ジム防衛考察スレpart.24

1 ：ピカチュウ ：2018/09/25(火) 00:32:43.19 ID:49z7XXDI0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.23
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1536299802/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

118 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 17:14:47.06 ID:doLww+tg0.net

>>116
すいません、これ何てアプリですか？

119 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 17:55:31.70 ID:20AMz7rAp.net

きあいだま×3
冷ビ×1
シャドボ×1
10万×1
のミュウツー6体でもそこそこ戦えるよね
実用性はともかくロマンだな

120 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 18:22:53.02 ID:B9M1CVns0.net

>>117
シャワーズはフルカンストないので即座に計算出来なかった

>>118
Poke Genie 無料版
iOSとAndroid両方で使えプロ版はアレなのでやめとけ

121 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 18:33:23.65 ID:0F3WZWoHr.net

シャワーズのハズレ技と言われてる水の波動だけど、
AIは連発するから防衛では強いと聞いたが実際はどうなの？

122 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 18:48:44.98 ID:20AMz7rAp.net

アクアテールのほうが硬直も着弾も短くて3ゲージ
波動は見てからでも避けられるし、DPSもクソなので完全なハズレ技

123 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 18:50:31.53 ID:B9M1CVns0.net

設置で1本ゲージだと発動しないで落ちることもあるから
ジムに置くならゴミでもアクアテールなどで良いかと

124 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 20:48:00.71 ID:3BxGcXtI0.net

>>120
ご返答どうもありがとうございます。この手のアプリはBANされそうなので使ってませんでしたが、来月のコミニティデイのダンバルは出先で調べたかったもので助かります。

125 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 20:53:04.92 ID:RNmLDWVfd.net

>>124
スクショタイプのはBANされないよ

126 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 21:10:20.09 ID:x4236SXk0.net

3100超えハピナスて念力ナッシー脳死連打で勝つる？

127 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 21:22:20.73 ID:ty/belmH0.net

試してみたいとも思わない
他にもっとハピナスに強いのはいくらでもいる

128 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 21:26:54.23 ID:rTYDBQLPp.net

>>126
神通力の方が早いよ
念力は技2を種爆弾にして置物

129 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 21:30:14.12 ID:rTYDBQLPp.net

>>106
マリルリ

130 ：ピカチュウ ：2018/09/27(木) 22:39:53.45 ID:3BxGcXtI0.net

>>125
成程、そんな違いがあるんですね。ありがとうございました。

131 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 00:24:23.02 ID:uRqaI1l+0.net

1500超えマリルリはちょっとほしい

132 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 00:41:45.45 ID:9hLDN43hM.net

マリルリはタイプ一致じゃれつくか、草で殴ってきた相手に冷ビかちょっと悩む。
低CPナメて構わず殴ってくるカイリキーにじゃれつくが無難か。

133 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 01:33:15.27 ID:lw3OvGUa0.net

まだまだ先になるけどマリルリと同タイプのアシレーヌって防衛で活躍できるんだろうかね

134 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 01:37:18.22 ID:+Kak1y/b0.net

>>126
避けなしで念力ソラビと思念ソラビ二体でいける
いつもそうしてる

135 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 01:40:12.57 ID:lOZBgAnS0.net

>>134
時間かけて2体使って殴ってくれるなら防衛側としたらありがたいお話。

136 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 01:53:42.42 ID:K3dLAybp0.net

>>122
>>123
とっておきは使わないのか？

137 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 01:57:30.49 ID:lOZBgAnS0.net

>>136
タイプ一致じゃない技の出が遅い。
記念品的な何かな特技で実用性なし。

138 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 02:01:48.24 ID:K3dLAybp0.net

>>137
ダメなのかあ

139 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 02:03:53.27 ID:yh3LnMUf0.net

とっておき、硬直は短いけど発生が地震とかソラビと同じだぞw

140 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 02:11:37.72 ID:lOZBgAnS0.net

ちなみにみずのはどうに関しては、オンボロイドだとエフェクト処理にラグって避けにくいらしい。
そんなオンボロイドは何も避けられないんだろうけど。

141 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 02:29:01.39 ID:PbOG5DRwd.net

>>133
水御三家の中ではいちばん強くなりそうだし期待できる、メガさえ来なければ

142 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 07:42:31.87 ID:1sbJZGbRd.net

>>131
1500超えはFFFしかないもんな

143 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 15:10:32.62 ID:c7BtJd6la.net

ブーピッグって全然置かれんな。カイリキーでやりにくいポケモンなのか試してみたいが

144 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 17:18:15.35 ID:apT5pvlp0.net

カンストブーピッグよく置くよ
殴ったことないけどシミュ上だとなかなか優秀だし、動きもかわいいし

145 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 17:25:26.04 ID:uVaSZsnsM.net

耐久テストのために複垢作ればいいよ新しい事務員作ったら別色で殴って本赤で金釣り入れて繰り返せばどんなもんかつかめる

146 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 17:26:24.43 ID:DryNX8tP0.net

>>145
複垢クソ野郎死ねよ

147 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 18:26:23.99 ID:jnOyfOpma.net

複垢はアカンけど耐久テストしたいからトレ復活してほしいわ。リターンは何も無しでいいから。

148 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 18:34:41.26 ID:EIV0oFXNd.net

殴り心地を試すのにひとりひとり専用のジムがあったらいいのになあ
自分で6体配置して、別の6体で殴る
フレンドを招待して殴らせるのもありかな
まあリソース食うから一日の対戦回数制限は必須か
並び順の研究とか遊んでみたい

今これをリアルなジムでやろうとすると最低で7アカウントの複垢が要る

149 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 19:01:08.63 ID:VApAhSQK0.net

>>144
100%カンストしたのいるけど、わざはどうしてる？

2ゲージ技のミラーコート、シャドボともにダメ判定遅すぎなんだけど、サイキネがいいの？ハピラキみたいな耐久は無いので1発撃てるかどうかだと思うけど。

150 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 19:38:52.49 ID:cTslt92Kd.net

とりあえずエスパー統一してる
https://i.imgur.com/3bak41r.png

151 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 19:50:13.73 ID:PBzcjQb90.net

>>150
6体目で天辺にいたらムカつく顔してるよねw
絶対更地にしたくなるのでそこは難点な気もするww

152 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 20:05:38.63 ID:CKOeOvZL0.net

ブーピックかぁ
そこそこ固そうなイメージあるけどカンストでCP2300くらいか
やる気の減少速度的にこの辺のラインは損してる感じがしてしまう

153 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 20:23:01.58 ID:S4qkJ57j0.net

>>150
なかなか微妙に嫌なオーラが出ている

154 ：ピカチュウ ：2018/09/28(金) 20:57:12.33 ID:Zu6LE0zM0.net

ソーナンスをカンストさせようか悩んでる
早くジムの仕様変わってくれー

155 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 01:00:25.06 ID:jDivb97d0.net

>>154
飴砂余ってんならカンストさせてハピの後ろにでも置けばいいじゃない。

156 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 01:17:58.93 ID:bLXNZF0Qr.net

ハピナスとラッキーだけは置いておけば何もしないでも弱い攻撃者を撃退できる時があるけど、ほかのポケモンは基本的には金ズリで回復する前提
ソーナンスは与ダメは少ないけど時間はかかるし格闘今ひとつだし攻撃者がジム経験値伸びないからやる気無くすし燃費もいいし悪くない

157 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 01:31:48.35 ID:PMq9/pI2p.net

3150↑のハピが1撃で落ちるCPって1500ぐらい？

158 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 01:45:19.42 ID:wUgr2wOY0.net

>>157
長いけどこれ嫁
https://pokemongo-get.com/pokego01221/

159 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 01:47:18.97 ID:hPMU5Ff20.net

ソーナンスとラッキーに金ズリ入ると確かにやっててうんざりするわ
なんか案山子ひたすら殴ってるみたいで
ハピのがしんどいけど別の感じできつさあるよね

160 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 01:48:45.42 ID:sWcqlvWFa.net

ソーナンスはあんま見ないけどラッキー戦の作業感半端ないからなぁ

161 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 03:29:31.07 ID:jmRDe9VX0.net

経験値ウマーwと強がれない作業系ジム作るなら
ラッキーとソーナンス以外に誰が最適だろうか

162 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 04:09:53.23 ID:EVnOK8It0.net

ブラッキー、スリーパー、ランターン、ヨルノズク、マルノーム、トロピウス、ヤド、ドククラゲ、ブーピッグが候補か
置けたらレジスチルさんも候補入りなんだけど

163 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 04:38:11.86 ID:F8DWlvsrp.net

>>152
CP3000以上のやつはやる気激減時代は良かったんだけどね
ヤドランとかヤドキングとかもなかなか使えた
CP2400前後の奴らは1番損してるよなぁ

164 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 06:29:48.44 ID:6VHJiXa00.net

>>150
ほんとムカつく顔してるわwwww

165 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 07:01:01.43 ID:dAwhgMlS0.net

リキー避けならチリーンもありかな
弱すぎて砂と飴つぎ込むのを躊躇しているが

166 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 11:48:16.23 ID:wUgr2wOY0.net

>>150
ギリCP2300超えてやる気減少速度早くなってるとかｗ
いろいろ残念だな

167 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 11:51:24.32 ID:ujPrhLoQ0.net

単独で金ズリ防衛に勝つ為にはやはり持久戦になってしまいますね？
最初の1体倒しても10分後には新たなポケモン乗せられてしまうし…
複垢持ちなのか？位置偽装グループなのか？分からないけど1体落とすと金ズリ防衛で時間を稼いで10分後には新たなポケモンが乗せられてしまいます。周囲に誰もいないんですけどね。
昨晩は1体ずつ落としたら1体ずつ乗せられたのを3回繰り返されてしまいました。
一度落とした垢が再び最後尾に登場して来るんですよね。

168 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 12:16:59.87 ID:jnCsiihFrNIKU.net

>>167
たまに休憩を挟みながら「諦めたふり作戦」で緩急つけるのおすすめ
スマホ監視してる相手にしてみたら単純作業的に金ズリ投げるよりタイミングずらされる方が面倒
それと人通りが少ないアンドどうせ遠隔で置かれるんだったらより多く金ズリを消費させるために通しで攻撃した方がいい

169 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 12:46:59.53 ID:wUgr2wOY0NIKU.net

>>167
なんで周囲に誰もいないって言えるの？

170 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 13:03:03.17 ID:YAEH/B7r0NIKU.net

>>167
複垢&家ジムのkzじゃない？

171 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 14:48:54.27 ID:wPLp6h1gxNIKU.net

でもなんか最近復垢の攻撃相手に復垢の金ズリ防衛合戦が一番楽しい時間に思えてきた

172 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 15:04:40.54 ID:2U/r3ThvdNIKU.net

>>165
チリーンかわいいじゃない
育ててあげなよ

低CPの格闘耐性ならネンドールはどう？

173 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 15:05:42.82 ID:wPLp6h1gxNIKU.net

最近サーナイトがジムのてっぺんに立ってたらケッコング置くようにしてる

174 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 15:15:45.74 ID:Q7vOLKeX0NIKU.net

まあケッキングは優秀な方ではあるけどカビゴンの方が上だな。

175 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 16:18:15.47 ID:vAEwRVRiaNIKU.net

じゃれ避けられる奴からしたらサンドバッグだからなケッキは
100フル強化したけど置くとしたら5卵防衛ありそうな場面だけ

176 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 18:01:18.40 ID:6dyi4nQgdNIKU.net

複数人で殴ってるとゲージ技が思わぬタイミングで来るからね
開幕じゃれで避ける間もなくカイリキー沈んだりするし

177 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 18:09:02.83 ID:u6dEOa+h0NIKU.net

フル強化カイリキーでじゃれ直撃だと7割減るからね
まぁ複数人じゃなきゃバンギより少し時間がかかる置物

178 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 18:20:17.39 ID:Q7vOLKeX0NIKU.net

カイリキーで攻めることを覚えてないトレーナーにとっては結構きついと思うけどね

179 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 18:23:54.90 ID:WP9NwqbR0NIKU.net

>>175
田舎じゃそんなスキルのやつはごくわずかしかいないｗ

180 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 19:49:56.21 ID:M6+9oRZf0NIKU.net

未だにスワイプで回避できるの知らない人がいるしな

181 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 20:06:49.02 ID:NVLt0jrJxNIKU.net

>>175
だからサナの後なんだろ？
少なくともケッキ開幕でメンバーチェンシでじゃれつくのリスクは大きくなるし

182 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 20:08:45.78 ID:NVLt0jrJxNIKU.net

>>180
それよりもスワイプ２回３回入力して確実に避けようとする人が居るから美味しいんだよ

183 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 22:02:29.17 ID:J4i1kPPsaNIKU.net

闘ってるとほぼ破壊ケッキンなんで味方がおいてても信用していない

184 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 22:08:42.80 ID:1+YmQpVb0NIKU.net

でも親戚の子供見てるとCP＝強さって思ってて
ケッキング見ると避ける傾向にあるからライト層向けには結構有用だと思うよ

185 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 22:48:33.15 ID:tLqSHH8d0NIKU.net

コンバットポイントだもんね

186 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 22:55:58.73 ID:0HoP98En0NIKU.net

>>183
さすがに嘘
じゃれ以外を置くやつはそもそも技見てないだけだから確率は1／3だし

187 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 23:04:48.00 ID:z2dfz5NdaNIKU.net

レイド前の攻防以外だとケッキングは怖くないよね。むしろボーナスステージ。

188 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 23:24:30.63 ID:std0JW2z0NIKU.net

>>187
なんでレイド前の攻防以外なの？

189 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 23:37:03.00 ID:jqYvooSt0NIKU.net

参戦したらすでにゲージ溜まってるゴリラから開幕じゃれ飛んでくるからでしょ

190 ：ピカチュウ ：2018/09/29(土) 23:41:32.71 ID:PMq9/pI2pNIKU.net

ダメージエグいから複数人で殴ってると避けバグ起こる

191 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 00:17:17.75 ID:uDC/xG8N0.net

ハピカイリューカビゴンサイドン→
ハピカイリューカビゴンバンギ→

今この二つのジムおけるんだけどさ・・
なにを置くのが正解なん？ｗ
普通にサーナイトかと思ったら鋼刺さるし
メタグロはじしん刺さるし
じゃれケッキはカイリキー餌ジムなるし
シャワ、ミロカは草刺さるし
2重弱点ギャラナッシー等は置きたくないし
まじでサイドン、バンギ置くのは勘弁してくれー

192 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 00:22:05.34 ID:0hOMZSVO0.net

この時間に置くなら数時間は持つだろうから何置いてもよくね

193 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 00:29:10.98 ID:IkVI28yA0.net

サイドンは二重弱点が水草だから草タイプ
アローラナッシーか、格闘対策も兼ねるならナッシー、フシギバナとか
バンギラスは普通にカイリキーに攻められるだろうから、エスパーとか置けばよくね
虫タイプとかは考えなくていいし

194 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 00:30:47.34 ID:OWB5Azakd.net

>>191
そんなの言い出したらなに置いてもなにか刺さる

195 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 00:38:48.11 ID:0hOMZSVO0.net

真面目に弱点被りなしで考えるならソーナンスぐらいしか置けないわ

196 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 00:42:23.64 ID:rBYkkQOtM.net

クロバットやウツボットにスリーパー
手持ち漁ったら何か置けるやろ

197 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 01:39:20.92 ID:zPeF2PA70.net

何匹か見捨てるのと金ズリ前提でカンストラッキー
後はベトベトンとかかね

198 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 02:27:03.64 ID:rvL3GktR0.net

困ったときは天候ブースト

199 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 02:51:52.92 ID:XBEwtrjOx.net

京風レックウザの魅力

200 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 02:53:36.60 ID:rGIGMc53M.net

ゴミ置くやつは別色垢で蹴り出しちゃおう

201 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 02:54:57.39 ID:IkVI28yA0.net

げきりんどすえ

202 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 07:46:58.77 ID:aA/s4Xit0.net

>>191
どっちも一番確率高いのはラッキー。
考えるまでもない。

203 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 07:50:29.33 ID:aA/s4Xit0.net

遊ぶならベトベトンとかでも良さそうだな。
その後にラッキーが置かれれば完璧だが、普通はラッキー以外のゴミを置かれる可能性の方が高い。
だからさっさとラッキーを置く方が良い。

204 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 09:49:57.45 ID:sy+3kSp+0.net

まぁでもなんだかんだで結局
ケッキ余裕言ってる奴は少数派なんだよな
あくまで体感だけど
相性わかってる奴は多めに見積もって5割ぐらいだとしても
そのうち半分以上は避けない脳死連打
わかってても水ライコウ飛行バンギレベルで他は適当とかも居るし
避ける奴でも破壊光線レベルで無いと避けれない奴が半分と考えたらじゃれとか充分威力あるし

サナが脆い言うのも普段相性考えてない奴らがたまたま相性あうことが多いからな
蹴り出し多発地域だと2番手に起きづらい
ここに書き込む奴はいい意味でも少数派

205 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 09:53:35.99 ID:zPeF2PA70.net

そうだなー
共闘で入ってくる奴でハピにカイリキーとか出してくる奴ほとんどいない
レイド前すらいない
ケッキングじゃれつくなんてよけれるのは知り合いでも少ない
全部のゲージ技よけれるとなると自分以外には思い浮かばん
ライト勢想定でハリテヤマとかも数字よりは強いのかもしれないね

206 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 10:02:03.11 ID:OVvElQgU0.net

ノシカビ、じゃれケッキ
金ズリ沢山持っている前提で相手にダメージを与える選択肢としては
この2つかな
レイド前のジム防衛限定で

207 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 11:07:29.55 ID:l8BllFXyd.net

>>184>>204
マジこれ
カンストじゃれ欠勤はもっと過大評価して良いと思う
都心部ジム激戦区には置かないが、近所にはよく置くけど
ラキよりも狙われにくくなった感じがする
高CP主義層が多いのか、やる気マックスでも同色から木の実はよく貰うw
防衛時間無視ですぐジム狙うＫＹな脳死連打ライト層からしても
避けができる金ジムの人達にとっても嫌な相手だろうと思ってるわw
あと、最初に欠勤置いて、後にハピ置かれたジムは今のところまだ１回も日跨ぎ前に狙われたことないw

208 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 13:21:28.28 ID:HOI89Mqta.net

ハピカビのあとフェアリーor格闘2重耐性置きで手を変えさせてじゃれケッキンとかならありっちゃアリなんかもな

209 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 13:39:14.77 ID:YzB/8Nun0.net

多分それがベスト、しかし私は敢えて2番目を推したい
金ズリは使うがハピban回避に一役買うのじゃ

210 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 13:46:37.77 ID:GolfWbSdp.net

ハピナスの後にサーナイトだと木ノ実もらえるが
クロバットを置くと無視されることが多くて悲しくなるw

211 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 14:37:36.89 ID:YPq3HZ3b0.net

クロバ悪くないけど念力気合い玉ミュウツーでハピ倒してた場合考えるとね
今はミュウツーレイドあるだけに

212 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 14:50:57.17 ID:NNbthWGpM.net

相手の心を折る金ズリ防衛って物量以外に何かあるかね

213 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 14:51:33.29 ID:tjWEThSMa.net

カビゴン育てようと思うんだがどっちが良い？
1.PL15FDDののしカビ
2.PL28DEFのヘビボン
シミュだとPL40想定で対リキで被ダメは同じでも1の方が1秒長持ちする。けど総与ダメが14少ない。ブーストの頻度で1がベターかなーとは思うけど飴が200しかないから悩んでる

214 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 15:03:55.19 ID:YPq3HZ3b0.net

のしカビかなぁ
カビの仕事は倒す事じゃないし、ベビボンに比べて避けにくいから連打してる人ならまず当たるからだるいと思う
防衛は如何に相手のやる気を減らすかだから

215 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 15:04:30.22 ID:YPq3HZ3b0.net

ヘビボンだた

216 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 15:35:37.21 ID:2otyM8RE0.net

>>205
レイド前で他に攻めてる人がいるとむしろ適当に選出してしまう
変なタイミングで入るとエラーで弾かれるのが怖いのでとりあえず戦闘に入るのが優先

217 ：ピカチュウ ：2018/09/30(日) 15:48:02.28 ID:vnrHuhOjx.net

おすすめサイドンがいる限りヘビボンなんだろうね
のしかびは頭突きとの組み合わせだと避けるタイミング取りやすいから運用がめんどくさいし
舌で舐めるわざわざ仕込んで計画的に配置するのがさ