ジム防衛考察スレpart.25

1 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 10:59:43.20 ID:ZqnPRkF30.net

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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

741 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:31:49.23 ID:KEnPiqJc0.net

アロベトンも毒統一より悪技持たせるべきかなあ

742 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:34:04.56 ID:Rv2RF+xmd.net

カンストのサナピクはもう置かないようにしたwww
原種ベトン最優先で置くようにするわwww

743 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:34:13.19 ID:vl4SLEeR0.net

3180のはたはかハピにDFFwパンメタグロスでさっき回避無しで試してみたけどあと僅かで倒せなかった
攻撃Fならいけたかも

744 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:47:10.73 ID:5NVEo3Cn0.net

メジャー勢力ボスゴドラに蹂躙されるサナをジム置きするとかねーわ

745 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:47:52.44 ID:sVPqcGSV0.net

いまジムに並んでるポケモンあらかたコメパンでなぎ倒せるじゃん どうしろと

746 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:48:14.74 ID:mNCmgtLXr.net

>>743
はたくと破壊はメタグロス避けなしだと一番嫌な技構成だし倒せないのはしょうがない
思念かサイコが入ってたら勝てた

747 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:52:46.06 ID:bBo9y2b6a.net

>>745
別にカイリキー時代でも金ズリありきの布陣だろ？

748 ：ピカチュウ ：2018/10/22(月) 23:53:31.93 ID:wnfoPY8ea.net

久しぶりにグラードンをパーティに入れてやるかなグロスでもベトンでもかかってこいや

749 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:05:06.53 ID:QYbV23G80.net

グロス強化でトゲキッスって始まる前に終わった感じ？

750 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:10:27.47 ID:mIhjLUcFa.net

そもそもエレキブルやらラムパルドいるからさ
こいつらが露骨に優遇されてるのは廃人のトゲキッス対策だろうね

751 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:35:44.30 ID:W/6fJ3aH0.net

カイリキー＆コメパン連戦させず二重弱点ない並び考えるの面倒くさい。
思いついたのがハピ·ミロ·ラキ·ベト·カビ·ピクとか。
金ズリなきゃ誰でも突破できるし、そもそも分かってんなコイツ的な置きする人も少ない今日この頃。
CP調整入ったら更にカオスよな。

752 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:52:21.87 ID:IjzzI6s40.net

二重弱点は他のと弱点被ってない限りはもう諦めるしかないと思う
ミロのついでに死ぬギャラとかは論外だけど
ギャラ単体だけなら別にかまわん

753 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:54:51.31 ID:mIhjLUcFa.net

>>751
ラッキーは6が基本だろ

ハロウィンでフワライドきそうだからフワライド入り考えたいところだな
ハピナス、フワライド、ラグラージ、ボーマンダ、メタグロス、カイリュー
とかどうよ？

754 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:55:52.23 ID:9q/e/pNFa.net

おすすめ勢の真似して鋼統一ボスゴでジム戦してたら滝ポンギャラドスけっこう厄介なんだよな。あれ実は本気で防衛強いと思って置いてるんじゃなかろうか。

755 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 00:59:52.18 ID:wbNl7VNxa.net

トレーニング世代でなければそうなのかもしれん

756 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:00:38.32 ID:DgKYL9Xw0.net

ライトの心理を知るのって盲点だけど大事だよな
滝波乗りミロカロスがめっちゃウザイので積極的に置いてる

757 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:01:37.96 ID:tlbg9x8o0.net

カイリキー対策にはなる
それだけ
カイリューでいいですね

758 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:03:46.22 ID:pi7VLh4La.net

カンスト置いたら速攻で潰されて草

759 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:06:01.84 ID:DgKYL9Xw0.net

>>754
ライト「雷ボスゴドラとストーンエッジボスゴドラを用意すれば勝てるじゃないか！」

760 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:08:21.99 ID:szmGiroVp.net

大概のやつは抜群取れなくてもカイリキーでごり押し出来るけれども
やはり高火力の技1と当たると連戦できなくて辛いんだよなあ
実際戦ってみると泥かけサイドンとかうざかったりする
倒すスピードも勿論大事だけれど金ズリを視野に入れたジム戦を俯瞰で見ると
回復に要する時間は無視できないわな

761 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:19:13.33 ID:ghjQuWL80.net

泥かけ､ゴリ押しすると案外削られるよね
地味にうざい

762 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:19:21.26 ID:u3A0YOSq0.net

基本いつでも問題無く置けるミロカロスとドンファンは良いぞ

763 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:26:16.48 ID:DwonyBpW0.net

>>762
今後メタグロスのゴリ押しが増えるならば
ドンファンは地震にした方が良いのかね？

764 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:39:11.57 ID:W/6fJ3aH0.net

>>753
ラッキー6が基本かどうか知らんけど、草と氷の二重弱点が3体はどうかなとも思う。
その並びでオススメが何出すかも知らんけど。

765 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 01:43:50.35 ID:aXxNNJK60.net

カバルドン
ミロカロス
ポリゴンZ
クレセリア
ハピナス
カイリュー

うーん強そうなジムでけたー

766 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 02:17:54.90 ID:tpB/jElI0.net

>>754
滝登りやドラテは割と痛いから、倒される時間こそ短いものの、被害も与えれるから言うほど悪くないんじゃないかとか思う
ただしかみつく、テメーはダメだ

767 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 06:52:43.28 ID:Wp9FodsI0.net

防衛にサーナイトおくなよ
米パンで瞬殺やぞ
もうランク外に格下げな

768 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 07:09:17.09 ID:vUopFVEar.net

元から最適なら紙以下だし変わらん

769 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 07:17:43.29 ID:LX0wGy6D0.net

ハピラキの後にサーナイト置くことで格闘ポケを交代させる手間を与える事が出来たけど
コメパングロスでハピラキ殴られるとその後のサーナイトがボーナスステージになる

770 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:05:13.30 ID:E4C8qBT20.net

耐久性よりも殺傷性を考えた方がいいのでは
ハピの恐ろしさは社員でカイリキーを返り討ちにできるとこにあるだろ？

771 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:12:56.78 ID:rBBzEzJM0.net

3体抜きを味わっちゃうとカイリキーは金ズリ飛んできてからでいいかなあ
と思っちゃうんだよ

772 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:29:32.38 ID:si7VoWDTr.net

つってもカイリキーとメタグロスを牽制できるのは誰だろう
リザードンとか？

773 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:34:16.64 ID:XpeHFmfkp.net

きばポンボーマンダかな

774 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:36:39.03 ID:SyIq0XJ5r.net

ヤドランがシャドボ覚えたら言うことないんだけどな
そこそこ防衛向きのポケモンだとヤドキングぐらいでは？ただ1ゲージで遅い大文字使うくらいなら普通にミロカロスやシャワーズランターン置いた方がいいよな

775 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:41:26.47 ID:/IBy4sQsa.net

絶対米パンのバランス間違えてCP調整再考してるよな

776 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:51:50.62 ID:LX0wGy6D0.net

カイリキーに刺さらんけど
ソラビバクフーンってどうなん

777 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:56:26.29 ID:4a3Cyy82a.net

もういっその事ハッサムかゲンガーでも置いてやろうか

778 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 08:57:14.29 ID:KmYAJDBva.net

まとわりつくベトベトン

779 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 09:00:31.63 ID:osWeQFUF0.net

>>776
今時、１ゲージ技を避けない事ってあるのかな。

780 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 09:02:37.38 ID:kVI+mtNF0.net

避けられないことならたまにある…

781 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 09:23:25.57 ID:/IBy4sQsa.net

カクカクスマホか(´・ω・｀)

782 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 09:37:09.06 ID:qCAprd1nd.net

ミロカロスはジム置くきなら水統一とテールふぶきどっちがよさげ？

783 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 09:42:08.44 ID:osWeQFUF0.net

メタグロスだけど、
ジム置きは頭突き米パンで
攻撃は時と場合で、バレパン米パン、頭突きサイコキ　でいいよな？

784 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:03:34.24 ID:/IBy4sQsa.net

>>782
2周目一発でも出したいと思うなら2ゲージでしょ

785 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:05:15.75 ID:DwonyBpW0.net

>>772
エアスラッシュ怪しい風のネイティオでは火力と防御が低すぎてダメかな？
それならシャドーボールクロバットの方が上か？

786 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:05:25.39 ID:qCAprd1nd.net

ハピサーナイトのカイリキーシフトを一体でぶち破れるコメグロス最高や！

787 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:08:05.28 ID:Lwuf7E4B0.net

サイキネがポケモンGOでここまで不遇なのはミュウツーという攻撃オバケの存在のせいだな

788 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:09:22.50 ID:8WrQ0lfB0.net

>>782
水統一

これでシャドボキッズが消えれば万々歳だな

789 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:12:31.43 ID:6e0MpDmIa.net

コメパンちょっと強すぎるよな
ハードプラントはフシギバナだから許されてんのに

790 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:37:37.16 ID:prex/iEu0.net

ちょっと発生が遅いラスターカノン×2
弱いわけがない

791 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:39:40.35 ID:MV5VouQO0.net

フォレトスは調整後どうなるんだ？

792 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:52:35.28 ID:ayaYn/JUd.net

ジュカインもハードプラント来るけどね

793 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 10:55:37.35 ID:uTsAoIWbp.net

>>791
是非強くなってほしいわ
うちのウインディさんの出番が欲しいw

794 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:00:52.68 ID:ayaYn/JUd.net

フォレトスとデンリュウ気になるわ

795 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:04:41.16 ID:AmrfrZf50.net

>>783
思念はともかくサイキネよりもコメパンの方が強いんじゃ
元から育ててた個体ならエスパー統一でいいと思うけど

796 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:05:29.98 ID:q+i3+6pF0.net

アロガラがもし強くなればハピの後に置くのによさそうなんだけどね

797 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:06:47.67 ID:OQJPyH1N0.net

>>676
>>678
ブラストバーンのリザードンが適正じゃないのかな？

798 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:11:32.65 ID:ol57pfO6M.net

防御と特防どちらかに特化してるタイプは弱くなる
つまりフォレトスは…

799 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:13:21.74 ID:ayaYn/JUd.net

ガラガラは道具前提だしなぁ

800 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:25:21.65 ID:ghjQuWL80.net

発表ないけどコメパン弱体あるだろこれ
あまりにも壊れすぎてるしカノンの立場がない

801 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:27:20.85 ID:LX0wGy6D0.net

よしラスターカノン強化だな！

802 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:43:32.60 ID:+VjufzbZp.net

ラスターカノンの威力だけ20あげても文句ないわ

803 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:49:49.11 ID:e94XNdxZ0.net

はがねの使い道があまりないから、これくらい強くないと釣り合わないってことだろ
コメットパンチは。

804 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:50:37.67 ID:ayaYn/JUd.net

なんで既存ポケだけで弱体化とか考えてんの、ハイドロカノン貰える水御三家はこれから右肩上がりなのに

805 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:51:03.28 ID:EecOxCDX0.net

>>794
●フォレトスの耐久
調整前
カイリキー：25.2s　ファイヤー：15s
調整後
カイリキー：24.3s　ファイヤー：15s

●デンリュウの耐久
調整前
カイリキー：20.7s　グラードン：16.8s
調整後
カイリキー：24.3s　グラードン：20.4s

デンリュウはのびるね
カイリキー：20.7s
調整後
カイリキー：24.3s

806 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:51:12.93 ID:ayaYn/JUd.net

ラスターカノンのことでしたねごめんなさい

807 ：ピカチュウ：2018/10/23(火) 11:55:19.05 ID:EU8N04qx.net

デンリュウの竜の波動はいつ役立つんだろうね

808 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 11:57:31.78 ID:ghjQuWL80.net

カメのカノンはまじで強化してあげていいよw

809 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 12:11:19.53 ID:LX0wGy6D0.net

メガメガニウムを頼む

810 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 13:19:05.10 ID:8yBq2ZrNa.net

デンリュウはコメパンいまひとつだからハピナスデンリュウ置きもワンチャンありになってくるかな

811 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 13:52:44.51 ID:oFv1Bqt70.net

デンリュウ100が2匹で波動と電磁砲にしてるけど、強くなる気がしねぇ

812 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 13:54:42.19 ID:wZssk2ij0.net

昨日ジムでメタグロスにブースター(ほのお/ヒート)当てたら、気持ち良く削れたので、ブースター100もう1匹カンストするわ。逆にメタグロスのカンストしないことにした。

813 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 13:57:17.35 ID:wZssk2ij0.net

メガになったら強化について考える。

814 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 14:33:49.20 ID:KmYAJDBva.net

対メタグロスかあ悩ましいな
でもそれだけのために一匹育てるのもなあ

815 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 14:34:31.82 ID:ayaYn/JUd.net

ボルチェン重めで強いしありだと思うけどなぁ

816 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 14:38:55.50 ID:KmYAJDBva.net

火炎放射ウインディ育てるか
HP上がるみたいだし

817 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 14:42:31.90 ID:PakmP0aWa.net

メタグロスやライコウでゴリ押し利かない
弱点がクソ技の地面しか無い単電気最高

だからメリープやコリンクが10卵レア枠に

818 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 14:44:47.53 ID:KmYAJDBva.net

>>817
なるほど
じゃデンリュウ育てるわ

819 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:00:30.06 ID:ael4deIQ0.net

お、ついに俺の1FFデンリュウが輝く日が来るのか！

820 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:11:35.33 ID:Z1GZtNY/d.net

>>812
ヘルガーも悪くないと思うけどな。

バークアウトも炎の渦も1.1秒、0.85秒着弾だから、回避性能は大差ないし。

821 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:23:12.73 ID:aSFXy1Ad0.net

新しい強ポケが来ると動きが出て面白いな
ヘルガーとかの既存マイナーが浮上するのはほっこりする

822 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:27:11.56 ID:650tFLvZ0.net

>>760
長期戦で考える場合いかに仮想敵にダメージ与えるかって視点の方が重要だよ
粘着できる暇人は時間はほぼ無限に使えるけど薬は無計画に使えるもんじゃないからね
一周にかかる時間だってハピカビラキがいれば他が何であれそう差は出ないわけだし

823 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:32:23.71 ID:+VjufzbZp.net

横に広いポケモン置いたらきのみやりづらいのなんとかならんかね

824 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:39:54.91 ID:8WrQ0lfB0.net

粘着おじの多くはおすすめおじな訳だからな
ニョロボンやミロカロス入れとくだけで通しで攻略出来ない層
サーナイトで防衛とかは金ズリよりも防衛側の人間が先に息切れする

825 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:48:05.56 ID:ayaYn/JUd.net

ヘルガーはミュウツー技変わってからもそれなりに使えるしな
技が強いのは良い

826 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 15:58:18.90 ID:3hnLapda0.net

ジム置きグロスなんて噛み噛みバンギで十分

827 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 16:07:39.45 ID:MzMBmd6Cd.net

ライトはグロス強化する砂も飴もない
ボスゴサイドン派だろう

828 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 16:15:50.31 ID:8yBq2ZrNa.net

れいとうミュウツーレイドでおまかせ勢が2人メタグロス出してたよ
今回のコミュデイで結構増えてるのは間違いない

829 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 16:23:15.50 ID:FLBgxsGZ0.net

>>823
手前に居る小さいポケモンにあげられない。

830 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 16:27:08.32 ID:tLNcpcFU0.net

ミュウツーレイドの汎用パーティからカイリューとハッサム抜いてメタグロス入れた
シャドボM2*2
かみかみバンギ*2
コメパンメタグロス*2

831 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 16:38:36.04 ID:/2ZcedZN0.net

コメパングロス強すぎ。ジム潰すのグロスだけでいいやん

832 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 16:42:05.86 ID:3l1d5dOU0.net

>>819
輝かない
>>441読め

833 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:00:01.07 ID:oqPr8CKea.net

つっても一応メタグロスってレアだしかつ限定技なんだからこれぐらい強くてもいいと思うけどね3時間頑張った人へのご褒美でしょエラーは知らん

834 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:03:57.96 ID:4PvOG4Yp0.net

>>833
俺もそう思う

835 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:21:03.62 ID:prex/iEu0.net

ルカリオジムに置いてみたけどちっさいな
もうちょいデカくてもいいだろ

836 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:31:47.03 ID:a7ywHzOj0.net

でんりゅうって攻撃PTにメタグロがいる前提だと
６強に入れそうな感じなの？

837 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:31:56.20 ID:BxuBgTFba.net

メタグロス祭りって追ってまたあるんじゃないの？

838 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:31:59.02 ID:s8D/eNZIM.net

100ヒンバスコミュデイ来たらやだなあと進化させてないけど
ヒンバスはもう来なさげ？
ミロカロス作りたい

839 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:38:42.91 ID:U49aeVMa0.net

ミロカロスって現状で十分ジム置きに適した技だから我慢しなくてよくね
そりゃアクテや冷ビが来たらうれしいけど

840 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:41:17.75 ID:s8D/eNZIM.net

ヒンバス他技もらっても攻撃じゃ出番なさげだもんね
防衛に美しいヒンバス作るわ

841 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 17:43:52.28 ID:prex/iEu0.net

まだコミュデイきてない御三家と600族はキープしといてもいい
他は待ってたら何もできない