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【阿鼻叫喚】ダンバルコミュニティデイ 反省会場【後日開催】
- 1 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 15:53:12.51 ID:E6BzLjfP0.net
- コミュニティデイ史上初の仕切り直し!
https://i.imgur.com/neJ1YVU.png
part 1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539635478/
part 2
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540076090/
part 3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540094156/
part 4(スレ名はpart 3)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540094160/
- 647 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:21:01.89 ID:tEGjsYF40.net
- わいのが一番デブかな?置物としてはいい
https://i.imgur.com/2c6y0WW.jpg
- 648 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:21:16.64 ID:Chwd+SsG0.net
- 今回はサインインそのものができなくなったわけじゃなくて
GPS等は正常に機能してるのにマップオブジェクトが消失して
歩く以外のプレイができない状況だった
ジムも消失していたので、防衛ポケモンをチェックしてもネットワークエラーが出る
- 649 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:21:34.54 ID:TWVPSUJip.net
- わざわざ電車賃払って都心に行った奴
- 650 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:21:51.38 ID:Ebasa5EU0.net
- >>641
煽りたいだけのクズだよ
本当にプレイヤーかすら怪しい
- 651 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:22:09.97 ID:PGvSSwQW0.net
- >>636
まぁぶっちゃけ新宿だったら電車でちょろっと移動すれば済む話だしな
お台場とかだとつらいだろうけど
- 652 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:22:27.82 ID:sN9elDUM0.net
- >>642
流石に学が無さ過ぎる
- 653 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:22:51.37 ID:b5w1bQl40.net
- 明らかにとか言ってるけど具体的に君達の見解を教えてくれないかな?
- 654 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:22:55.05 ID:hfrNAINz0.net
- >>645
俺が出来なかったなんて一言もいってないが……
アホなこと言ってるやついたから突っ込んだだけだよ
- 655 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:23:02.39 ID:2x7KGwM4d.net
- >>645
都市部でまともにプレイできないクソゲー作ったナイアンが悪いに決まってんだろ
バカかお前は
- 656 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:23:46.93 ID:14oyvUM+a.net
- >>652
だな
「スムース featuring ロブ・トーマス (Smooth featuring Rob Thomas) 」はアメリカ合衆国のラテン・ロック・バンドのサンタナの楽曲。ということは学のある人間なら誰でもわかることなのに
- 657 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:24:02.26 ID:5VQEvCvU0.net
- >>652
ブーメラン刺さってるぞ
言葉もプログラミング関係も勉強し直してこい
- 658 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:24:03.91 ID:cWb65VC5M.net
- >>647
うおおお!
https://i.imgur.com/rGLAbOZ.png
- 659 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:25:04.62 ID:A1flqRL70.net
- >>498
以前ソフトバンクのスポンサーイベント中止になってその後開催されない件
- 660 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:26:01.20 ID:V9SlkhSHa.net
- >>647
わいのが865.81だから2番
- 661 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:26:23.39 ID:sN9elDUM0.net
- >>654-655
ソースとストップが多くて動きやすい穴場をいくつか持ってた方がいいよ
別に都心部やメジャー所が100や色違いが出やすい訳じゃないんだから
- 662 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:26:40.51 ID:yKYNgSXXa.net
- 大都会へおらはダンバルとりにいくだ!
↓
おんぎゃあああああああああwwwwwwwwwwww
- 663 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:27:17.14 ID:hpqAIQB2a.net
- でも、コミュニティデイは人が集まり過ぎる場所ではやらない方がいい
と、よく見てる人なら考えると思うけど
- 664 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:28:17.40 ID:1JouPPTta.net
- 海外の人「なんや重いな今度からは違うところ行くか」
ジャップさん「なんや重いなけどこっちは客やし次回からは改善してくれるやろしおんなじところ行こ!w」
ジャップさぁ
- 665 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:28:34.08 ID:ZFUvZex1a.net
- >>659
迷った挙げ句終了10分前に1匹だけ進化させた
- 666 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:28:39.99 ID:fKreSO0u0.net
- >>663
考える頭があると思ってるのか
レス見れば一目瞭然だろ
- 667 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:28:41.14 ID:mTb2iYUJd.net
- >>662
オギャアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 668 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:28:41.25 ID:sN9elDUM0.net
- >>657
君のみが駄目だったの?
それとも君がプレイしていたエリアにいた周り全員?
前者だとしたらお気の毒様、後者だとしたら場所選びが悪い
- 669 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:30:04.29 ID:x+bN57tKr.net
- 自宅周りは郵便局がジムになってる以外何もないけど車で30分のとこにわりかし有名な城あるからいつもそこだわ
今日も観光客とポケモンでかなり賑わってた
- 670 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:30:13.19 ID:pEHo9mN90.net
- 今日は欲出した人は玉砕やったな
- 671 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:30:28.30 ID:1JouPPTta.net
- もっと若者に流行ってたら考えるからこうはならんかったと思う
思考停止の老害共に流行ったから毎回こうなるんやろな
ほんま40代以上の奴らはしっかりしてくれや
- 672 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:30:39.09 ID:hZw7A9+4d.net
- >>661
通知が来るのは圧倒的に都心部だからね
艦隊も色違いも飴の荒稼ぎも興味ないけど、個体値100だけは欲しいとなったら
都心部のターミナル駅近くしか選択肢がない
- 673 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:30:42.99 ID:rT/hVMsf0.net
- >>563
ゴミだらけで、しかも9割方2番目評価だった
- 674 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:31:17.31 ID:EaG2Zl7X0.net
- ナイアンは何でデイにこだわるんだろうな。どんなゲームでも
アクセスが集中すれば耐えられないんだから、コミュニティデイじゃなくて
コミュニティウィークにすればみんなが幸せになるのにな
- 675 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:31:39.16 ID:pEHo9mN90.net
- メタグロスって他にも出てない技あるの?
次はそれ実装して欲しいな
- 676 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:33:09.60 ID:1JouPPTta.net
- >>674
家族や友人と出かけてほしいからやで
- 677 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:33:28.30 ID:yb3XuNLz0.net
- 都内中心部はもう行かない方がいいな
23区県境のでかい公園とかない?
葛西臨海公園みたいな
- 678 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:34:09.54 ID:I9kQ3opN0.net
- かけらとたまごが無駄になったんやけどどこに苦情入れたらええの?
- 679 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:34:24.09 ID:MhkkFy/s0.net
- 前半の1時間、タマゴがポケストップから出なくて一時一つも無い状態に。始めの1時間タマゴ出ないバク仕込んだと確信している。
- 680 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:34:52.77 ID:5VQEvCvU0.net
- >>668
間違いに気付いて話題逸らしか
市内全域不安定だったから場所が悪いもクソもねーよ
そもそも鯖とナイアンのプログラミング自体にも問題があったんだからな
- 681 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:35:26.97 ID:smYdGtmQd.net
- >>674
宣伝効果狙いっしょ
SNS見てみ?
- 682 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:35:51.44 ID:+LURh2sZa.net
- >>679
ボックスがパンパンだったとかいうオチは無しな
- 683 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:37:36.30 ID:cQ2ZzaEEp.net
- 次は埼玉あたりに行こう
- 684 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:38:05.21 ID:sN9elDUM0.net
- >>680
それはだからおたくのプレイエリアが悪かったんだよともう伝えたはず
人に何度も同じ事を言わせるのはアホだよ
- 685 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:38:45.68 ID:vz+2u4tMd.net
- 九州住まいでしかも今日は2時までまともにやれずって状態だったんだが
今日はまともにやれたから安心してたら
東京やら大阪やらはそんな酷い状態だったんだな
一体いつになったら安定するのかねコミュデーは
- 686 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:39:42.58 ID:smYdGtmQd.net
- まともにやれずなのかやれたのかどっちだってばよ
- 687 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:39:58.10 ID:ztwxecQh0.net
- >>342
地道にアレは助かった
- 688 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:40:05.62 ID:5VQEvCvU0.net
- 無知で頭が悪いくせにマウント取りたがるやつって恥しか晒さないな
- 689 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:40:08.53 ID:RGltZZpg0.net
- 自分のような地方の弱小プレイヤーはミュウツーレイドに相乗りするという目的もあり久々に駅周辺に行ってみたらこれよ(;_;)
- 690 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:40:29.79 ID:oXBgGT8Ea.net
- >>680
勝ちにいい気になって話題戻しかよ
お前の頭に問題があるんじゃねえのか?
- 691 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:40:51.30 ID:PVYTYzmVd.net
- スムーズとか言ってる中卒がいるスレはここですか
- 692 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:41:09.50 ID:cQ2ZzaEEp.net
- 今回は都内のユーチューバーは全滅だろうなあ
- 693 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:41:13.31 ID:DDnSiBBHd.net
- 高個体は一匹だけ100が出ただけであとはカスだったからもう一度出来て嬉しいわ
- 694 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:41:14.87 ID:3iYr84vp0.net
- >>688
ブーメラン刺さってるぞ
- 695 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:41:24.89 ID:oXBgGT8Ea.net
- >>688
そういう煽り風自己紹介はもう廃れとるで、つまらん
- 696 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:41:51.99 ID:sN9elDUM0.net
- >>688
無知はどっちなんだか
しかも自分から混雑しそうなエリアに飛び込んどいてナイアンに文句つけるとかガキじゃないんだからさ
これまで何度もコミュデイあったのに学習能力0かよ
- 697 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:42:17.93 ID:DqqN3IBbd.net
- >>658
2mあるからデブじゃない
- 698 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:42:36.99 ID:V9SlkhSHa.net
- >>680
>>684
素人同士がネットワークがーサーバーがなんて言ってんなよ
滑稽だ
再開催するって言ってんだからそれで良いんだよ
今回できなかった糞もできるし、今回できたやつは更に飴を増やせる
最高じゃねーか
- 699 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:42:42.85 ID:XzOpJlkU0.net
- モンボ無くなったらお前らポケストップ巡りしてんの?
それともショップで買ってんの?
30分自転車漕いでモンボ60個スーパーハイパー5個くらいずつって良環境なん?
- 700 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:42:46.23 ID:FC39EeKTa.net
- 都内中心部の街や公園は今後避けた方がいいね
埼玉の大宮公園はエラー無しで快適だったわ
- 701 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:42:53.59 ID:LIjZYVQqa.net
- >>688
>>688
>>688
- 702 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:43:42.74 ID:finRG3j10.net
- >>699
パイルもボールも枯渇しないくらいポケストあるから、特に困ってないわ。
- 703 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:43:43.12 ID:kE/YN3oha.net
- 評価Sだったら個体値100だろうが誤差なんだしコレクション要素のFFF以外だったら普通に強化していいんだけど個体値信者ってほんと厄介
- 704 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:43:43.58 ID:pt/L3oCf0.net
- もう次回はメガブーメランにマウントパンチ実装しろよ
- 705 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:43:58.95 ID:ztwxecQh0.net
- 3時間が短すぎるんだろ
6〜8時間位にすればええ
今はガチ勢・ライト・復帰勢が全員3時間に集中してる
- 706 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:44:06.84 ID:5VQEvCvU0.net
- >>696
飛び込むも何も近所回ってただけだし2時間プレイしたんだけどな
- 707 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:44:19.76 ID:vz+2u4tMd.net
- >>686
ごめん言葉足らずだったわ
用事で行った場所がほとんどポケモン出ず1時半まではまともに出来なかったんだが
用事済んでそこから30分かけて街中に移動してやった
こっちは割とスムーズに行けたんで問題なかったのかと思ってたよ
- 708 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:44:23.41 ID:V3z+Ut7Aa.net
- >>698
素人じゃなくて、フレンドである情報処理の専門家の意見なんだけど
621 ピカチュウ sage 2018/10/21(日) 19:07:39.91 ID:sN9elDUM0
>>596
フレンドである情報処理の専門家曰く、
ネットワークってのは通信会社からの借り物だからナイアンティックに文句言っても仕方ねーよ。情報過多でパンクしてるとしたら通信網の方だろうよ。
だそうです
実際にエリアによって都内でも問題なくスムースにダンバル捕獲と進化出来てたしな
- 709 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:45:02.13 ID:XzOpJlkU0.net
- >>702
いいなぁ モンボばっか出るから嫌だわ
- 710 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:45:07.11 ID:TZ2T9Malp.net
- 急に単発が沸きはじめたな
- 711 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:45:26.77 ID:5VQEvCvU0.net
- >>710
だな
分かりやすいよな
- 712 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:45:42.13 ID:V9SlkhSHa.net
- >>708
今騒いでるやつは専門家じゃねーだろうが
- 713 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:45:43.25 ID:xIMRhlLKa.net
- >>706
お、スムー「ズ」(笑)にプレイできたんだね
よかったよかった
- 714 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:46:02.96 ID:sN9elDUM0.net
- >>705
何気に15-16時の交換会と進化マラソンが忙しかった
- 715 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:46:22.54 ID:4Kz9OV1Pa.net
- >>679
確かにそれもあったけど、孵化装置搾取で終わったのがね…
前の時は半分ヨーギだったのに今回は0/7だしやる意味あんのかとは思ったw
- 716 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:46:23.56 ID:8ErWvadj0.net
- >>60
???
- 717 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:47:44.74 .net
- >>664
お客様は神様ですw
- 718 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:48:15.14 .net
- >>671
日本の平均年齢は45.9歳だもん
- 719 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:48:20.13 ID:7gus8A7W0.net
- 回線に問題があったのなら去年の横浜みたいにネット自体繋がらない
アクセス過多なら集中部以外の場所にも影響が出てる
いつものように延長でなく後日の辺りイベントの設定に問題がある可能性が高い
- 720 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:49:05.13 ID:D3lUYyPF0.net
- >>566
種族値や個体値や計算式はどうやって判明したと思ってるんだ?
ポケモン本家ですら公式には各種数値出してないんだぞ
- 721 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:49:19.18 ID:NqrcIXJ+d.net
- 3時間頑張って186匹捕まえて、出たのは95.6%の個体が最大だった。
- 722 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:49:27.56 ID:DDnSiBBHd.net
- で、次のコミュニティデイは何が有力?ラルトスとかかな?
- 723 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:49:42.87 ID:5VQEvCvU0.net
- >>719
うむ
- 724 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:49:56.27 ID:pt/L3oCf0.net
- >>671
コレメンス
- 725 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:51:01.32 ID:PKjOtDzk0.net
- >>664
海外の人「なんや重いな・・・せや!」
https://gigazine.net/news/20180402-niantic-pokemon-go-lawsuit/
100ドル(当時のレートで約1万1000円)分のポケコイン
ルギア
交通費・ホテル代157万5000ドル(約1億6000万円)
- 726 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:51:08.75 ID:XMfRHXpXM.net
- >>685
コミュデイの東京で最も人が集まる場所の1つ上野公園は地獄
開始15分だけで来てその後は5分くらい湧いたのが2回
賞味25分間のプレーで終了だった
俺は怪我の功名で2時から別の地域に移動してそこで奇跡的に100取れたから大満足で終わったが
- 727 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:53:30.14 ID:DLpC6vyga.net
- >>708
でもナイアンはそれ知ってるだろうからさ、その状態で開催するってのは白痴すぎ。
しかもミニリュウ、ヨーギでの例もあるのに。
ようはできない、対策できない環境のもと開催したことがダメ。ある意味儲けるためにはなんでもやります主義が見えすぎ。
- 728 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:53:52.27 ID:pEHo9mN90.net
- 来月のコミュデイは2連発になるのかな
- 729 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:54:09.37 ID:ZL1XU45Fp.net
- >>719
それだよね
何がトリガーかわからんけれど
アクセス過多が予想された都心部用に割り振ったサーバーに不具合が出たんだろうね
ハード的な問題は考えにくいからソフト側の問題だと予想
- 730 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:54:35.77 ID:EaG2Zl7X0.net
- 今回スマホのキャリアによってできないとかあったなら
その通信の基地局管理してるキャリアの問題
そうじゃないならナイアンのサーバ側の問題だと思うが普通は
ただ、サーバも一極集中型じゃなくてエリアによって振り分けられるだろうから
アクセス集中がトリガーになったのは変わらないが
- 731 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:55:37.62 ID:H2+52Es/0.net
- エラーもひどかったが個体値絞りすぎじゃね?
200匹捕まえてトップレベル2体で90↑なしとかワロタw
ワロタ…
- 732 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:55:58.18 ID:iMkfsV7ga.net
- >>730
フレンドである情報処理の専門家曰く、
ネットワークってのは通信会社からの借り物だからナイアンティックに文句言っても仕方ねーよ。情報過多でパンクしてるとしたら通信網の方だろうよ。
だそうです
実際にエリアによって都内でも問題なくスムースにダンバル捕獲と進化出来てたしな
- 733 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:56:49.63 ID:VUugDRYB0.net
- 東京は人が集まりすぎやねん
手を広げて隣の人と当たらないように広がってください
- 734 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:57:11.35 ID:ZL1XU45Fp.net
- >>543
とりあえず複垢や位置偽装がいなくなればアクセス過多は少々解消されるぞー
誰にも迷惑かけていない寧ろレイドで人助けすらしている
というのがそいつらの免罪符だったりするが
コミュディに関しては完全に迷惑をかけているだろ
- 735 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:57:50.25 ID:ofe63k9M0.net
- >>705
6時間にしてほしいわマジで 3時間短すぎる
- 736 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:57:55.48 ID:C0hO/lv10.net
- >>731
俺は良個体値そこそことれたけど
色違いの個体値かひどかった
- 737 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:58:44.63 ID:y1ku67JF0.net
- ずぶの素人の俺ですら「ダンバルとか3時間延長確定レベルやん」って思って6時間の準備してたのに、サーバー状況やアクティブユーザー数やら情報がある運営が予見出来ないってどうなの?
頭おかしいんか?
- 738 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:58:50.35 ID:6sI3zfWs0.net
- >>732
ナイアンがもっと金出して通信会社から太い回線を借りればいいだけ
- 739 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:59:08.45 ID:QEpMUXkJ0.net
- 今日全然取れなかった人は次に挽回しようとすると、やっぱりポケソースが多い所に行っちゃうのよね
- 740 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:59:09.53 ID:pEHo9mN90.net
- >>731
交換で高個体のを手に入れるのが良い
- 741 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 19:59:13.10 ID:TWVPSUJip.net
- ま、ナイアンが糞なのは100も承知なんだけど
発狂してる人は前例を見て学ぶとか、臨機応変に動くとか出来ないのかね
仕事も出来なさそう
- 742 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 20:00:19.14 ID:6+R3hN+Lp.net
- >>553
ルアーモジュールと人が集まってその地域の処理が重くなってるんやろ、シューティングのスロー現象やわ
>>730
そもそもの遊び方が間違ってる
ポケモンがよく出るところに行くのではなくて
住んでる地域で、コミュニケーションとりながらやるってのがこれ
みんな集まってネット回線の紐引っ張って地獄の蜘蛛の糸掴む遊び方してるのがアホな奴らなんよ
- 743 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 20:00:45.18 ID:Chwd+SsG0.net
- こっちがナイアンの鯖にGPSの情報を送ってリクエストすると
ナイアンはその位置に応じたオブジェクトのデータを送ってくるんだよね?
やっぱその地域のオブジェクト情報のリクエストに耐え切れなくなったんじゃないの
- 744 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 20:02:08.64 ID:iMkfsV7ga.net
- >>743
フレンドである情報処理の専門家曰く、
ネットワークってのは通信会社からの借り物だからナイアンティックに文句言っても仕方ねーよ。情報過多でパンクしてるとしたら通信網の方だろうよ。
だそうです
実際にエリアによって都内でも問題なくスムースにダンバル捕獲と進化出来てたしな
- 745 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 20:02:43.78 ID:JV/Jb/kA0.net
- 桜木町、全然ダメだったが
今見たら 100がおったわ
CP37 だけど
- 746 :ピカチュウ:2018/10/21(日) 20:03:07.40 ID:FG+eKfQVd.net
- >>742
田舎者が東京に寄生してくるからな
地方交付税だけじゃなくてポケゴすらも東京に寄生
田舎者はチョン並みに日本のお荷物だわ
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