ジム防衛考察スレpart.25

1 ：ピカチュウ ：2018/10/13(土) 10:59:43.20 ID:ZqnPRkF30.net

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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

847 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:16:46.71 ID:ki05FUen0.net

>>838
コミュデイの3時間で20km歩くの無理

848 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:18:28.15 ID:IO6KVlt40.net

3時間のうちに色違い拾って20キロ歩いて進化させろとか無理ゲーどころじゃねえぞ

849 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:19:28.25 ID:q+i3+6pF0.net

>>845 >>846
そうか、有り難う
デンリュウ育てるのやめとく

850 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:24:14.34 ID:/IBy4sQsa.net

>>838
心配なら次点を進化させりゃいいだろ波乗り優秀だし

851 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:29:06.33 ID:JaJ8DWSOd.net

相棒歩きが必要ならイーブイ方式で翌朝まで進化猶予期間あるだろ

852 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:32:10.18 ID:Ea081CVpp.net

>>819
2300超えるなら攻撃個体値低い意味はないんだよなぁ

853 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 18:39:02.82 ID:+VjufzbZp.net

2日で20キロも中々きつくないか？
ここにいる奴らは当たり前に歩くだろうけど

854 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 19:03:40.84 ID:D82Eq4Mur.net

使い勝手の良い2ゲージがあるならそちらに越したことはないが、調整後デンリュウくらいの耐久力あれば1週目は技2を1度くらい撃てるんじゃないか？
ドロポン、エッジ、かみなりくらい発生の早い技なら油断してると当たるし

855 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 19:04:02.22 ID:XpeHFmfkp.net

デンリュウは竜の波動にしてる
なぜならレックウザで殴ってたらうっかり食らってしまったことがあるから

856 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 19:53:57.70 ID:moz1utMtH.net

そろそろグラードンの色違い出してくれないかな？
頑張るから

857 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 20:02:12.88 ID:J7PceIiP0.net

技が地震じゃがんばれんわ

858 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 20:07:39.89 ID:HF979ZDX0.net

あのなここでミロがいいとかヤドキンがいいとか書いてあるけど未強化のもん置いても意味ねーんだよ
せめて35くらいまで上げてくれよな

859 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 20:11:15.56 ID:lAIOUos20.net

TL40はカンストしか置けないようにしよう

860 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 20:14:46.50 ID:3l1d5dOU0.net

ヒンバスコミュデイがあったらコミュデイ中は
相棒にしなくても進化可能ってなりそう

861 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 20:16:45.81 ID:FfVhPXy20.net

＞コミュデイの3時間で20km歩くの無理
始まる前に19km歩いておけば O.K.？

862 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 20:30:41.61 ID:/IBy4sQsa.net

ノーマルはオケだけど、色違いは当日取るしかない

863 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:07:32.68 ID:mtpWT3CBp.net

>>829
これ、あるある

864 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:13:57.97 ID:2doVVfm+0.net

防衛用ミロカリスの最適技って滝のぼり波乗り?

865 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:23:35.51 ID:oFv1Bqt70.net

自分はミロ4匹ドラテふぶきだわ
一時期水統一だったけどこれで落ち着いた

866 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:25:57.39 ID:xyaW+Ksqa.net

>>855
対波動デンリュウはクソ技の地面一択で
強制的にパーティーにグラードン(低TLはサイドン)入れさせる効果ある

867 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:30:08.80 ID:oqPr8CKea.net

デンリュウベトベトンメタグロス対策でグラードンスタメンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

868 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:38:56.77 ID:3unACW2Ra.net

デンリュウはボルチェン気合玉やろ。波動とかなんぼ2ゲージでも弱すぎる。

869 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:50:29.14 ID:e94XNdxZ0.net

デンリュウ、強化済でハート減ってないと面倒だよな。
竜の波動は弱いので、気合玉か電磁砲かな。

タイプ一致の電磁砲、自動選択の弱点を突く気合玉、考え方次第でどっちもあり。

870 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:53:13.80 ID:e94XNdxZ0.net

攻めカイリュー守りデンリュウで、脳死連打シミュレーションしてみると、
デンリュウが竜の波動より電磁砲の方が、カイリューにダメージ与えられてるんだが

871 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 21:55:42.58 ID:+VjufzbZp.net

置物デンリュウはオススメキラーのきあいだまか発生早いかみなりじゃね

872 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 22:27:00.44 ID:LX0wGy6D0.net

ガブリアスが来るからなぁ

873 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 23:05:10.46 ID:kChAgnh/0.net

>>860
イーブイのパターンじゃない？
イーブイと違って進化先は1つだから2日はやらないけど進化させる時間は3,4日後までOKとか

874 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 23:08:04.71 ID:AQcv//l60.net

コメパンの性能高すぎて面白くねぇなぁ

875 ：ピカチュウ ：2018/10/23(火) 23:55:25.18 ID:ZWtGrdD10.net

>>835
ルカリオの身長は120cm
小学校低学年程度しかなくてかわいい

876 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 00:16:05.98 ID:sVTmpg950.net

じしんが遅すぎるんだよな

877 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 00:34:12.05 ID:COQrzxPca.net

>>875
ひらめいた

878 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 00:37:39.03 ID:9bQ9CdBP0.net

>>877
お触りまんこです

879 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 01:56:43.19 ID:Ygl44mcN0.net

でかいサンドｗｗｗなおゲンシカイキはクソかっこいい

880 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 03:06:37.45 ID:FBJj5u3Wa.net

フワライドきた
お前らなら厳選するよな？
更にメタグロスさんの優位性が高まるな

881 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 07:33:35.30 ID:pU97i8y0d.net

ミカルゲの方育てたい
カイリキーに半減、グロスに弱点、弱点フェアリーのみ
最高の置き要因じゃないか！
(ヤミラミ？知らんな〜)

882 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 08:43:59.25 ID:FXIZbIABa.net

てかトゲチックレイド来たのかよ
これは防衛マニアとしては集中的に狙いたい

883 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 09:07:24.85 ID:c7OCIsJaM.net

ただグロスのせいでトゲチック防衛だと使えないかもね

884 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 09:51:51.28 ID:Ygl44mcN0.net

ライドとキッスはサナよりは硬いからな
サナでいいやはこれ以降通用しないかも

885 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 10:47:35.09 ID:hv6LRVHe0.net

トゲキッス必須になると散々言われてたからコメパンをぶっ壊れにしたんかな？

886 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 11:31:10.66 ID:FBJj5u3Wa.net

ナイアン「ライト様が壊せないことないように調整しています」

887 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 12:11:57.01 ID:qJhSeWZw0.net

メタグロス量産確定で早くも産廃になったトゲキッス

888 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 12:16:41.03 ID:scZimRhG0.net

次はハロウィン&パイルでダンバルアメ四倍じゃ

889 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 12:16:45.98 ID:Il7XPOvId.net

めざぱ地炎悪霊以外を引けばワンチャン

890 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 12:29:12.36 ID:q4FGZpaJa.net

元々弱点つけば関係ないようなもんだから、キッスも交代目的では十分つかえるだろ

特別代わりに何でも対応出来るポケいないのだから

891 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 12:57:05.08 ID:WanDmKD8d.net

フワライドもそうだな
防衛なら対カイリキーに特化しすぎてそれ以外のメインアタッカーはそのまま通しちゃう
その代わり、カイリキーを出していた場合は確実に交代を誘える

892 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 12:58:34.15 ID:pU97i8y0d.net

キッスはグロスのコメパン確２耐えならジムに積極的に置くがどうなんだ？

893 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:01:05.37 ID:vJL83FNm0.net

もともと電気弱点だしあんまり変わらんな

894 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:13:15.44 ID:2trJYy1xp.net

メタグロスジム置き増えそうだけど火炎放射エンテイかな？ファイヤーは1ゲージだから微妙だよね。

895 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:15:50.58 ID:8AnMkIV/a.net

ライトはライコウ育ててないからね
このメタグロス台頭はでかい
キッス18秒ぐらいで倒せそう
サーナイトとか10秒で瞬殺じゃね？

896 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:16:59.20 ID:A4NchoPca.net

シャドボミュウツーの方が汎用性は高い

897 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:19:55.16 ID:rusoFpmpM.net

ブースターもオーバーヒート1ゲージで全く問題なし。当然よけながらだけれど。

898 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:37:11.57 ID:Cso/xkVQ0.net

ずっと使ってる固定メンバーのシャドボミュウツーでいいかなぁグロス処理は

899 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 13:43:08.05 ID:QUveU+Kud.net

コメパンだと思ったグロスからサイキネ飛んできてファイヤー死んで草

900 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 14:08:29.80 ID:lQPyLs1p0.net

トゲキッスコメパンメタグロスでもライコウでも約20秒耐えるし十分じゃないか

901 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 14:22:46.37 ID:RYpmCmtfa.net

まさかずっと放置してた火炎放射ウインディを対メタグロスに育てる日が来ようとは

902 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 14:27:59.84 ID:8AnMkIV/a.net

犬は俺のサニーゴちゃんが倒せる数少ないポケモンだからどんどん置いてほしい

903 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 14:53:49.33 ID:WanDmKD8d.net

弱点突かれても20秒耐えなら優秀かと

904 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:00:25.03 ID:1xvk4TTs0.net

>>899
コミュデイ以前に作ったやつはエスパー統一で炎メタるくらいしか使い道ないだろうなｗ

905 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:24:41.91 ID:q4FGZpaJa.net

自分は多少遅くてもバレパンシャドーのルカリオ使う。
サーナイトとメタグロス、ライド、一応全部通せるしな

906 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:28:12.77 ID:QUveU+Kud.net

>>904
俺相手に意表は付けてるから多少はね(笑)

907 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:29:51.39 ID:8AnMkIV/a.net

>>905
それも確かにいいな
ハピナスが重くなるけど
ミロカロス以外の裏ハピナス枠を飛ばせるしな

908 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:35:26.98 ID:q4FGZpaJa.net

>>907
ミロカロスとキッスはライコウで補える

909 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:52:29.37 ID:ZXbgVa8Pa.net

おいおい、コツコツ飴を600個貯めた俺のトゲちゃん、始まる前に終わったって嘘だよな

910 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:55:57.16 ID:RYpmCmtfa.net

>>909
俺も相棒解除待った無しの状態やで
どうすりゃいいんだ

911 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 15:58:47.70 ID:8AnMkIV/a.net

めざ地かめざ炎になることを祈るしかない
つまりもっと飴が必要

>>908
バレパンあるしキッスはルカリオでもいい気がする
キッス舐めすぎか？

912 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 16:04:40.06 ID:zvh7wlDY0.net

コミュデイ以降の「どうせコメパンだろ」とカイリキーで連戦する人相手なら
サイキネで意表は突けるが、技1思念だと交代されちゃうので
バレパンにしないといけないのが何とも中途半端

913 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 16:32:21.97 ID:X4kOLS8Hr.net

こうかはばつぐんだ！じゃないと敵を倒せないわけでもないし、良くそこまで盛り上がれるな
ライト勢が有利不利考えないでゾンビアタックでも崩せるのに
楽しめてて良いことだわ

914 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 16:59:21.48 ID:A4NchoPca.net

いかに金ズリを少なく相手にお帰り頂くかとかレイドで逃げ切るかの話だからな

915 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 17:03:48.40 ID:vJL83FNm0.net

>>911
ポケマピだとエアスラシャインのキッス倒すのにゲージ避けで27秒だな
ライコウで18.3sだしちょいかかりすぎ倒すのに赤ゲージまで行ってるし愛がないと厳しいな

916 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 17:59:39.50 ID:/Ul62bRza.net

>>915
行けるのか
めざパ持ってたら厳しいんだな
グロスやジバコイルのついでに殺されそう

917 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 18:00:21.80 ID:NZnYYDzF0.net

hフワンテの1FFって使えそう？

918 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 18:08:18.33 ID:YunuHOx40.net

>>917
>>441

919 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 18:35:58.60 ID:XScMdBnea.net

いや、
トゲチックレイド数少ないし捕獲率きついし
そこまでばらまいてる感じはしない

920 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 19:19:27.86 ID:ZpwqsUIu0.net

フクアカ野郎マジで死ねや

921 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 19:24:50.57 ID:5meIrRXH0.net

シミュレーターを見る限りアタッカーはメタグロスだけで事足りるな
ミロカロス辺りを置かないと止められない

922 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 19:43:06.82 ID:ux3TlUbb0.net

>>917
フワライドは攻撃下げたら2300下回るから過疎地に置くなら意味あるんじゃない
多分1時間で10％ぐらい減るのが8%ぐらいに下がる程度だけど

923 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 19:43:40.06 ID:7U6TVkdz0.net

ミロカロス置いたところで焼石だろ
ここはジバコだなあく実装しろ

924 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 19:58:54.34 ID:1xvk4TTs0.net

メタグロス対策にランターンどう

925 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 20:12:17.63 ID:ZeQSUnvr0.net

いや今はコメパンで抜群取られようがそのまま突っ込んでくるから地震にしてみたい

926 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 21:40:14.70 ID:paNZ60kT0.net

調子に乗ってコメパン無双してたらじしんで死にかけたことあるある

927 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 21:48:02.67 ID:Cso/xkVQ0.net

カウ爆2エレキブル1コメパン1シャドボミュウツー1でジム楽そうだな

928 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:01:05.56 ID:MgIxAgjSd.net

田んぼの中の神社に野生800ウインディ置いたら
後続もタスクタマゴ野生のカビラキとか置いて
一見ガチだけどCP減らない雑魚ジムになった

929 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:11:13.50 ID:BiirWGdCH.net

まさかメタグロスがこんなに強くなるとはな
一切避けずに体力半分以上残してハピナス倒せるのはありがたい

930 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:12:45.38 ID:scZimRhG0.net

しかもこれからハピラキ弱体化だもんなぁ
どうなることやら

931 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:20:28.90 ID:ZeQSUnvr0.net

地震ドンファンでよくね？

932 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:20:49.21 ID:A4NchoPca.net

どっちかを見直すだろ
弱体化をやめるか、米パンを弱体化させるか

933 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:33:01.18 ID:qnaUAdj4p.net

シンオウポケモンが既に新しい計算式のCPになってるのに今更取りやめはないだろ

934 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:39:55.71 ID:E5MmTdLV0.net

>>929
半分は盛りすぎだろ
どんなザコハピ倒してきたんだ？

935 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:40:46.27 ID:hv6LRVHe0.net

>>929
CP3000以上ある状態の思念シャインハピナスでもそれでいけるの？
まだコメパンメタグロス当てた事ないからそこまで強いとは知らんかったわ。

936 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:43:53.59 ID:1xvk4TTs0.net

カンスト100ハピでも回避なしで殴り倒すらしいぞ
コメパンは下方修正しないといけない

937 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:45:53.14 ID:T41TALNHd.net

>>934
2台でやってんだろ。

938 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:48:41.07 ID:v2gijPbLH.net

メタグロスの体力半分以上残ったときのハピナスは、CP2900代だったかな
CP3200のハピナスはさすがに体力半分以上削られるかもしれん

939 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:50:02.34 ID:cFMfP79i0.net

技1がどちらも2しか減らない
シャインが直撃しても14％程しか減らない

940 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 22:55:24.18 ID:7U6TVkdz0.net

せっかくの６００族だしグロスも強くないとな
ガブも無難of無難な技構成で順当に強そうだし良いことだ

941 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 23:33:08.42 ID:Ttx5fNiJp.net

グロスは思念が痛くも痒くもないんだよな

942 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 23:35:22.74 ID:5mD1yBxG0.net

既存の3垢の人にありがちなハピサナラキは見直さないとな

943 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 23:44:38.70 ID:cFMfP79i0.net

>>941
カイリキーには刺さるんだけど
メタグロスは二重耐性があるからな

素で硬くメタグロス耐性のあるミロカロスは評価が上がってもおかしくない
苦手なライコウですら20秒は耐えるし

944 ：ピカチュウ ：2018/10/24(水) 23:59:03.51 ID:rRsxy43z0.net

アタッカーの主力がメタグロスになったら
反メタグロスのポケモンが大量にジムに置かれるだけでしょ
ミロカロスとかブラバンリザードンとか炎統一ボーマンダとかジバコイルとか
あるいはしたなめ地震カビとかが微妙に機能するかもしれんし

むしろ速度重視のカイリキパと速度を抑えて安定重視のメタグロスパの両方に
どうやって対応していくかということになってジムは多様化するんじゃないかと

945 ：ピカチュウ ：2018/10/25(木) 00:06:06.71 ID:n6nmd+Ve0.net

>>905
＞自分は多少遅くてもバレパンシャドーのルカリオ使う。
＞サーナイトとメタグロス、ライド、一応全部通せるしな





ら、ライド？？

946 ：ピカチュウ ：2018/10/25(木) 00:12:10.23 ID:C1tw2xFs0.net

カイリキー、メタグロス、ライコウ
全対応は無いからな
大体どれか1つは妥協になっちゃう