ジム防衛考察スレpart.25

1 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 10:59:43.20 ID:ZqnPRkF30.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

312 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 06:36:42.33 ID:5XY+EabxM.net

>>311
予想以上に良かったけど、ドサイドン地面は相変わらず地震なんだな
地面技に恨みでもあるのか

313 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 06:54:00.29 ID:KeNHmLTxp.net

エルレイドは本家で覚える技がポケGO向きじゃないからしょうがないけど、モジャンボ酷いな
くさむすびかパワーウィップくれよ

314 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 06:59:58.42 ID:OEOs8DQ/a.net

未解放ポケモンの技を解析結果であーだこーだ言うのは
本人は情強気取りかもだけどはたから見たらマヌケだぞ

315 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 07:08:33.94 ID:xR1nErtB0.net

ガブテルリンできるねやったぜ
マニュもだまイカ、ジバコもワイルド、マンムーもこななだれできるし完璧や

316 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 07:13:39.83 ID:KeNHmLTxp.net

>>313
モジャンボさんおはようございます

317 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 07:14:05.41 ID:KeNHmLTxp.net

安価ズレたわ
ダッセェ

318 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 07:16:31.73 ID:pRc3anme0.net

>>307
ドンカラスはゴドバないか

319 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 07:24:00.46 ID:bs0porzhr.net

トゲキッス防衛で使うならめざ地かね？ライコウ、バンギラス、メタグロスと抜群とられる相手に広く刺さる

320 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 07:29:35.50 ID:rMogXcHL0.net

めざパって技マシン使ってもタイプ変更できない仕様じゃなかったっけ

321 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 08:02:29.51 ID:1XJbj7CP0.net

進化でめざパのタイプ変わるんだっけ
トゲキッスのめざパ厳選辛そうだなw

322 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 08:21:45.20 ID:Lt+UgkWnM.net

はい死んだ
俺のポリゴンZ死んだよ
クソ技ばっかりやんけ

323 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 08:58:29.42 ID:xTwNjzYYa.net

わざ1にフェアリーわざなし
めざパにもフェアリーなし
フェアリーがイジメられる理由て何なん？ドラゴンに対する忖度？
でもこおりは強いの出てきたよな？

324 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 09:05:38.10 ID:rMogXcHL0.net

・後付けタイプなのでフェアリータイプ自体の技が少ない
・補助技が多いので攻撃技に無理矢理持っていくことが難しい
こんなとこかね

325 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 09:06:18.11 ID:guCLOHS+0.net

せめてめざパでフェアリーできるようにしてくれ
といってもそれはそれで大変過ぎるか
マンムーが最高の技組み合わせ貰ったね

326 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 09:24:17.49 ID:rMogXcHL0.net

というかディアルガ鋼統一できるのな
コメパングロス既に過去のものになってね

327 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 09:28:55.49 ID:4w59FwFCa.net

ボックスが圧倒的に足りない
何でこのタイミングで追加しないのか？

328 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 09:29:11.43 ID:5Ei2rO3Aa.net

>>262
元々ミロは硬いから攻める側としてはカビ置かれるより嫌だわ。

329 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 09:46:37.53 ID:TIC+5zzn0.net

ラッキーの今後について聞きたい
調整後も単純な堅さではハピの次であることは変わらず
CPも減りにくいしハピが既に数体前に置かれてる状況で何を置くか迷った時
ラストにラッキー置くなんていうの、今後もありだと思う？
今のカビゴンぐらいの堅さにしかならんかもしれんが、他のポケモンより堅いのは事実だし
かなり迷ってる

330 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 10:05:52.54 ID:YYTg2YFr0.net

先に置かれてるポケモンによるな
格闘弱点だらけなら一貫されるから置かない
間にトゲキッスミロカロスベトベトンとか挟まってるならラストラッキーはあり

331 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 10:23:47.54 ID:r9kJirVRp.net

技1間違えてるっぽい？
エルレイドはローキックじゃなくてけたぐり、ドンカラスはイカサマじゃなくてだましうちかな？
にしても、そのポケモンの代名詞みたいな技を貰えてないのは悲しいなぁ

332 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 10:24:03.28 ID:yaAO9uCKa.net

調整後はツボツボさんの時代くるな

333 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 10:27:57.65 ID:VSujwOdw0.net

>>329
今後もありか？と言うより弱体化してもそれしか選択肢がない

334 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 10:31:10.32 ID:zSLrQQ9sa.net

まだ実装されてない連中は変更の可能性もあるやろ。格闘は変わらずカイリキーさんかな。調整でガッサ上げも期待してるけど。

335 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 11:11:39.08 ID:dTNa5rIta.net

ハピカビラキは弱体化したけどピクシープクリンはさほど弱体化でもない気がする

336 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 11:31:40.85 ID:KeNHmLTxp.net

レイドやったジムでまたタマゴ湧くまでエラー出る不具合修正されたかな？
問題なく更地にできた

337 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 11:40:48.29 ID:PzIUU/CK0.net

>>329
ガチの防衛６強にははいらんやろう
それでも田舎でライト層撃退くらいには使えそうやけど
ハピもCP下がって燃費よくなってよかったのではと思う

338 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 11:45:45.84 ID:VSujwOdw0.net

>>337
＞ガチの防衛６強にははいらんやろう
なぜそう思う？理由を教えてくれ

339 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 11:46:21.09 ID:/XXIatKF0.net

>>337
ラッキーそんなにオワコンなのか…

340 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 11:46:33.90 ID:aPTDTv1Np.net

>>331
モジャンボ等も技が微妙だし
急いで進化させる理由がないかなあと思う
分かっちゃいたが当分は図鑑埋めに専念でいいのだろうね
まあコミュデイ来てからが本番だねw

341 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 12:47:26.26 ID:hKIhkT+P0.net

ｃｐだけじゃ分らんよ。実際に殴ってみなけりゃ。
ケッキングとかホエルオとか期待したけど、殴ってみて軟らかいと思ったでしょ。
急ぐ必要は全く無いよ。

342 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 13:11:59.84 ID:guCLOHS+0.net

エルレイドのねんりきリーフブレードにちょっと期待
耐久低いのが痛いけど技の組み合わせとしては面白い
ホエルオーは雑魚だがケッキングは期待しすぎなければそれなりに強いと思ったけど変更後はミロカロス以下の耐久だからきついかもね

343 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 13:14:31.95 ID:guCLOHS+0.net

>>331
すまん
ドンカラスは訂正通りイカサマ→バークアウトでエルレイドはけたぐりだった
けたぐりやローキック持ち普段使わないから英語low kickでけたぐりになるのに気づかんかった

344 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 13:32:08.67 ID:OlfJmgTJd.net

ケッキングはレイド直前に配置で共闘殲滅狙いが仕事でしょ

345 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 13:49:11.28 ID:dTNa5rIta.net

やわらかケッキングよりサーナイトの方がめんどくせえ

346 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 14:54:28.19 ID:c+x5/uRv0.net

CP調整後の耐久計算してみた
カイリキー　ミュウツー　ライコウ　レックウザ　バンギラス　カイオーガ　ファイヤー
の中で最速撃退時間順
※第3世代まで

1.ハピナス：36.9（カイリキー）
2.ラッキー：27.9（カイリキー）
3.カビゴン：27（カイリキー）
4.ブラッキー：25.2（カイリキー）
5.ラプラス：22.5（カイリキー）
6.ケッキング：22.5（カイリキー）
7.ソーナンス：21.6（ミュウツー）
8.ミロカロス：21.6（ライコウ）
9.ピクシー：21.3（カイオーガ）
10.ハガネール：21.3（カイオーガ）

上位陣は相変わらずカイリキーで倒すことになるから間に挟んでいくスタイルは変わらないかな
あと、どこかに調整後の第4世代の種族値のってるところある？

347 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 15:15:01.75 ID:K7izSSXgd.net

やっぱスリーパーやな

348 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 15:15:28.64 ID:jHTPPdoTp.net

ハピナス→ミロカロス→ドンファンorハガネール→カビゴン→ピクシーorサーナイト→ラッキー

349 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 15:24:46.27 ID:guCLOHS+0.net

>>346
https://pokemongo-get.com/pokemon/
見た中では日本語の中だと一番見やすい
第3世代以前は調整前で載せてるが第四世代は調整済みっぽい

350 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 15:31:51.96 ID:c+x5/uRv0.net

>>349
ありがと　これ第4は調整済みの値だったんだ
需要があったら第4も含めて計算してみるよ

351 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 15:40:00.25 ID:/XXIatKF0.net

>>346
乙です
>>350
よろしく

352 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 15:40:14.25 ID:hUJ5/1/f0.net

>>346
ハピラキが弱体化っていっても
代わりになるのはいないんだな

353 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 16:29:41.55 ID:24m+eZwf0.net

ポケマピのシミュで第4世代は追加されてるね

354 ：329 ：2018/10/17(水) 17:27:14.00 ID:TIC+5zzn0.net

アドバイスサンクス
皆さん色々考えてますね

俺の地域は田舎だからカンストハピ4体カンストラキ4体で動いてるけど
とりあえずこのままいくわ
自分で殴ってみて幻滅したら全部ハピにする

355 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 18:14:33.01 ID:c+x5/uRv0.net

>>350
一応第4を含めてみてみたけど、、、上位陣は変わりなし
なんかさみしいな
※あくまでジム攻め向きの7体の中から最適で攻めた場合の耐久ランキングなんで顔ぶれによってランクはかわるけどね

356 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 18:15:22.23 ID:BFH7t+ubr.net

ハピ足りないならいいけど、今後持ち物実装でしんかのきせきでめっちゃ強くなるとかもありえるし全部進化させなくてもいいんじゃない？

357 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 18:19:25.60 ID:/XXIatKF0.net

>>355
アタッカーもカイリキー以上のはなしかな？残念

358 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 18:23:34.60 ID:c+x5/uRv0.net

ちなみにハピラキカビ時代が続くとして間に挟む対カイリキーメンバーは結構増えた

（カイリキー耐久時間・7体中最適での耐久時間）
1.フラワイド：55.8　15.6（ミュウツー）
2.トゲキッス：54　20.4（ライコウ）
3.クロバット：45　19（ライコウ）
4.ゲンガー：44.1　12（ミュウツー）
5.サーナイト：39.6　18（ミュウツー）
6.ビークイン：39.6　15（ファイヤー）
7.ヨノワール：38.7　15.6（ミュウツー）
8.メガヤンマ：36.9　14.8（ライコウ）
9.ストライク：36.9　13.6（ライコウ）
10.ソーナンス：36　21.6（ミュウツー）

クロバットとかサーナイトがそこそこ生き残るようになったね

359 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 18:53:17.30 ID:zUm2stXq0.net

クロバットはライコウではなくエスパーで瞬殺。

360 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 19:20:09.79 ID:VSujwOdw0.net

クロバットサーナイトソーナンスの100％カンストさせた俺勝ち組じゃん！

361 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 20:12:31.53 ID:PzIUU/CK0.net

ってかカビゴンって防衛６強にはいるん？
いまですら怪しいのに下方修正きたら完全に除外されそうな

362 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 20:15:11.39 ID:PzIUU/CK0.net

>>338
単純にバトルの時間稼ぎでいえば６強に入るかもしれんけど
回復したりとかの時間も考慮すると今より弱くなるなら６強には入れんと思うってだけ

363 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 21:36:47.68 ID:rU6ABznpd.net

全抜きだとしてもハピナスにぶつけたカイリキー2体目を再登板させるだけ
格闘等倍以下かつ最適殴りでも面倒な奴の方がマシになるかもな

364 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 22:31:45.19 ID:zUm2stXq0.net

シミュレーション結果見たいと分からんな

結局、ハピナス、ラッキー、ミロカロス、カビゴン
の順な気がするけど

365 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 23:33:13.70 ID:pRc3anme0.net

ソーナンスは微妙になるな

366 ：ピカチュウ ：2018/10/17(水) 23:39:47.33 ID:VSujwOdw0.net

>>365
なんで？

367 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 00:33:11.18 ID:lU+PiYMo0.net

>>365
昨日たまごからソーナンス100が出たんだけど
今更つかえないのか

368 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 00:49:26.99 ID:+nPyT5lbd.net

>>367
ソーナノ？

369 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 01:25:15.72 ID:hrhPZRFo0.net

アメ置き専の輩のために更地にしてあげたのに何も置かなくてワロタ
周りのジムにはゴミ置いて回ってるのにな

370 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 01:57:13.18 ID:y7V5XmmQd.net

>>358
ミュウツーは技も書いてくれよ

371 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 08:31:24.55 ID:zpoXy5Gbd.net

スターミーめざめるパワーが水に変わってるのだがなにこれ

372 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 08:31:55.58 ID:zpoXy5Gbd.net

>>371
水じゃなかったのが

373 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 08:57:23.04 ID:vMK/K07u0.net

>>372
中身は変わってないみたいだよ。
表示の不具合だそうです。

374 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 08:59:12.85 ID:A5xgLrtwM.net

こうしてみるとポケモンの強さが変わるといっても
ジムの仕様が変わるか伝説置けない限り今までと大して変わらない気がしてきた

375 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:00:36.78 ID:uW5Hhdyza.net

>>370
ひとつしかないのに書く必要ねーだろ

376 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:08:21.06 ID:Sm4EfaW1d.net

トゲピがやみ、トゲチックが格闘になってた
トゲチックに技マで変更してみたら炎に変化したポップでたけど、
ステータス画面は格闘のままだった
わけわからん

377 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:09:11.84 ID:Sm4EfaW1d.net

解決済みか、スレ汚しすまん

378 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:11:55.81 ID:Kzrbxhc4a.net

>>370
ソーナンスとかもいる時点でわかるかと思ったけど一応書いとくね

カイリキー カウ爆
ミュウツー カッターシャドボ
ライコウ ショックワイボル
レックウザ テール逆鱗
バンキラス 噛噛
カイオーガ 滝ハイドロ
ファイヤー 渦オバヒ

こいつはいらないとかこれを入れるべきとかあるかな？
ジム攻めで使ってそうなヤツを選んだつもりだけど
ちなみに自分のジム攻めパーティーは上4種

379 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:23:24.60 ID:9HeIcb06M.net

こんな雑魚>>370なんか気を使う必要無いのに、偉いな。

380 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:31:28.22 ID:Mm34p6G70.net

カイリキー×3ミュウツーライコウフリーザーだったけどハピラキカビが弱くなるし
カイリキー×2にしてコミュ技のメタグロス入れるかな

381 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:33:31.67 ID:YJfsY5VI0.net

>>380
複数のパーティ用意すればよくね？

382 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 09:46:12.88 ID:a7DIiWevd.net

>>373
ありがとう、ほしのすな突っ込んでカンストするところだった。
技マシン使っちまったのでクレームいれた

383 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 10:43:08.14 ID:4WNTSVzH0.net

ディアルガの技見たら鋼統一出来て強そうと思ったけどメタグロスコミュくるんやったな
技2の性能的にメタグロスのほうがちょい上になるんかな

384 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 11:22:14.62 ID:9GrLB+fS0.net

>>370
きっしょ
お前はボスゴドラでも使ってろよw

385 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 11:23:22.44 ID:3eiO50PH0.net

新たに出てくる伝説って鳳凰みたいにトータルで強いけど、これと言って輝くものがないやつばかりじゃない？

386 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 13:13:50.41 ID:ypw0+hrLa.net

ディアルガはコミュグロスと比べても、パレパンとメタルクローの差がある

ダークライは別格
噛み噛みバンギとは比べ物にならない

387 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 13:20:41.67 ID:YJfsY5VI0.net

ジムにハピナス1匹　時間10分　もらった木の実10

「あ、こいつしばらく自分で回復できんやんけ　攻めたろ」

388 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 13:28:28.28 ID:0x6ft9sOM.net

と思わせて複垢金ズリ

389 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 13:32:14.07 ID:NdLBhhny0.net

ラプラス結局置物として強いままみたいだな
良かったわ

390 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 13:42:03.55 ID:YJfsY5VI0.net

>>388
同色複垢なら両方ジムに置くんだよなぁ

391 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 14:24:42.51 ID:RaIO+ksxr.net

そう思わせるために自分は置かずに餌だけ食わす通りすがりの遊び

392 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 14:42:07.17 ID:8JGLIQhFd.net

色ブラッキーをジム置きスタメンに昇格かな

393 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 14:56:32.02 ID:gu9cX6VGa.net

とっておき遅いし悪手じゃね

394 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 15:22:27.20 ID:erwN8Y220.net

技マシンスペシャル「ｶﾞﾀｯ」

395 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 17:03:52.74 ID:fSVn7o1ha.net

>>358
ちなみにサーナイトはロズレイドで11秒
電気はライコウでなくエレキブルが最速になる

396 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 17:33:55.16 ID:/vTI4fXDa.net

念力ナッシーてどうなん
カイリュータワー全盛期にうぜえと思ってたけど今もウザがられる？

397 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 17:41:03.80 ID:oMFb45rB0.net

>>391
かっけえ…

398 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 17:43:55.27 ID:YJfsY5VI0.net

>>396
念力種爆はうざい

399 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 17:44:40.48 ID:YJfsY5VI0.net

>>391
通り過ぎてんじゃねーかｗ
わざわざ戻って木の実あげるんか？

400 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 18:04:05.14 ID:ESfhgbCwd.net

レイド用の氷枠はグレイシアに任せてマンムーは泥かけで電気ストッパー役を任せたい。

401 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 18:06:50.55 ID:YJfsY5VI0.net

>>400
ストッパー役てジム防衛の話し？
泥かけと電気ストッパー関係なくね？ｗ

402 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 18:15:21.60 ID:/vTI4fXDa.net

>>398
ウザいっすか
分かりました置きます

403 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 18:21:05.05 ID:0zt/B6khd.net

のしカビと念力種爆のおかげで避け上手くなったから強いよ

404 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 19:30:11.21 ID:vMK/K07u0.net

ハピ→メタグロス→ハガネール→
この次には何を置く？
�@ラッキー
�A念社サーナイト
�Bのしカビ
�C滝波ミロカロス

405 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 19:33:46.28 ID:erwN8Y220.net

滝波ミロカロス？

406 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 19:34:40.43 ID:vsC1nP180.net

俺は汎用メンバーなんか作ってない
ジムを見てから最適ポケを選択しているからハピナス以外は何を置かれていても気にしない
一番嫌なのがハピナス無限金ズリ
複垢が蔓延しているからハピナス以外は何を置いても同じだと思うよ

407 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 19:35:04.58 ID:erwN8Y220.net

竜波と見間違えたﾃﾍﾍﾟﾛ

408 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 20:11:02.50 ID:QaFGDUY4p.net

日本テレビで放映してた夫婦で9アカウント。
堂々と出演とは凄いな。

https://i.imgur.com/hTXuuPc.jpg
https://i.imgur.com/Ws2oQ1J.jpg

409 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 20:13:08.03 ID:/w86rVZg0.net

ミロカロってカイリューの後に
どら手吹雪で置くのが正解？

410 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 20:16:28.24 ID:exKLfRvb0.net

http://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1539830345

411 ：ピカチュウ ：2018/10/18(木) 20:31:43.03 ID:HlMRxh7Fa.net

日跨ぎやる人ってスマホずっとポケモンなんだろうか？アホすぎないか？