと言えるな。

734 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 12:47:14.11 ID:7FU6tvjPa.net

>>733
本当にこうも当たり前のことが相手に伝えられないのかと思うと逆にこっちが恥ずかしくなってくるよ
まあ百歩譲って複垢が許されないって解釈がありえるとしてもやっぱり説得力のあるものにはならないと思うよ
小さな勢力でも大きな声を上げ続ければってのは手法としてあるけどそれは本当に困ってる人にだけ許されるんであって悪用したらダメだよ

735 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 12:48:45.76 ID:QocFVh2uF.net

>>728
日本国

736 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 12:52:17.55 ID:QocFVh2uF.net

>>729
これ寄ってたかって伝説ポケモンフルボッコするゲームじゃん

737 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 14:57:55.16 ID:blgpqPBpx.net

>>736
レイドに限ってだろ　

738 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 15:03:10.41 ID:qYQsKOO60.net

レイドで1対１で勝てないんで垢作ったんだろ
レベル上げて強化して強くなったらレックウザ倒せるとかないしな

739 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 15:07:12.28 ID:qYQsKOO60.net

いたって普通の考えじゃないか？
レイド始まった時に一人で倒せないかなって思ったし

740 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 15:27:44.80 ID:r3kvd9A8a.net

まあ今複垢を非難してる層もマジゴが復活すれば使い出すんだよなw
いい加減規約とか正しいとか取り繕うのやめて俺が個人的に気に入らないからだってはっきり言えばいいのに

741 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 15:36:13.66 ID:09J2zOdCp.net

トレードとかレイドのフレンドボーナスとかジムでの2段落としとか運営もわざと複垢を優遇して複垢を増やそうとしているじゃん
その流れが気にくわないならポケモンGOはやめた方がいい
ほかにゲームはたくさんあるのだから

742 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 16:17:23.88 ID:7ULsFGmn0.net

>>740
それ
規約違反者に正して欲しいわけでもなく
運営にしっかり対策して欲しいわけでもなくここでグチグチ言いたいだけだからな

743 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 16:44:09.96 ID:qYQsKOO60.net

本音はやっておけばよかったって事だろうしな
40になった時点で始めれば色々得してた訳だしな
個体値にこだわたってほとんど強さに影響しないし
2垢3垢持ってる方が強いしな
個体値が〜攻撃Fが〜とか意味がない事言ってる間に
せっせと垢作って強くなってた感じだろ

744 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 16:46:57.99 ID:ZvTd0WWyM.net

>>741
他のソシャゲも実質複垢推奨ばかり

みかけのプレイヤー数水増しできるし
ガチャの売り上げ伸びるし
当たり前よね

745 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 17:19:14.66 ID:z8WcRKqKM.net

>>739-744
不正者おつ
なんか傷口舐め合って微笑ましい

746 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 17:51:51.32 ID:XF6CI6z7F.net

まあなんだ、ナイアンの規定をうまく例えると
小学校の廊下は走っていけません！
と同じみたいなもんだ

747 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 18:10:17.76 ID:z8WcRKqKM.net

じぶんでうまくとかって恥ずかしくね
笑わそうとして話の途中で笑うやつみたい
やっぱり不正者は違うは

748 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 18:15:08.37 ID:21lBLpUl0.net

サーチも複垢も個体値アプリも使ってないから違反者どんどんBANして欲しい。

749 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 18:39:32.46 ID:ialDSiU4a.net

>>748
そんなこと言ったら誰も残らないだろwもっと賢くなれよw
ってのがマジゴが生きてた時代は当たり前のように言われてたからな
今になって違反だからだの騒がれてもほとんどの奴が内面の変化もなしに手のひら返してるだけだからうすら寒いんだよね

750 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 18:59:35.31 ID:+R0E9F1kM.net

手持ちサーチ産まみれのやつは全部アメ送りにしてから反論するように。

751 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:07:51.73 ID:9/OK5zlV0.net

複垢不正者はナイアンのお客様ではありません
残念です

752 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:14:28.03 ID:b7k1UDsiM.net

>>414
見栄っ張りで傲慢な奴が多いよな

753 ：NAO from japan：2018/09/06(木) 19:21:26.35 ID:dgNCS//R0.net

ソロでブーストミュウツーに勝てる複垢に嫉妬してる貧乏人

これは絶対に合ってるんだよ
可哀想だけどさ

754 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:23:27.34 ID:b7k1UDsiM.net

>>493
パチンコやら競馬やらの話題で盛り上がってる奴等は悉く貧しい様な気がするんだけど…

755 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:23:49.13 ID:9/OK5zlV0.net

複垢は不正です
不正者は以下の文を3万回くらい読みなさい
https://i.imgur.com/g9t6s9M.jpg

サーチはナイアンが苦慮して潰した
サーチがあったので複垢を推奨しますとは書いてありません
以上、不正者敗北の巻

756 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:27:46.63 ID:igBn/i5fa.net

>>755
敗北してるのは不正の中心がサーチだった時にマジゴを使用しててそれが複垢になったときに対応できなかった奴だけでしょ
もともと使ってない人は我関せずで不正者は引き続き楽しくやってるんだから

757 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:30:18.66 ID:9/OK5zlV0.net

>>756
はいはい
3万回読んでから妄想を述べて下さい

私は事実を貼ってるだけです
日本語が不自由なかたはナイアンのサイト行けば言語選べます

758 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:34:25.92 ID:sRnzQej/a.net

>>755
申し訳ないがその論理はナイアンが副垢を苦慮してでも潰したor潰そうとしているというソースが出るまでは通らんやろ

759 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:38:51.83 ID:9/OK5zlV0.net

>>758
そうだなサーチに関してはナイアンなにも書いてないからな
非公式のソフトウェアで議論を呼ぶところだ
事実は複垢は不正だってことだけだな

複垢不正者は文盲なの？

760 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:44:20.65 ID:+R0E9F1kM.net

サーチ自体は違反だよ
データのインデックス化は禁止だからな
しかし使用することに関しては何も書かれていない

ただ規約外での公式のインタビューでは「使用しないでくれ」とのこと。

761 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:44:21.55 ID:sRnzQej/a.net

厳密には違法と刑事罰だって別物なんだけどね
国ですらそうなんだから営利団体なんて論ずるに及ばない

762 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:44:49.73 ID:6wzcHv51a.net

>>759
ハンケ発言でサーチはチート扱いしてなかったけ
不正の証拠が100%じゃないずっと閉鎖されなかったで通るなら複垢もokになっちゃうだろ

763 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:46:40.39 ID:9/OK5zlV0.net

>>761
たかがゲームで講釈はいいのですが
で、複垢は不正ですか？
イエスかノーでお答え下さい

764 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:48:30.96 ID:DBivi5UAa.net

>>759
しかもサーチは議論を呼ぶとかまさに今はそういうコウモリ野郎な態度を突っ込まれてるんじゃ…

765 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:50:47.90 ID:sRnzQej/a.net

>>763
不正かどうかなんてたいした問題じゃないです
なぜなら決定権を持つのはナイアンであり我々ではない

766 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:52:40.13 ID:9/OK5zlV0.net

>>765
イエスと答えましたね
不正なんです複垢は

ナイアン様のサービス受ける資格ないのです、あなたは

767 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:53:40.24 ID:ovEHMii8M.net

要するに、不正だと思いたいなら不正ってことにしとけばいいし、
正当だと思いたいなら正当ってことにしとけばいい
人それぞれでいいんだよ

768 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:54:39.80 ID:9/OK5zlV0.net

要するに多発する奴は思考停止

これ豆な

769 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:55:20.34 ID:DBivi5UAa.net

そうそう
お前ら昔は同じように地面に顔擦り付けながらくくさまの靴舐めてた仲だろ
喧嘩すんな

770 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 19:57:35.81 ID:7ULsFGmn0.net

はいここまで不正者に対してグチグチ言ってるだけw

771 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:00:59.79 ID:9/OK5zlV0.net

投げ槍な発言はよくないよ
いい感じて厚顔無恥な野郎が横須賀に現れてくれたんだから
はっきりしようや
複垢は不正ですか！？

772 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:09:06.63 ID:uWVh73s/0.net

>>766
支離滅裂で草

773 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:12:32.64 ID:9/OK5zlV0.net

>>772
そりゃ草生やすしかないよな
イエスかノーと答えられないんだから

シングルイシューで質問してあげてるんだけど
複垢は不正ですか！？
あなたが使ってるポケゴサービスを提供している会社の公式見解です
https://i.imgur.com/g9t6s9M.jpg

774 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:16:43.46 ID:7ULsFGmn0.net

>>773
で、不正だったら何になるの？w
グチグチ言うだけ？w

ちなみにナイアン曰く「高い精度で不正行為を検知している」らしいw

775 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:18:27.63 ID:9/OK5zlV0.net

>>774
イエスかノーが難しかった？
はい　か　いいえ　でいいですよ

複垢は不正ですか？

776 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:20:26.43 ID:7ULsFGmn0.net

>>775
不正ですな
で、グチグチ言うだけ？w

777 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:27:22.43 ID:9/OK5zlV0.net

>>776
不正者の話は聞かないだけ
あなたは不正者なのでID変えない限りは
レスしません
これからはここでも不正者なんですが
って、言ってからレスお願いします

778 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:32:45.98 ID:7ULsFGmn0.net

>>777
複垢は不正と言っただけで自分が不正者だなんて一言も言ってないんだよなぁw
過去レス読めないのかなぁ
これだからフクアカガーは…w

779 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:34:04.86 ID:7ULsFGmn0.net

>>778
あ、自分が複垢使いだということは一言もねw

780 ：ピカチュウ：2018/09/06(木) 20:40:53.57 ID:aRn/sYx1F.net

つまらんから、もっと
横須賀のMVP
テリヤキ君の話を盛り上げてくれ