ジム防衛考察スレpart.25

1 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 10:59:43.20 ID:ZqnPRkF30.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

161 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 16:16:39.48 ID:jiycuFga0.net

クロバットはもう…

162 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 16:33:47.67 ID:+hX6vrZwp.net

>>160
どちらかといえばこれからはトゲキッスが来てからのアタッカーとしての方が需要あるんじゃね？
格闘フェアリーとかで並んでいたら出番はある

163 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 16:34:31.71 ID:bOenokxO0.net

>>160
ライコウでワンパン

164 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 16:39:29.32 ID:lmUCyPxg0.net

クロバットは耐久が落ちて弱点が多くなったベトベトン

165 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 16:48:11.57 ID:5DvsZs3C0.net

次期アップの情報が出てるのに今進化させるとか・・・

166 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 16:51:42.82 ID:c7QceMGja.net

クロバット、エスパーやライコウで秒殺されるのは織り込み済みだけど カンストした理由は
あまりジムに置かれていないので
カイリキー交代させ役でギャラドスよりマシかと そもそもギャラドス置くと舐められる
ひと通り防衛ポケモンカンストにしたので他にすることなかったので
高個体値&高PLで嬉しくなって

167 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 17:03:17.49 ID:l9tc+E9r0.net

不思議なあめがBOXを圧迫しているから早くアップデートしてほしいな。

168 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 17:24:56.73 ID:3Mc23Bvhp.net

なんとなくデンリュウとバシャーモカンストしたった
メガシンカあるしええやろ

169 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 17:37:36.63 ID:g15hmAvb0.net

竜波デンリュウはともかくコミュデイあるバシャは勿体無いな

170 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 17:52:10.87 ID:3Mc23Bvhp.net

もちろんブラストバーンバシャーモも頭よぎったけどね
いつ来るかわからんしヒードランも控えてるからな
所詮趣味ポケさ

171 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 17:55:19.93 ID:1H0Xc2eyd.net

趣味ポケなんて勝手に強化して使えば良いのに言い訳とか女々しい奴だな

172 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 18:05:13.51 ID:nWL12JC40.net

趣味ポケにまで手が回らないんだな

173 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 18:20:09.43 ID:Ko8qLDzba.net

カンストまで強化したいほど好きなポケモンってだいたいジムに置けない伝説か二重弱点持ちのやつだわ
強いて言うならカビゴンラプラスだったのに弱体化だよなぁ

174 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 18:59:59.66 ID:BD2pXa+Ap.net

シャイン等倍、ベビボン軽減でカイリキーより長持ちするかと思って100%バシャーモをカンストしたけどペラペラでいかんわ
むしろ気合いを溜めてる間に被弾する

175 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 19:19:03.25 ID:YIvqVq+IM.net

>>174
そんなのリリース直後にわかってたやないか
なぜ今頃

176 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 19:33:53.80 ID:g15hmAvb0.net

コミュデイで膝貰わないとな

177 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 20:08:26.64 ID:RzbHOAYCa.net

瓦割りでいいわ守り的には

178 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 21:31:07.53 ID:BD2pXa+Ap.net

>>175
育てたのはだいぶ昔だよ

179 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 23:14:48.21 ID:m336j7xz0.net

>>172
俺もあまり好きじゃないレックウザ育ててるぜ

180 ：ピカチュウ ：2018/10/15(月) 23:36:56.42 ID:5DvsZs3C0.net

>>178
なんで今さらそんな話してるの？

181 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 00:10:38.63 ID:x40+eeN0d.net

>>179
火力はだいぶ劣るがうちのドラゴンエースはラティアスちゃんなんだぜ
あんなキモチワルイ腐れナナフシなんぞ育てる気にならんわ

182 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 00:28:43.99 ID:rvWm64W7M.net

個人的にドラゴン系はてるりんorいぶりん攻Fカイリューでいいや感あったんだけど、ラテやレックウザの使用感ってどんなもの？

183 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 00:53:08.03 ID:K1+IK0Y/0.net

>>182
胃袋カイリューを手に入れられなかった人は
ラティオスを胃袋にして使うといいんじゃね？
レックウザはテルリンだとカイリューと同じだし飛行技にしても微妙だから
好きにすればいいって感じ

184 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 01:04:09.76 ID:Y2/w2v+F0.net

>>182
カイリュー←まあまあかわいい
ラティ←かわいい
レック←キモい

185 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 01:17:44.00 ID:rvWm64W7M.net

>>183-184
ほなカンストカイリューで満足しとくわ。
胃袋も相手弱点属性続かなかったらダルいしな。

186 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 02:02:35.03 ID:bIRoICyha.net

クソジジイ蹴り出ししてきたわw

187 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 03:49:56.89 ID:dJ/47d1q0.net

【朗報】カイリキーさん、CP3000超え

188 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 04:11:22.34 ID:dJ/47d1q0.net

【悲報】元に戻る

189 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 05:22:41.97 ID:dJ/47d1q0.net

調整後ハピの防御169らしい
これはレックウザより低い

190 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 05:52:01.66 ID:S0ov4AMX0.net

何も変わってないじゃん

191 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 08:08:33.15 ID:lVDxtK9yM.net

>>187
何も変わってなくね？

192 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 08:24:03.94 ID:Jz7Po0WN0.net

>>191
>>188

193 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 09:06:35.34 ID:9sLW1RTzp.net

薬が出なくなってきたっていうグチがここにないのが意外

194 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 09:19:39.60 ID:3C50UibC0.net

そー言えば、薬減って来た。
けど、ちょっと前は不思議飴出なかったのがここ数日出が良くなった。

195 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 09:24:01.51 ID:236gi271d.net

俺はちょっと前全然薬が出なかった

196 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 09:28:49.89 ID:FEfQwfMka.net

ポケストからは前から出てないので期待してない
レイドで稼いでたが貯まらなくなったな。事務バトルは最低限に抑えてる

197 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 09:34:17.52 ID:FzZyNmked.net

CP調整後 調整前
ケッキング 4431 4548
ミュウツー 4178 3982
カイオーガ 4115 4074
グラードン 4115 4074
ホウオウ 3863 3889
レックウザ 3835 3645
バンギラス 3834 3670
ラティオス 3812 3644
カイリュー 3792 3581
メタグロス 3791 3637
ボーマンダ 3749 3532
ルギア 3703 3598
サンダー 3527 3330
ラティアス 3510 3377
エンテイ 3473 3377
ファイヤー 3465 3272
ライコウ 3452 3349
ギャラドス 3391 3281
ミュウ 3265 3090
セレビィ 3265 3090
ジラーチ 3265 3090
カビゴン 3225 3355
サイドン 3179 3300
エーフィ 3170 3000
デオキシス(ノーマルフォルム) 3160 2749
レジロック 3122 3087
レジアイス 3122 3087
シャワーズ 3114 3157
ヘラクロス 3101 2938
サーナイト 3093 2964
フーディン 3057 2887
カイリキー 3056 2889
フリーザー 3051 2933
ウインディ 3029 2839
ブースター 3029 2904
ナッシー 3014 2916
ドンファン 3013 3022
ミロカロス 3005 2967
ハッサム 3001 2801
ボスゴドラ 3000 3004
スイクン 2983 2823
ラグラージ 2974 2815
カイロス 2959 2770

ハピナス 2757 3219

198 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 09:42:58.25 ID:hrHyEXoUM.net

ハピナスとラッキーに何か調整入った？
ジムに置いてないのに全部少しだけCP減ってて傷薬必要

199 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:10:52.49 ID:K1+IK0Y/0.net

ハピナス弱体、ラッキーカビゴンやや弱体、その他やや強化
ジムバトルの難易度今とあまり変わらなそうだな

200 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:21:26.20 ID:236gi271d.net

カイリキーはやや休息可

201 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:25:13.21 ID:dJ/47d1q0.net

>>198
深夜にハピラキ以外のHPが上がる調整→何故か上がったぶん回復しなかったため、大量の薬が必要になる事態に→すぐに元に戻ったが、戻ったことにより今度はハピラキのHPがちょっと減ることになったが放置←イマココ

202 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:30:59.63 ID:236gi271d.net

>>196
ポケストとジムの差があまりなくなったような気もする
体感ばっかで悪いけど

203 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:36:11.92 ID:hrHyEXoUM.net

>>201
tnx!

204 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:38:38.36 ID:RPaxaubh0.net

現状なんも変わってない

205 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:43:06.26 ID:cVDGzjdQd.net

デンリュウは？

206 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 10:49:49.11 ID:jF8h/LIG0.net

日本語版だと木の実与えた数が見切れてたけど
それが1年以上経ってやっと表示されるようになった

207 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:06:25.26 ID:w7TqOC030.net

CP調整後 調整前
ケッキング 4431 4548
カビゴン 3225 3355
サイドン 3179 3300
エーフィ 3170 3000
シャワーズ 3114 3157
サーナイト 3093 2964
ナッシー 3014 2916
ドンファン 3013 3022
ミロカロス 3005 2967
ラグラージ 2974 2815
ハピナス 2757 3219
ピクシー　2437 2353
ヤドラン　2545 2482
ベトベトン 2757 2709
ハガネール 2414 2439
ブラッキー 2137 2052
スリーパー 2090 2048
防衛スレ的に重要そうなポケモンだけ
ハピラキカビが弱くなる程度で他に影響無いな

208 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:15:26.61 ID:PoyMtyUKM.net

>>207
他のが上がったことで６体トータルではあんまり変わらないんじゃね？
より速く６体埋めるために複垢設置が加速する

209 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:21:04.55 ID:B+aXX/HAa.net

この程度だとあんまジム環境変わんなさそうだよな。金ズリ回復をどうにかせんとあかんわ。

210 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:21:44.80 ID:lVDxtK9yM.net

金ずりは廃止にしよう

211 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:30:19.71 ID:ROiY1zUr0.net

金ずりは位置偽装対策だから今のままでいい

212 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:31:27.05 ID:S08PRGaja.net

ハガネールとパルシェン、CPはあまり変わってないけどジム戦では固くなるのか？

213 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 11:32:43.64 ID:3scl+Mlza.net

めっちゃ金ズリしてくる人相手に一人で50分くらい粘って更地にした後、CP10金色ラブカス置く 遠隔金ズリじゃないのを期待して

214 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:02:44.91 ID:SUkOc3Rer.net

HPの重要性が下がって防御の重要性が上がるからハピナスはCPの低下以上に弱体化するのでは

215 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:10:37.05 ID:RPaxaubh0.net

今のラッキー並みの速さでハピ倒されるようになるな
今のカンストラッキーは今のカビより少し硬いくらい
置かれるものは変わらないだろうけど変わるっちゃ変わる
2アカウント防衛までなら一人で抜けるようになるし

216 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:32:34.29 ID:4seD/+dad.net

【ポケモンGO】CPの変更内容まとめ
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/123650

217 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:36:44.42 ID:YKTTGFUma.net

クソウィズの宣伝貼るなよ業者さん

218 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:46:10.52 ID:Y0sxlOLS0.net

6体ちゃんとしたのを置けばトータルではあまり変わらなさそうだが、
実際はゴミを置く奴がいるので、平均的には調整前より軟らかくなると思う。

219 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:52:45.88 ID:SUkOc3Rer.net

>>202
ストップからは一切薬出なくなったけど、ジムからは従来通り普通に薬でる気がする
体感的には

220 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:54:05.94 ID:4n0OiH8Pd.net

なんだかんだハピカピ置きは変わらなそう

221 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 12:57:51.52 ID:wKol/Yrv0.net

ハピラキカビ以外には何置いたらええんか？
相変わらずサーナイトピクシーか？
ミロカロスドンファンもええんか？

なら変わらんやないか

222 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:00:50.08 ID:Y0sxlOLS0.net

置くべきものはあまり変わらんと思う。
が、ハピラキが弱くなる分、他がより重要にはなるのでは。

223 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:10:24.84 ID:jmCVyaGO0.net

コメパングロス増えるだろうからフェアリーはだめじゃね

224 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:18:20.23 ID:k3HA4HOz0.net

コメパン出すやつはもともとシャドボミュウツー使ってただろうから
サーナイトのCP上昇考えれば問題ないかと
とはいえオススメがグロスで埋まるとなると怖いが

225 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:22:49.00 ID:n1EinkYCd.net

ボスゴの代わりがグロスになるだけでもおすすめ勢強化では

226 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:26:06.39 ID:xmRsp63Qa.net

グラカイよりミュウツーが上にくるのは良かったわ
それが嫌で35までしか強化してなかったからな

227 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:27:10.80 ID:pSBTUhPe0.net

おすすめ勢を倒せるジム構成が存在しない時点でおすすめ勢なんて気にしても無駄
時間はガチ勢よりかかってるんだから金ズリで防衛しろ

228 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:30:37.10 ID:KkzBFc4d0.net

フェアリー=サーナイトでもないし
ピクシーグランブル辺りも現行ジムにはいるから何でもミュウツーって訳にもいかんだろ

鋼ハッサム使ってる人少なかったのかな？
ボスさん使ってる人の方が多かったのだろうか

229 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:36:01.35 ID:/ZjpQ/A40.net

攻撃側にも時間や回数制限かけるみたいな感じがあればいいんだけどな
考えてバトルしないと抜けない感じとか防衛側から攻撃側の配置ジムに攻撃しかけられるとか

230 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:38:29.15 ID:JSfG/S9Oa.net

防衛にいろんなポケモンが並べば面白そうだと思っていたけど、そうならないみたいで残念だ

231 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:41:36.74 ID:215gZyGPM.net

攻撃仕掛けてる相手が分かれば陰湿な攻め方するやつ減りそう

232 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:43:58.15 ID:wKol/Yrv0.net

攻撃側もカイリキー3体シャドボミュウツーれいビミュウツーライコウ各1体づついればええんよな

マジ変わらんよな

233 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 13:46:52.14 ID:KkzBFc4d0.net

防衛温くするなら6体置きから10体置きにしてくれていいんじゃね？
攻める方も頭使って6体選出しないと最短取れなくなる仕様
今だと横抜きするのもカイリキー2、他1or2位で十分だし

234 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 14:03:02.29 ID:xmRsp63Qa.net

なんとか素早さを反映できる仕様にならんかな原作だと速さってめっちゃ重要なのに

235 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 14:08:11.14 ID:UO6vAzfa0.net

アプデしてないからかCP変わってない
夜中は一時的に変化したんだが

236 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 14:24:17.76 ID:/ZjpQ/A40.net

コインまでの防衛時間短くするとか最初の数時間はやる気のゲージが8段階にして8時間後は今の3段になるぐらいで良いんじゃないの
柔らかくしてハピナス自体は1度は倒せてるんだしこれでライトの要望もかなえてるだろ

237 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 14:44:53.53 ID:K1+IK0Y/0.net

>>217
お前、今後攻略サイトを一切見るなよ

238 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 14:49:08.91 ID:K1+IK0Y/0.net

>>236
何を言いたいのかぜんぜんわかんねｗ

239 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 15:16:00.11 ID:Afvc0xiK0.net

HPが減った状態になっちゃう不具合直せなくてCP調整を実行できないんかな？
でもCP調整なんて以前もやったことなのに、どうしてあんなアホな不具合が出たんだろ。

240 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 15:17:11.25 ID:mqhNV1Dld.net

ハピラキカビ弱体化
その他ポケ防御ダウンHPアップ
カイリキーゴリ押しが捗るな

241 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 15:20:06.18 ID:wSsvR94Ip.net

年末のPvPへの対応ですよね
ハピナス6体出されたらたまりませんからね
というかみんなハピナス出して面白くなくなりますよね

242 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 15:57:11.95 ID:S08PRGaja.net

結局ハピカビが柔らかくなって他のも柔らかくなって
何置いてもあっさり抜かれるようになったって訳だ。うむ。

243 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 16:33:37.78 ID:9xmzYAipd.net

この機会に遠隔金ズリも廃止にしてくれ

244 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 16:55:46.10 ID:1j/0IfpP0.net

https://www.pokebattler.com/fights
が新CPに対応してたわ。技2のみ避けで。

カイリキー
vs ハピナス 38.6s
vs ラッキー 30.5s
vs カビゴン 26.0s
vs ベトベトン 41.1s

キノガッサ vs ハピナス 37.8s
ゲンガー vs サーナイト 15.5s
ミュウツー vs ベトベトン 21.1s

ライコウ
vs ミロカロス 24.3s
vs シャワーズ 21.3s

245 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 16:58:19.66 ID:pqz9sw6kd.net

安定のミロカロス

246 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 16:58:26.45 ID:jmCVyaGO0.net

ベトベトンマジか

247 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 16:59:30.74 ID:S08PRGaja.net

やっぱ対エスパー技のベトベトンこそ真打だな
ベトベティストの俺歓喜

248 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:03:27.54 ID:Boo2kCFQd.net

対エスパーじゃいかんでしょ

249 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:07:27.12 ID:NLAN/7vVp.net

ついでにジム置きHP1.7倍ぐらいに変わって欲しいんだが

250 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:14:59.29 ID:lt9Z3/r7d.net

アローラベトベトンは汎用性高くて活躍できそう

251 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:21:21.91 ID:NLAN/7vVp.net

新旧計算式が本スレにあるけどこんなハピラキ大勝利の計算式でよく回してたな

252 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:22:03.03 ID:YPsfwYAc0.net

ラグラージの時代が来た

253 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:30:44.20 ID:W0FXujORp.net

ジムもフィールドリサーチみたく条件つければいいんだよ
更地にしたら条件が提示されて、〇〇タイプしか置けない、〇〇地方しか置けない、前の人よりも最大CPが高くないと置けない、CPが〇〇以上しか置けない、みたいな

254 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:31:45.41 ID:x40+eeN0d.net

>カイリキー
>vs ハピナス 38.6s
>vs ラッキー 30.5s
たいして変わらんやんけ！

255 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:35:10.70 ID:o8i1qMQb0.net

防衛側のHPを減らすより抜群の倍率を増やしてくれた方が色んなポケモン使えて楽しそう。

256 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:38:00.88 ID:8PJDtxvra.net

抜群上げて伝説や4卵ソロ可能になると
複垢分のパス売れなくなってナイアンの利益減る

257 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:42:03.57 ID:dJ/47d1q0.net

これ曇りなら35秒切るよな
ブーストかかったタイムでちょうどいいぐらいじゃね

258 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 17:42:47.41 ID:QQEOi4B0M.net

そもそもベトベトンをカイリキーで殴らんわ

259 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 18:08:21.57 ID:UnYlTOsC0.net

>>253
それは俺も思ってた。
ブイズしか置けない、ベビィしか置けない、とか。
すぐに落とされそうな条件の場合は、5分ごとに1コインになるとか。

260 ：ピカチュウ ：2018/10/16(火) 18:09:13.17 ID:NLAN/7vVp.net

曇りカンストカイリキー艦隊でアブソルギリソロいけるぐらいの調整ならちょうどいいんじゃね