ジム防衛考察スレpart.28

1 ：ピカチュウ ：2018/11/12(月) 15:45:00.37 ID:8tpPg8w50.net

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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/

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116 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:32:55.56 ID:UPOAjDgpa.net

マニューラは大体わしのシャドボミュウツー100と同じ性能と思っておけばいい
その上を行くのがダークライ
つまり一体作れば十分

117 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:33:44.01 ID:w+vFMbp1d.net

同じポケモン何匹も使いたくない奴にはマニューラ良いぞ

118 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:46:49.62 ID:cgfjpt9+0.net

>>110-117
ニキたちアドバイスありがとう！
ニューラはハロウィンの時に400匹くらいは捕ったけれど高固体1体もいなかったよ
ニキたちの話をまとめて何体かは高個体ゲトしといたほうがいいに気持ちが動いた
これから毎日ニューラレイドやる

119 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:50:35.68 ID:vbSrca0m0.net

交換スレか地域スレでニューラ同士交換しましょうって持ちかけたら応じてくれる人いるんじゃないかな
ニューラをキープしてればの話だけど

120 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:52:25.93 ID:cgfjpt9+0.net

ニューラキープしてないよｗ
現在優先してやりたいレイドが無いからソロでできるし頑張るよ

121 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:56:14.57 ID:btnyXx0G0.net

マンムー　　こおり じめん
CP3328　攻247 防146 HP242　こなゆき/ゆきなだれ

マニューラ　あく こおり
CP3005　攻243 防171 HP172　こおりのつぶて/ゆきなだれ

グレイシア　こおり
CP3126　攻238 防205 HP163　こおりのいぶき こおりのつぶて/ゆきなだれ れいとうビーム こごえるかぜ

アタック耐久技等を考慮しても相手や状況によってどうなるのか
アタックで劣るグレイシアがディフェンスと息吹で他を上回るのか
これでグレイシアが一番DPSが出ると言い切るのは個人的には判断しかねる
悪は技糞でも圧倒的なアタックのダークライ待ちするつもりでいいんじゃないかと考えてます

122 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 14:32:06.58 ID:cgfjpt9+0.net

どれが良かったとしても対応できるように準備しておきます

123 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 14:35:42.00 ID:8dfmYIPR0.net

ダークライて１体しか手に入らねえんじゃないの
EXできたらええけどその枠アルセウスっぽいし

124 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:14:57.77 ID:ippBml6Qa.net

氷はH高いし地もあるマンムー君だろ
氷単は弱点の塊だからな

125 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:21:33.81 ID:wgmoss/2r.net

将来のレイドも見据えるとゼクロムに強いマンムーは1匹は育てておきたいな

126 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:30:34.90 ID:f2vdW2Tsd.net

>>112
メタグロスには刺さらないけど、グロスでハピ攻める雑魚はここでは対象外かなw

127 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:50:40.33 ID:ehiz/Yh9d.net

ポケマピ見るとDPSは普通に一位マンムー、二位マニューラ、三位グレイシアだな
使ってみないと分からんけどまあ合ってるだろ

128 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:15:08.75 ID:d6zbYBqrp.net

マニューラ強くなってほしいなぁ

129 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:16:18.41 ID:z3KgL86Dp.net

ハピナス一強時代も終わりか

130 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:27:09.81 ID:41TNSbLu0.net

と思ってからCP変更実行がなかなか来ないな
金ズリも報酬戻したかと思ったら今日はショボかったし

131 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:29:50.05 ID:xqR6QUPy0.net

メタグロスは脳死連打の中でも別格
無視できないレベルの脅威

132 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:40:59.70 ID:ippBml6Qa.net

ガチ メルメタルで脳死
ミドル メタグロスで脳死
お気楽 ボスゴドラで脳死

時代は脳死連打だな

133 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 17:37:20.40 ID:5TfZ0v0m0.net

耐久が低いとシミュ通りのDPSが出にくいし実用にも支障が出るからマニュはその2匹よりやや下って印象かな
今までの氷に比べればどれも強いけど

134 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 18:27:01.22 ID:IrZHmapy0.net

こななだれは癖になるぐらい快適で好き
マンムーあくしろ
マニュは氷でも悪でもトップクラスでずるいぞ

135 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 19:28:47.38 ID:GOnyHswbM.net

ニューラなんてFBFしかない
ウリムーもEFFとEFEとかしかない

136 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 20:15:36.37 ID:8rg9TYNpM.net

今ウリムーって何キロから孵化するんだっけ

137 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 20:45:16.95 ID:xCfUW1NB0.net

2キロ

138 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 22:12:49.00 ID:Jg1oGZLl0.net

ありがとう
FFBしかいねーや

139 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 22:30:56.12 ID:GfXYyeTk0.net

自慢したいなら堂々とやれ

140 ：57 ：2018/11/13(火) 22:55:59.81 ID:4wBBfRAe0.net

>>61　から　>>68　のみなさん、アドバイスありがとう。
とりあえず低個体値ハピナスはそのままにしておいて、高個体値のカビゴン育成します。
まちがってジム置き最初になったら不運と思って木の実もらえないの覚悟で
ブラッキーとかランターンとか100％のベロリンガとか置いてみることにします。

141 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:04:11.47 ID:xPbEnbsXp.net

ハピラキあきた

142 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:07:26.91 ID:xqR6QUPy0.net

ジム戦あまりしなくなった今初期のころつくったクソ雑魚個体カンストハピナスが一番出番がある
なかなか帰ってこないジムとかにそっと放り込んだりしてる
強いのは帰ってきやすいところにしか置きたくない

143 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:23:04.36 ID:DiewQFZ80.net

CP調整来るのわかってるのに今育成するとかバカすぎるｗ

144 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:28:50.43 ID:1Kptg+lV0.net

すな余ってるし調整後のCPもわかってるからガンガン育成してるよ

145 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:34:42.90 ID:Jg1oGZLl0.net

>>144
今なら何育成すべき？

146 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:35:19.53 ID:CNgcbCFu0.net

データが追加された第四世代ポケモン。実装間近？
https://pbs.twimg.com/media/Dr2LiH1U4AAeDDW.jpg

147 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:38:59.71 ID:Jg1oGZLl0.net

ユキノオーとかいたなー

148 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:55:06.09 ID:1Kptg+lV0.net

>>145
強いて言うなら進化見越してレアコイルとエレブーかね
ぶっちゃけCP調整きても、更地にする時間が短くなりそうなだけでジム常連ポケモンは変わりそうにない

149 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 00:08:25.10 ID:t80bv/ko0.net

cp調整する　するとは言ったが第四世代以前のポケモンにするとは言っていない・・・！とかこのクソ運営ならあとから言い出しそう

150 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 00:18:13.89 ID:exZu1GKVp.net

一応4世代は全て新しい計算式で出たCPなんだよな

151 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 00:22:11.13 ID:WQzhbJIS0.net

高個体値イノムーなら砂ブッ込んでもいいんじゃあないかな。
現状氷アタッカーはルージュラや冷ビミュウツーで、フリーザーやラプラスは高耐久低火力タイプだし。

152 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 01:32:33.28 ID:ZRacprJb0.net

イノムーはFFFいるから安泰

153 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 03:45:30.16 ID:gNEmRZ+s0.net

初心者のライト層ですが最近下舐めゲンガーに気合い玉を覚えさせてハピナスを殴ってますが破壊光線以外は避けきれずに被弾しちゃう事があります。
避けるコツってありますか？

154 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 04:23:20.63 ID:O91YIdu70.net

連打しない
右下の技表示を常に見る
音を聞く

155 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 04:26:58.45 ID:78CzqcNb0.net

マンムー来たらジムパーティ誰をアウトさせる？
悩むわ
氷枠入れてた人はそいつと交代なんだろうけどら

156 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 04:33:47.58 ID:hn7zBOsa0.net

強いて言えば対飛行で被る電気枠だけど少なくともギャラいなくならない限り需要あるんだよね

157 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:01:56.48 ID:ZVZIfp9ld.net

>>153
>>154もだけど、基本的には集中線が出たら（出てから）避ける
早すぎてもダメなので、練習してタイミングを覚えるか動画なりを見て覚えて

ちなみにタイミングさえわかれば、避けの動作は1回でok

158 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:11:27.80 ID:Ddwiifw80.net

CP調整はないと思う
ピカブイ発売の明日になって無ければもうこないはず

159 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:22:31.14 ID:d4oTTZYS0.net

さすがに第四世代とそれ以前で種族値の出し方変えたりはしないっしょ

160 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:28:29.01 ID:mNX9xpzLd.net

>>158
無いならないでいいんだけど、ハンケのバカが発言したんじゃなかったっけ？

161 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:41:52.20 ID:uHS5Dicnp.net

>>160
発言したよ

162 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:48:53.88 ID:i6eJtptsa.net

いやCP調整やめるってことはないだろ。
てかさっさとやってくれ。

163 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:35:12.10 ID:DH0AgDNEM.net

>>155
元々氷枠にイノムー使ってたから変わらない

164 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:54:05.55 ID:nEZKr4W0a.net

あくしろよCP調整

165 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:55:48.21 ID:eetXTEWNd.net

彡(^)(^)「ヨッシャ‼�ジム攻略したで‼�！ポケモン置いた‼�」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542139360/

166 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:57:22.73 ID:vymLmTTb0.net

ウリムーEEF出た

微妙

167 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 10:54:49.80 ID:JW7oDeoE0.net

EFFとFFAしかいないんだよなイノムー
3玉来ないならFFAをマンムーにするかね…

168 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:26:21.83 ID:nEZKr4W0a.net

>>166
俺もEFF出たけどコイツに決めたで

169 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:38:25.98 ID:TJsFuFOSM.net

>>167
地面と氷で両方強化や

170 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:50:54.30 ID:r9DdR7lnd.net

>>169
地はちょっと…

171 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:09:42.94 ID:QAsF3tdGd.net

@PokemonGOAppJP
以前お伝えしました、ゲームバランス改良のための、バトルにおけるポケモンの強さの変更を11月15日（木）早朝に行います。
ポケモンのぼうぎょとHPの値のバランスを考慮し、CPの値を調整します。
詳細はこちら:https://www.pokemongolive.com/post/sinnoh-tease/

172 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:13:43.13 ID:LWJm/dqha.net

タマンタとかスボミーとかマネネとかって何のためにこの世に生まれたの？
エレキッドとかもそうだけど未だに蛇足じゃんと思う

173 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:20:12.15 ID:sllefF1Ba.net

アニメのネタにするためとか？

174 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:30:54.88 ID:YycgQjPBd.net

>>171
ついに来たか

175 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:35:38.44 ID:39hX7FYNa.net

調整きても防衛序列あんま変わらんのかね

176 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:07:50.46 ID:D79SpPa8a.net

>>167-169
ドラゴン系レイドの為に氷で6体カンスト

177 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:08:32.87 ID:6PmMuKOUp.net

ラッキーがHP高いだけのピンク豆腐化で他並みになるからその枠に何を入れるか

178 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:28:03.70 ID:CRHIEZZZ0.net

>>172
ポケモンＧＯだと完全なマスコット枠だけど、
原作だと個性があってそこそこ活躍できるんだけどね。
スボミーとか序盤で貴重な草系だし。

179 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:29:57.11 ID:ZVZIfp9ld.net

>>177
前は（ノーマルと他）×3だったが、
（ノーマルとタイプの違う他2つ）×2で考えるといいと思う

180 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:58:39.01 ID:MHi7BDxY0.net

結局ミロキッスフワあたりからの選択性になりそう

181 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:16:02.20 ID:d4oTTZYS0.net

じゃあヤドランちゃん

182 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:18:53.48 ID:K2GU6GXY0.net

攻撃力重視の人も居れば耐久時間重視の人も居るからラキ外す外さないは状況によるな

183 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:27:44.33 ID:7W6+vlpZa.net

>>157
有難うございます。
参考にして実戦したらサクサク避けれました。

184 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:35:59.05 ID:/pe1HaTCM.net

ジム攻めしてたらギャラドスやカイリューに交代前のカイリキーが一発二発殴られるのが一番嫌なんだけど俺だけ？

185 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:50:37.38 ID:dOJPCxHm0.net

事務置き最強がハピナスから別のやつに変わらない限り大きな変化は起こらないだろうな
ハピナスが居座るってことはラッキーもカビゴンもケッキングも居座る、ノーマルタイプばかり
結果、カイリキーも過労のまま

186 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:19:10.60 ID:HFuRMvXG0.net

ラッキー→フワライド→カビゴン→ベトベトンどちらか→ハピナス→？？？


攻撃側に負担を掛けさせるにはなにがいいだろうか

187 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:21:03.75 ID:r9DdR7lnd.net

もう準伝置けるようにしてくれれば良くね

188 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:30:05.58 ID:hn7zBOsa0.net

個人的には調整で一番死ぬのはケッキングだな
今ですら賛否両論で大目に見て当落線上だがそこから耐久だけでCP100以上下がって他が大抵強くなるので完全に入れる余地が無くなる
コメパンメタグロスでじゃれの価値下がったのも一因だが

189 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:32:44.01 ID:svGQrFoj0.net

>>184
わかる、あんま見ないけどデンリュウのボルチェンとかリザードンの渦も結構嫌だ

190 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:39:21.70 ID:iMMW57oya.net

ボルチェンは遅すぎて初見だと食らうだろうな。エフェクトと集中線のタイミングがなんかおかしい。

191 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:41:43.74 ID:Jfn0aKwaM.net

泥被るのも嫌だ
水に代えても代えなくても嫌

192 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:45:48.26 ID:398JOZgUM.net

やっと調整来るのかいい加減ハピナス倒すの飽きてたから楽になるなら助かる

193 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:58:06.13 ID:S3ZtoCUVr.net

>>188
今でも弱い
カンストカイリキーはじゃれ耐える
わざと被弾してそのゲージ増加量後のばくれつパンチで乙
ガチ勢からもそのジムのランク上げたい人からも標的にされやすい
ケッキング頭になったら攻め側は金ズリはよーでみんな待ってくれる

194 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 16:19:26.71 ID:r9DdR7lnd.net

デンリュウ有りだな
グロス止めるし

195 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 16:23:39.84 ID:R3Psf8C/r.net

デンリュウ今は出の早いかみなりをジムおきしてるんだけどガブリアスの実装後を見据えるとりゅうのはどうも育てた方がいいかなぁ

196 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 17:35:35.79 ID:tI1DXM/Wa.net

地面ガブリアスは地面グラードン以下の攻撃力

197 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 17:36:34.22 ID:BYtiPs5q0.net

(´･ω･`)マリルリちゃん...

198 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 17:57:07.75 ID:6hW1Pi1ra.net

ついにCP777のラッキーを飴にする時がきたか(´･ω･`)価値なくなったわ

199 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:02:12.56 ID:QUvTzP5y0.net

777コレクターもやり直しやね

200 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:03:29.87 ID:058EzGZJ0.net

>>85
前まではサーナイト、メタグロス対策だったけど、
サーナイトにはメタグロス、メタグロスにはリザードンのほうがいいので
今はミュウツーの代わりにリザードン入れたほうがいいのかもしれない

とはいえ、たまにフーディン、エーフィとかいるから悩みどころ

201 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:33:37.62 ID:rbe4tTQD0.net

ソフトなハピラキなんか叩く気せんわ
もうルギアとかも置けるようにしてくれ

202 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:46:10.53 ID:d4oTTZYS0.net

(´・ω・`)つメタモン

203 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:10:59.88 ID:+1oA5w/qa.net

今日が100ハピナスの輝ける最後の日だと思うから
記念にどや置きしにいくか…

204 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:23:16.77 ID:2mPUrkxad.net

レジ置き解禁すればいいのに

205 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:23:38.48 ID:3aj2bCeA0.net

メタグロス対策にリザードン推してる人多いけど
ファイヤーよりコミュデイリザードンの方が
手に入れやすかったから？

206 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:25:49.37 ID:WCpm1pund.net

そりゃレイドならファイヤーが最強だけどジム戦だとオーバーキルしちまうからな

207 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:29:40.31 ID:2mPUrkxad.net

グロスはグラードン

208 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:30:52.58 ID:3aj2bCeA0.net

コメパングロス相手ならオーバーキルしないで
オバヒ一発でほぼ無駄なく終わるでしょ
2回目以降はうずだけで終わるし

209 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:38:29.27 ID:axD44CRj0.net

伝説は月11800円×2を消費しないと充実しないんじゃなかろうか

210 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:41:38.61 ID:+iAx/e96d.net

>>200
バンギでも入れとけば？

211 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 20:03:33.32 ID:EVn3B2+yM.net

>>200
始める前にメンツ微調整すればいいのに
30秒程度しかかからないのに

212 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 20:50:45.75 ID:D/1B1Fl90.net

ハピナス弱体化するけど結局防衛最強のままか
前より攻略しやすくなるけどメンツは変わらなそうだな

213 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:08:53.52 ID:Ufximwapa.net

カメックス強化はよ

214 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:24:34.13 ID:NSK17MLJa.net

しかし防御力で勝つってどんな意味なんだろうな
硬いポケ殴ったら被ダメでも受けるんかねえ
それはそれで楽しそうだなw

215 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:36:11.98 ID:Jfn0aKwaM.net

打ち返し弾が飛んでくるんだよ

216 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:46:41.04 ID:axD44CRj0.net

ハピをおすすめで突っ込んでも倒せるようにしたってだけだろ
後謎のカイロス強化w