ジム防衛考察スレpart.25

1 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 10:59:43.20 ID:ZqnPRkF30.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:00:11.52 ID:ZqnPRkF30.net

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS　ハピナス（49.5s）
S　ラッキー(37.8s)
A　カビゴン(27.0s)　ケッキング(24.3s)
B　ラプラス(22.5s)　ハガネール(22.5s)　ブラッキー(21.6s)　サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S　サーナイト(37.8s・14.2s)　ピクシー(29.7s・17.2s)
A　ベトベトン(35.1s・17.2s)　ソーナンス(36s・18.6s)　カイリュー(35.1s・17.1s)　ギャラドス (32.4s・13.6s)
B　ヤドラン(32.4s・18.4s)　　スリーパー(33.3s・17s)　ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C　フシギバナ(27s・14s)　ニドクイン(28.8s・14s) 　ネンドール(27s・15.4s)　

どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s)　ミロカロス(29.7s・20.4s)　ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)

3 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:01:32.02 ID:ZqnPRkF30.net

※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ

【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 20.4秒（ミュウツー [カッ影玉）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.8秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 22.0秒（ミュウツー [カッサイ]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 17.8秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 17.2秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 14.8秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・ピクシー　 [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 18.9秒（ハッサム　[鋼鋼鋼鋼]）
・カビゴン　 [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.7秒（ミュウツー [念力サイ]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.3秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.4秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.9秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）

4 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:02:15.23 ID:RPBE/4DcM.net

調整入るのに
今考察する意味が無い
>>1 馬鹿

5 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:02:25.03 ID:ZqnPRkF30.net

※全部FFF PL40 ゲージ技回避＆最適（と思われる）技
※ポケマピのバトルシミュレーター使用

対カイリキーの耐久力なら
・ハピナス（思念社員） 48.9秒
・ラッキー（思念社員） 39.9秒
・サーナイト（念力社員） 38.4秒
・ソーナンス（カウ窓）38.0秒（でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない）
・カイリュー（テルリン） 35.0秒
・ベトベトン（纏波動） 34.5秒
・ヤドラン（念力レイビ）32.8秒
・ヤドキング（念力サイコ）32.8秒
・スリーパー（念力シャドボ）32.1秒
・シャワーズ（アクテ） 31.2秒

対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ）

6 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:02:54.94 ID:6PUD4wS10.net

>>4
その時用にこのスレがあるんだろｗ

7 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:03:19.12 ID:ZqnPRkF30.net

対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・ベトベトン（舌波動） 22.6秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ）
・ベトベトン（纏波動） 22.0秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・ミロカロス（滝波乗り） 21.2秒（ライコウ）
・ソーナンス（カウミラー） 20.4秒（ミュウツー※カッターシャドボ）
・ピクシー（思念サイコ） 19.2秒（ハッサム）
・ピクシー（思念社員） 18.9秒（ハッサム）

8 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:16:09.99 ID:4tYBaBG40.net

調整入った後の妄想用のスレだろ。

調整後は、
ハピナス、ミロカロス、サーナイト、メタグロス
が４強かな？

9 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:53:28.85 ID:2DeRsmZTx.net

ラグラージせっかく作ってたのにもうかダメかw

10 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:57:36.07 ID:WNrzFd1wM.net

ラグラージはアタッカーだろ

11 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 11:58:24.51 ID:V1B11f+j0.net

カノンラグは相当うざいだろうな

12 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 12:25:00.11 ID:Md7kflFpd.net

>>6
さすがに>>2-7はいらんかったかも

13 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 12:34:26.54 ID:BqAmCIA4a.net

>>8
ハピナスまだ4強に入ってくるか？俺はパルシェンに期待してるからパルシェン、ハガネール、サーナイト、メタグロスと妄想

14 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 12:47:04.98 ID:zReKnyMH0.net

まあ、調整入ったらスレも活性化してすぐ次スレになるでしょ

15 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 12:47:23.84 ID:Yzzhde2Xa.net

実質的に、
「複アカ大親友による攻撃」対「複アカによる大量金ズリ」
の戦い色が強くなるだけだろう。

ソロ攻撃は複アカ大量金ズリに勝てず、ソロ防衛は複アカ大親友攻撃の前に金ズリを無駄にするだけ。

16 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 12:53:35.28 ID:z6p1kvLN0.net

5番目にバンギ置かれたら、最後何置けばいいんだ…
ハピナスはすでに置かれてるとして

17 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 12:55:06.36 ID:6Ti8B9+g0.net

カイロス
ケンタロス
ヘラクロス
ミロカロス
メタグロス

ポケモン四天ロスがジムを防衛する

18 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 13:00:57.95 ID:Md7kflFpd.net

通りすがりのライト層でも短時間で落とせるようになると、防衛は四六時中の監視が必要になってくる
複垢だと監視の目が少ない分不利じゃないか？

攻撃時に複数人とソロでの攻撃に掛かる時間差も（掛かる時間の割合は同じだとしても）減ることになるので、複垢の有利さは減る

きのみBANにもなりやすくなるので入れ替わりは激しくなりそう

19 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 13:35:35.42 ID:6Ti8B9+g0.net

まだ推測でしかないけど、このサイトの情報だとハピナスは耐久力が今の約半分になる
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/9n3qz7/speculation_how_the_new_cptankiness_ranking_could/

>>15
攻撃1人vs防衛1人でハピナスを集中攻撃すると
今はだいたい25分くらいで木の実BANに追い込んでハピナスを追い出せる
ハピナスの耐久力が半分になると防衛2人でも木の実BANにできる
防衛3人ならハピナス追い出されずに耐えられるけど多くの金ズリを消費するし
攻撃側が6匹攻撃に切り替えたらさらに金ズリの消費が激しくなる
こんな状況で金ズリ防衛する人がいるとは思えない

ジムのシステムがどう変わるかわからないから妄想の域を出ないけどね

20 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 13:54:40.49 ID:6Ti8B9+g0.net

伝説を除く防御×HPのランキング
ソースは>>19

ハピナス
ハガネール
ブラッキー
ツボツボ
ラッキー
カビゴン
ボスゴドラ
ミロカロス
バンギラス
メタグロス

21 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:01:57.16 ID:AMwKvIRl0.net

これからは一体集中攻撃ではなくいかに金ズリを使わせるかの戦いになりそうだな
最初はあり余っていても徐々に減っていくだろう

22 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:09:32.04 ID:uHV55xKv0.net

弱体化されようが僅差でハピナス最強は揺るがない
2番手以降は大きく環境が変わるはず

23 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:20:21.49 ID:2DeRsmZTx.net

現状でもハピナスが後方にいるジムで金ズリ防衛されてやめるやつが居るんだから
多少攻撃が、しつこくなるくらいでは？

24 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:28:27.96 ID:6Ti8B9+g0.net

>>23
ハピナスが後方にいるジムで金ズリ防衛されると攻撃やめる理由がわからない
別に位置は関係なくね？

25 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:28:36.03 ID:CS0OX8O/0.net

弱くはなってもハピ以上に固いやつがいないしな

26 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:30:41.92 ID:Ggu1TjlNd.net

君たち冷静に考えてみろよ。
ハピナス、CP下がってもその分攻撃上がるんやで。鬱陶しさはなんら変わらんぞ

27 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:34:21.37 ID:2DeRsmZTx.net

カイリキーがシャイン２発で堕ちるのなら頼もしい

28 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:36:57.89 ID:6Ti8B9+g0.net

>>26
攻撃力は変わらんよ
攻撃側ポケモンも防御が下がるから受けるダメージが増えるって言いたいの？
カイリキーはHP変化なし、防御がわずかに減るだけだぞ
バトル時間は半分に減るから攻撃側のHPはかなり余裕ができる

29 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 14:46:04.63 ID:6NbUyB7ba.net

脳死連打でも防衛ハピを倒せる時代になるのかな。

現地防衛用の金ズリ倉庫垢作る人増えそう。

30 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 15:45:30.48 ID:SRE3/H06p.net

とりあえず先頭ハピ落としてスタートは変わらんだろうな
金ズリもらって遊びたい時以外は

31 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 15:47:52.74 ID:QBW4kgxEd.net

ボスゴサイドン信者が大歓喜になる時代になるのか、ハァ〜(ｰдｰ)

32 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 16:09:54.06 ID:YgF8PGfox.net

昔の10段システムの方がトレーニングあってよかった
ただし今の1人1種システムも良い
CPシステムは良くない負けたら脱落にしろ
ジム戦は連続アタックできないようにしろ
同一ジムには1時間たたないとアタックできないようにしろよ
するためにはプレミアムレイドパス消費とかにしろよ

33 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 16:17:16.11 ID:rrGEZfIsa.net

10タワーで一種一体、置いたもの順で並ぶのならやってみたい。全抜き考えて攻撃メンバー選ぶの楽しそうだし。

34 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 16:21:20.04 ID:z6p1kvLN0.net

倒したポケモン貰えるようにしてくれればいいのに

35 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 16:32:27.16 ID:BqAmCIA4a.net

>>34
倒した後起き上がって仲間になりたそうな目でこちらを見ているとかいいな

36 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 16:57:01.03 ID:YgF8PGfox.net

>>34
それはジム戦しなくなる失うものがでかすぎるお互いに
買った数での何かしらの戦闘ボーナスが付くって方が無難
1000勝していると技2の確率がアップ補正されて弱小個体でも逆転要素高まるとかな

37 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 16:59:11.22 ID:Qqqdrumv0.net

>>34
ガイジ

ガイジ

38 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 17:20:15.61 ID:HFmDNL/u0.net

ロケット団かな

39 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 17:32:43.87 ID:4tYBaBG40.net

>>34
レアなポケモンを置きづらくなるな

40 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 17:36:02.00 ID:criG/wb+0.net

>>34
少しでもコイン貰える場所選んでポッコラだけ置くゲーム

41 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 18:18:03.79 ID:AMwKvIRl0.net

>>32
旧ジムももう少し調整すればいいバランスだったのにな
トレーニングのポケモンはPLが自分のTL+2以上だと全てTL+2に補正されるのはけっこういい調整だったと思う
置いたところで低CPのポケモンしか置けないのですぐに追い出されてしまうところが厳しかったが

42 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 18:25:20.02 ID:/129ZRwq0.net

>>34
倒したポケモンのHP分の砂が貰えるならハピラキハンターになるわ

43 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 18:39:36.20 ID:GA/wnwfG0.net

>>39
コピーならいいのではないか？

44 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 18:50:06.41 ID:SRE3/H06p.net

本家ではハピラキ倒した経験値が他のポケモンより遥かに多い
この仕様をほしのすなで再現して欲しかった

45 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 19:07:09.89 ID:381oC2Qc0.net

50コイン達成したら自動で退去でいいのに

46 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 19:10:00.74 ID:SNrv2irKa.net

>>43
高個体カンストポケがジム戦で手に入るのなら楽でいいが、
色違いや地域限定、レガシーもコピーできたら価値暴落だからないだろ。

47 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 19:19:16.20 ID:eMTw1QXy0.net

飯食ってる間にハピ倒されたよ。
この時間帯ってやる奴多いんだな。
昨日もヤラレタ。

48 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 19:52:31.89 ID:YgF8PGfox.net

>>43
複垢歓喜の仕様だろ
カンスト置く副垢で倒すコピーされるメインにトレード

カンスト軍団増殖

49 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 20:29:13.69 ID:2tRPzVVZa.net

夜7時とかレイドもやってるし普通
昨日は深夜3時前に落とされてた
もうかなり寒いのに

50 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 21:07:58.71 ID:YgF8PGfox.net

言ってしまうとコインは夜間稼ぐ活動者が少ない時間帯に仲間と車両で廻り一帯を占領してしまう
朝まで何時間あるかだ

51 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 21:10:01.43 ID:YgF8PGfox.net

十段と言わず200段位までドルアーガのようにしろよ
高ければ高いほど貰えるコインや経験値が破格になるとか

52 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 21:36:57.61 ID:KXBR2s0b0.net

種族値HPが高いと修正されるってどういう理論？？

53 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 21:52:09.71 ID:tE8v76wk0.net

>>52
体力の種族値が低いやつに下駄を履かせる
なので体力上位と下位の差が詰まる
そのことによって体力あり防御低いポケモンより体力なし防御高いポケモンの方が
ジム置きでは活躍するのではと予想されている
まああくまでも予想なので分からんし
そこに攻撃力の変更も絡んでくるとより複雑になるので
推測の域は全く出ていない

そんな感じ
ハピナス一強じゃなくなりそうということは
なんとなくみんなの共通認識としてある

54 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 21:57:34.43 ID:4tYBaBG40.net

防御値も修正されるんじゃなかったか？

55 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 22:12:31.02 ID:fTkMLwSgd.net

効果抜群2倍
いまひとつ半分
効果なし1/4

交代するには技ゲージ1ゲージ分消費(ゲージが溜まらないと交代できない)

相性倍率上げたら良いバランスになるけど交代がチート過ぎるので制限設けた感じ
結構良い感じになりそう

56 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 22:31:13.32 ID:6Ti8B9+g0.net

727ピカチュウ2018/10/12(金) 08:25:57.71ID:IVLs/brY0>>798>>908
現在のCP計算式
｛（攻撃種族値＋攻撃個体値）×√（防御種族値＋防御個体値）×√（HP種族値＋HP個体値）×CP補正値｝÷10
※CP補正値はPL40で0.6245741058

今後のCP計算式だけど、HPの部分のCP計算式はこうなると思う
旧　√（HP種族値＋HP個体値）
新　√〔（HP種族値＋HP個体値）−｛（HP種族値−180）×0.5｝〕

カッコが多くてわかりにくいけどこんな感じ
同じように防御の部分にも変更が入ると思うけど、詳しくはまだワカンネｗ

729ピカチュウ2018/10/12(金) 08:31:30.68ID:IVLs/brY0
CP計算式を変更するなら>>727だけど
計算式変えずに種族値を変更するパターンもあるか
その場合は今のHP種族値を下記の計算式で変更かな
HP種族値−｛（HP種族値−180）×0.5｝

57 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 22:36:21.39 ID:vMbp1QbC0.net

早朝に4ジムに置いて2時間キープしたらコイン確定
最近は夜は日跨ぎを気にせず早く寝ることにした

58 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 22:44:57.53 ID:HFmDNL/u0.net

バランス型のポケモンは強くならんのかね

59 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 23:17:46.27 ID:KXBR2s0b0.net

>>53
詳しくありがとう

あくまでも種族値補正はジム防衛の時だけだもんね

60 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 23:18:41.20 ID:KXBR2s0b0.net

>>55
原作と同じでいいと思うんだ

そうすればタイプ相性によって活躍できるポケモンも増えて楽しくなる

61 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 23:39:11.46 ID:vMbp1QbC0.net

種族値下方修正はやらなそう
砂返せ暴動が起きるから

62 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 23:40:19.22 ID:uHV55xKv0.net

調整後カンストハピが現行カンストカビぐらいになるぐらいがベストだと思う

63 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 23:58:45.24 ID:5dXrM92M0.net

ハピナスだけ一番時間かかるから置きたい奴からしたらハピナス
それをもっとおける種族増やすって感じじゃないの？
今ハピナスは最速でも49ｓぐらいでラキが39sに続いてカビが28sの3強
それを40、30、30ぐらいにして残りの防御の強いやつらをいくつか30s前後に持ってくるんじゃないの
置くバリエーションができるし全体としても耐久時間は上がる感じだし
ただ内案はわかってやってるのんだろうけど共闘だとさらに落しやすくなるだろうから1ジムで8時間を狙う日跨ぎはかなりきつくなるだろうな

64 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 23:59:33.09 ID:wy8Gu82Md.net

ながらGOや脳死連打しづらい適度に頭使うくらいがいいな
相性表やダメージ倍率がすぐ見られるようにしてほしい

65 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:04:23.28 ID:91+mQk8Yr.net

>>64
みんなが最適に動いてくれた方が楽しいならそれで良いけど
どんくさい他人と簡単に差がつく方が基本有利なんだし表は自分で用意しなさい

66 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:05:29.16 ID:2i9SJX+i0.net

崩されたジムにはその日はもう置けなくしてほしい
割とこれ導入した方がいいシステム
家ジムとかだいぶ有利じゃなくなるしリベンジとかも出来ない
ただ恨まれてる場合結構蹴り出しされそう

67 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:17:59.84 ID:sKPzgl3Od.net

同時配置可能ジムを5ヶ所まで減らし、配置時点で1コイン即時払い、
1日に配置できるジムは最大50ヶ所まで。

家ジムや粘着ジムに執着し過ぎると肝心な所で置けなくなる。
恨みを買うと大規模イベント当日は放置プレイされ、
イベント会場で餌やりしかできなくなる。

68 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:20:02.66 ID:Up61NUWn0.net

複垢とかないとそういうのでもいいんだろうけど複垢考慮すると色の取り合いに関しては何しても無意味レベルだなっておもう
3色他垢とかも山ほどいるからそういうやつらがやりやすくなるだけだろうし
基本的にはコインだろうからコインに対する時間を短縮なりするのが対策

69 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:22:38.62 ID:9yXyXwB50.net

3強の耐久下げつつ更地にする時間が今と同じっていう調整って可能なんか？
種族値というベースがある以上難しくないか

70 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:39:11.92 ID:4ZnmrPVO0.net

>>62
今のカビゴン　防御190×HP320＝60800
次のハピナス　防御169×HP345＝58035

アップ後のハピナスはまだ推測だけど
今のカビゴンより若干耐久が落ちる

71 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:42:50.05 ID:4ZnmrPVO0.net

>>63
ジム壊してポケモン置くけど30分くらいで返ってくるのを何度も繰り返すようになると思う

72 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:43:59.05 ID:4ZnmrPVO0.net

>>66
ジムの少ない田舎はすぐに詰むなｗ

73 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:45:45.65 ID:4ZnmrPVO0.net

>>67
配置でコイン払いはポッコラしか置かなくなるからありえない
って何度も言われてるだろ

74 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:46:52.45 ID:4ZnmrPVO0.net

>>69
攻撃を下げれば可能だけどそれって調整する意味なくね？ｗ

75 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 00:51:26.82 ID:sKPzgl3Od.net

>>73
最悪数分で帰って1コインのポッコラよりは
1+10分ごとに1コインのハピラキその他だと思うが
配置時即時払いは確かに愚策だった
0〜9分は1コインに訂正するわ

76 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:03:14.04 ID:Up61NUWn0.net

>>71
できるのはよほど時間のあるやつらだけだろうから内案的にはコインを取らせたくないんだろうね

77 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:07:35.64 ID:0pEof73Y0.net

まぁジムとコインを切り離すのが一番なんですけどね
毎日各アカ毎にCPU戦のお題用意して
幅広く育成頑張ってるヤツだけ50取れればいい

78 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:31:03.43 ID:W7sq9b8k0.net

>>55
交代もそうだが、逃げた時のペナルティー無いと1体ずつ最適ポケで倒されないか？

逃げたら30秒〜1分バトル不可になるくらいが良さそうだが。


>>64

いい加減覚えろよと言いたいが、今は原作ですらわざ選ぶ時に表示されるくらいだからジジババ向けにあった方が学習してくれるかもしれんな。
自動選択のプロ意識高いやつには期待できないが。

79 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:40:22.21 ID:sKPzgl3Od.net

>>78
メニュー画面の図鑑ボタン上部に空白があるから
そこにバトル関連のヘルプがあると少しは自動選択勢も減るかも

80 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:40:34.99 ID:zlPAEPC50.net

コインを取らせたくないじゃなくてライトユーザーに分散させたいんだろう
蹴り出し、複垢、縄張り意識（家ジム）等が蔓延してるんだから妥当だろう

81 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:44:55.48 ID:lMjkF4Zjd.net

ライト勢優遇が複垢優遇になってるのよね
結果ジム固執する奴は更に複垢に走る

82 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:52:13.25 ID:FNgCSjX6d.net

スリーパー強くなるはずなんだか誰にも触れられない

83 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 01:56:21.36 ID:sKPzgl3Od.net

金ジムへの金ズリは0時前やレイド前でもない限り
敵に塩を送るだけの仕様にするなら「倒すと砂」とかだけど、
そうすると他色副垢でハピナス置いて他色5体を誘き寄せたら
本垢でギリギリまで殴る(他色が金ズリ投げたら儲け物)ようになるしな…

84 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 02:10:01.39 ID:0VZVeQww0.net

>>80
蹴り出しや複垢はともかく家ジムは違反でも何でもないから
たまたま住んでる家から届くジムがそこにあっただけの偶然に文句を言われても困るだろう

85 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 02:44:02.76 ID:V45hW6pTM.net

ジムの防衛時間とコインは関連つけないほうが良いな
おいて10、倒して5コイン位で十分でしょ

この数日、比較的平穏だった家の周りも火花散りまくりですよ
あるジムなんか30分以上タイマンやってたみたい

86 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 03:30:57.21 ID:LkzzgnEqa.net

>>81
逆にガチ勢優遇はレガシー技や
ネンドール等の高難度3卵ソロ(＝過疎EXジムでのパス配布に直結)
くらいしかない

87 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 04:54:57.60 ID:0VZVeQww0.net

>>61
間違いなく何の効果も無い
ジム乗せしてる人達からすればリサーチのタスク処理で落とされたのかなとか、
先頭のハピナスが落とされたところで攻められているのに誰かが気が付いて金ズリを入れ始めたから相手側が諦めたのかなとかその程度
何故ならどこのジムに乗せていてもそんな事はしょっちゅう起きているから、君がやらなくてもね

88 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 07:32:27.32 ID:2i9SJX+i0.net

防衛した側が時間に見合ったコイン貰えるじゃなくて
攻めてる側が防衛時間に見合ったコイン貰えるとかはどう？
防衛側はやる気の回復量と防衛時間に見合った星の砂が貰える
防衛時間1時間未満でやる気3分の1時で金ズリやると1000の砂もらえる
逆に防衛時間が８時間越えてやる気3分の1で金ズリやると報酬は減少して200の砂もらえる
これで長期防衛側も金ズリあまり飛ばしたくなくなるし、攻め側も短時間防衛ジムをあまり崩したくなくなる
欠点は複垢や多色協力で砂稼ぎ出来ちゃうからこの案は無しだ

89 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 08:23:11.44 ID:R4S2Vn3+r.net

デイリーで20、防衛で20コインくらいにするか、言われてるような原作ジムリーダーみたいなNPC戦でのコインがいいわ
本当はもっとジムを攻撃したいけど、ほかのトレーナーもコイン欲しいだろうなって思うとある程度いないと攻撃しづらいしやっぱり今の仕組みは変えて欲しいわ

90 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 08:45:30.46 ID:fcUaf0990.net

>>51
ひたすらどこまで積み上げられるかやってみたい気がする

200段はないにしても人が増えて（複垢が増えただけかもしれないけど）ジムがどんどんキツキツになっているからジムを増やすかジムに置けるポケモンを増やしてほしいなぁとは思う

91 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 09:45:00.16 ID:4Gg6bMP6M.net

>>34
バルビートとか紫のうんちしか置かなくなるな

92 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 10:15:32.97 ID:/1VcR3lcr.net

なんかジム置き、時間とともに「やる気」じゃなくて「最大CP」が下がってる気がする。

93 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 10:31:55.59 ID:STqMQ7wda.net

>>82
せめてサイコショックなりシャドボがのこってりゃあな

94 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 12:34:42.91 ID:4ZnmrPVO0.net

>>85
>>73

95 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 14:15:31.14 ID:bPkk4hGBa.net

>>82
スリーパーはどのくらい強くなるの？

96 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 14:34:05.04 ID:nOkGN6ZG0.net

>>91
紫だとイルミーゼやないか

97 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 15:28:42.26 ID:QAcw9dkJM.net

>>96
違う紫のうんち💩

98 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 17:20:23.75 ID:JN6QAXK0M.net

なにを育てていいかわからんからモヤモヤする

99 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 17:24:34.40 ID:XIjw8oNza.net

そりゃトゲピーだろ

100 ：ピカチュウ ：2018/10/14(日) 17:27:05.65 ID:VSzqaEdN0.net

トゲピーデイに震えろ