ジム防衛考察スレpart.28

1 ：ピカチュウ ：2018/11/12(月) 15:45:00.37 ID:8tpPg8w50.net

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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/

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158 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:11:27.80 ID:Ddwiifw80.net

CP調整はないと思う
ピカブイ発売の明日になって無ければもうこないはず

159 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:22:31.14 ID:d4oTTZYS0.net

さすがに第四世代とそれ以前で種族値の出し方変えたりはしないっしょ

160 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:28:29.01 ID:mNX9xpzLd.net

>>158
無いならないでいいんだけど、ハンケのバカが発言したんじゃなかったっけ？

161 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:41:52.20 ID:uHS5Dicnp.net

>>160
発言したよ

162 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:48:53.88 ID:i6eJtptsa.net

いやCP調整やめるってことはないだろ。
てかさっさとやってくれ。

163 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:35:12.10 ID:DH0AgDNEM.net

>>155
元々氷枠にイノムー使ってたから変わらない

164 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:54:05.55 ID:nEZKr4W0a.net

あくしろよCP調整

165 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:55:48.21 ID:eetXTEWNd.net

彡(^)(^)「ヨッシャ‼�ジム攻略したで‼�！ポケモン置いた‼�」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542139360/

166 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:57:22.73 ID:vymLmTTb0.net

ウリムーEEF出た

微妙

167 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 10:54:49.80 ID:JW7oDeoE0.net

EFFとFFAしかいないんだよなイノムー
3玉来ないならFFAをマンムーにするかね…

168 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:26:21.83 ID:nEZKr4W0a.net

>>166
俺もEFF出たけどコイツに決めたで

169 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:38:25.98 ID:TJsFuFOSM.net

>>167
地面と氷で両方強化や

170 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:50:54.30 ID:r9DdR7lnd.net

>>169
地はちょっと…

171 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:09:42.94 ID:QAsF3tdGd.net

@PokemonGOAppJP
以前お伝えしました、ゲームバランス改良のための、バトルにおけるポケモンの強さの変更を11月15日（木）早朝に行います。
ポケモンのぼうぎょとHPの値のバランスを考慮し、CPの値を調整します。
詳細はこちら:https://www.pokemongolive.com/post/sinnoh-tease/

172 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:13:43.13 ID:LWJm/dqha.net

タマンタとかスボミーとかマネネとかって何のためにこの世に生まれたの？
エレキッドとかもそうだけど未だに蛇足じゃんと思う

173 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:20:12.15 ID:sllefF1Ba.net

アニメのネタにするためとか？

174 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:30:54.88 ID:YycgQjPBd.net

>>171
ついに来たか

175 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:35:38.44 ID:39hX7FYNa.net

調整きても防衛序列あんま変わらんのかね

176 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:07:50.46 ID:D79SpPa8a.net

>>167-169
ドラゴン系レイドの為に氷で6体カンスト

177 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:08:32.87 ID:6PmMuKOUp.net

ラッキーがHP高いだけのピンク豆腐化で他並みになるからその枠に何を入れるか

178 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:28:03.70 ID:CRHIEZZZ0.net

>>172
ポケモンＧＯだと完全なマスコット枠だけど、
原作だと個性があってそこそこ活躍できるんだけどね。
スボミーとか序盤で貴重な草系だし。

179 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:29:57.11 ID:ZVZIfp9ld.net

>>177
前は（ノーマルと他）×3だったが、
（ノーマルとタイプの違う他2つ）×2で考えるといいと思う

180 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:58:39.01 ID:MHi7BDxY0.net

結局ミロキッスフワあたりからの選択性になりそう

181 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:16:02.20 ID:d4oTTZYS0.net

じゃあヤドランちゃん

182 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:18:53.48 ID:K2GU6GXY0.net

攻撃力重視の人も居れば耐久時間重視の人も居るからラキ外す外さないは状況によるな

183 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:27:44.33 ID:7W6+vlpZa.net

>>157
有難うございます。
参考にして実戦したらサクサク避けれました。

184 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:35:59.05 ID:/pe1HaTCM.net

ジム攻めしてたらギャラドスやカイリューに交代前のカイリキーが一発二発殴られるのが一番嫌なんだけど俺だけ？

185 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 14:50:37.38 ID:dOJPCxHm0.net

事務置き最強がハピナスから別のやつに変わらない限り大きな変化は起こらないだろうな
ハピナスが居座るってことはラッキーもカビゴンもケッキングも居座る、ノーマルタイプばかり
結果、カイリキーも過労のまま

186 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:19:10.60 ID:HFuRMvXG0.net

ラッキー→フワライド→カビゴン→ベトベトンどちらか→ハピナス→？？？


攻撃側に負担を掛けさせるにはなにがいいだろうか

187 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:21:03.75 ID:r9DdR7lnd.net

もう準伝置けるようにしてくれれば良くね

188 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:30:05.58 ID:hn7zBOsa0.net

個人的には調整で一番死ぬのはケッキングだな
今ですら賛否両論で大目に見て当落線上だがそこから耐久だけでCP100以上下がって他が大抵強くなるので完全に入れる余地が無くなる
コメパンメタグロスでじゃれの価値下がったのも一因だが

189 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:32:44.01 ID:svGQrFoj0.net

>>184
わかる、あんま見ないけどデンリュウのボルチェンとかリザードンの渦も結構嫌だ

190 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:39:21.70 ID:iMMW57oya.net

ボルチェンは遅すぎて初見だと食らうだろうな。エフェクトと集中線のタイミングがなんかおかしい。

191 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:41:43.74 ID:Jfn0aKwaM.net

泥被るのも嫌だ
水に代えても代えなくても嫌

192 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:45:48.26 ID:398JOZgUM.net

やっと調整来るのかいい加減ハピナス倒すの飽きてたから楽になるなら助かる

193 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 15:58:06.13 ID:S3ZtoCUVr.net

>>188
今でも弱い
カンストカイリキーはじゃれ耐える
わざと被弾してそのゲージ増加量後のばくれつパンチで乙
ガチ勢からもそのジムのランク上げたい人からも標的にされやすい
ケッキング頭になったら攻め側は金ズリはよーでみんな待ってくれる

194 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 16:19:26.71 ID:r9DdR7lnd.net

デンリュウ有りだな
グロス止めるし

195 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 16:23:39.84 ID:R3Psf8C/r.net

デンリュウ今は出の早いかみなりをジムおきしてるんだけどガブリアスの実装後を見据えるとりゅうのはどうも育てた方がいいかなぁ

196 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 17:35:35.79 ID:tI1DXM/Wa.net

地面ガブリアスは地面グラードン以下の攻撃力

197 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 17:36:34.22 ID:BYtiPs5q0.net

(´･ω･`)マリルリちゃん...

198 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 17:57:07.75 ID:6hW1Pi1ra.net

ついにCP777のラッキーを飴にする時がきたか(´･ω･`)価値なくなったわ

199 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:02:12.56 ID:QUvTzP5y0.net

777コレクターもやり直しやね

200 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:03:29.87 ID:058EzGZJ0.net

>>85
前まではサーナイト、メタグロス対策だったけど、
サーナイトにはメタグロス、メタグロスにはリザードンのほうがいいので
今はミュウツーの代わりにリザードン入れたほうがいいのかもしれない

とはいえ、たまにフーディン、エーフィとかいるから悩みどころ

201 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:33:37.62 ID:rbe4tTQD0.net

ソフトなハピラキなんか叩く気せんわ
もうルギアとかも置けるようにしてくれ

202 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 18:46:10.53 ID:d4oTTZYS0.net

(´・ω・`)つメタモン

203 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:10:59.88 ID:+1oA5w/qa.net

今日が100ハピナスの輝ける最後の日だと思うから
記念にどや置きしにいくか…

204 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:23:16.77 ID:2mPUrkxad.net

レジ置き解禁すればいいのに

205 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:23:38.48 ID:3aj2bCeA0.net

メタグロス対策にリザードン推してる人多いけど
ファイヤーよりコミュデイリザードンの方が
手に入れやすかったから？

206 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:25:49.37 ID:WCpm1pund.net

そりゃレイドならファイヤーが最強だけどジム戦だとオーバーキルしちまうからな

207 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:29:40.31 ID:2mPUrkxad.net

グロスはグラードン

208 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:30:52.58 ID:3aj2bCeA0.net

コメパングロス相手ならオーバーキルしないで
オバヒ一発でほぼ無駄なく終わるでしょ
2回目以降はうずだけで終わるし

209 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:38:29.27 ID:axD44CRj0.net

伝説は月11800円×2を消費しないと充実しないんじゃなかろうか

210 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 19:41:38.61 ID:+iAx/e96d.net

>>200
バンギでも入れとけば？

211 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 20:03:33.32 ID:EVn3B2+yM.net

>>200
始める前にメンツ微調整すればいいのに
30秒程度しかかからないのに

212 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 20:50:45.75 ID:D/1B1Fl90.net

ハピナス弱体化するけど結局防衛最強のままか
前より攻略しやすくなるけどメンツは変わらなそうだな

213 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:08:53.52 ID:Ufximwapa.net

カメックス強化はよ

214 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:24:34.13 ID:NSK17MLJa.net

しかし防御力で勝つってどんな意味なんだろうな
硬いポケ殴ったら被ダメでも受けるんかねえ
それはそれで楽しそうだなw

215 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:36:11.98 ID:Jfn0aKwaM.net

打ち返し弾が飛んでくるんだよ

216 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 21:46:41.04 ID:axD44CRj0.net

ハピをおすすめで突っ込んでも倒せるようにしたってだけだろ
後謎のカイロス強化w

217 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 22:10:28.19 ID:cZ+hCBXna.net

1日につきジム置きできる回数を5回とか10回程度に出来ないものかと
同時置き制限しかないことに特に合理的な理由なんてないだろうし
朝見たら一帯ほとんど同じ複垢野郎が埋め尽くしてるの見ると気分が悪い

218 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 22:27:20.22 ID:ZVZIfp9ld.net

>>217
回数を制限するのは回転が悪くなることに繋がらないかな

219 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 22:43:58.37 ID:nUnKycUeM.net

>>208
今日金釣りおじさんの事務で試したけどオバヒファイヤーちょうどいい具合だったからエンテイアウトでファイヤーに変えることにしたよ

220 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 22:53:26.65 ID:hojhZQvF0.net

ためしにハガネールでも置いてみるかな

221 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:10:10.30 ID:j3CWAik20.net

カンストしたラッキーは進化させた方がいいのだろうか

222 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:13:42.54 ID:t80bv/ko0.net

ジム自分で崩す上でハピナス持ってないならいいんじゃないの
そうじゃない限りは圧倒的にラッキー置く機会の方が多い
まあ明日cp変わるんで様子見ていいんでね
ハピ１強は変わらんだろうけどね

223 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:14:32.24 ID:WCpm1pund.net

ラッキーコミュデイという可能性もある
保留でよろし

224 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:19:08.24 ID:j3CWAik20.net

まあ、ハート減るのが遅いことを生かしたいときは、ラッキーは使えるのかな。
でも人が多いときは役立たずになりそう。

225 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:32:59.16 ID:sKJ06H44a.net

カビとケッキングがラプラスなみになるけど
年寄りは新しい知識を入れられないから
環境に変化はないんだろうな
メタグロス環境でも未だに半数はゴドラ君だし

226 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:39:44.55 ID:csqPgzlm0.net

調整は明日？

227 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:44:25.68 ID:j3CWAik20.net

カビゴンとケッキングがラプラス並となれば、もう他の
格闘弱点じゃないのを考えた方がいいくらいか。

228 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:53:42.43 ID:j3CWAik20.net

ハピナス、カイリュー、メタグロス、ミロカロス、デンリュウ、ランターン
こんな感じかね。

229 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 23:58:49.18 ID:ZIX8Vfo90.net

ベトベトン、ラグラージなんかも検討してみては？

230 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 00:00:28.39 ID:eONk5SLlp.net

アプデで「ジムを守るポケモン」で検索した2つ目以降のジムが遠隔で覗けなくなったな
3段落としされたかと思ったわ

231 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 00:02:20.61 ID:jagZfPH20.net

というかコメットパンチも下方していいよなぁ

232 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 00:17:17.55 ID:a8TnmX0M0.net

>>214
防衛力＝複垢&金ズリの数

233 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 00:52:10.36 ID:xSz+PAwC0.net

いざ殴ってみないと体感分からんけど、ハピラキケツは目に見えて柔らかくなるんだろうな。
その他は多ゲージ技が今までより1回分は多く飛んできそう。
ベトのあくはとか。

234 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 01:56:01.68 ID:KEiYhsct0.net

CP調整前に100ハピ金ズリ防衛してるところ叩いてジム乗せてきた

235 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 01:57:43.92 ID:/bNhdGuA0.net

本当は弱体化じゃなくて弱いポケモンの強化でバランスを刷新して欲しかったんだけどな
チャーレムとか悲惨なくらい弱いし

236 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 02:35:31.57 ID:QUQ8tj9V0.net

攻めるポケモンが他人から全く見えないから最適以外で殴る意味が無いんだよな
もし煙じゃなくて使用ポケモンがうっすら見えるようにしてくれたら
ハピナスをあえてオコリザルやニョロボンで殴って舐めプ見せつけたいのに

237 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 03:42:06.83 ID:HZl8UTnP0.net

昔のジムでは煙じゃなくて技のエフェクトが出てたよね。

238 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 04:19:40.92 ID:IwE/M+sT0.net

今日からより金ズリ減らすマンが増えて来るだろうな
俺もそうする

239 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 04:42:19.30 ID:tedDGs530.net

>>236
リアタイ金ズリ防衛ってのも言ってみれば間接的にはPvPなのに
片方はハートの色を見ていつものエサを投げるだけで面白味ないよな

240 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 05:31:51.08 ID:idDWgdahd.net

>>236
攻撃側が複数表示できるなら協力してジムのピカチュウを
ニャースドガースアーボで攻めてみたりとかできるな

241 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 06:39:34.76 ID:eONk5SLlp.net

深夜に一瞬あったCP変更と同じか
まぁ予想通り

242 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 06:57:38.01 ID:97lTw61f0.net

ハピ下がってるがジムどう？

243 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:00:24.46 ID:K7rQrFWf0.net

ハピラキは軒並み弱体化？

244 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:21:49.26 ID:n96PAOUh0.net

トゲキッス解禁されたのか・・・徐々にジム置き増えてくるだろうな。

245 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:22:49.47 ID:IwE/M+sT0.net

CPは下がってもHPが実数で10ぐらいしか下がってないから殆ど変わってないらしいけど
防御も下げられてるよね？

246 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:24:43.91 ID:n96PAOUh0.net

防御・特防の大きい方の値だったのを、防御・特防の両方を考慮した値に変更したんじゃなかったっけ。
だからハピナスのポケモンGO上の防御がだいぶ下げられた。

247 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:25:42.50 ID:IwE/M+sT0.net

キチガイババァがいつもハピナス置くのに
今日はカビゴン置いてる
CP下がってすぐやられると思って置かなくなったっぽいな

248 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:26:40.93 ID:n96PAOUh0.net

実際は、カビゴンが並になって、ハピナスが相対的最強は変わらないんだけどな。
CPだけで見てる人って少なくないんだろうな。

249 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:27:20.41 ID:Gwy8mT8PM.net

メタモンのHPが上がってるから少しは使えるかな

250 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:29:26.06 ID:IwE/M+sT0.net

>>248
逆にCP下がってこれなら倒せると思ったライトが倒しきれなくなる場面もしばらく増えそう

251 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:29:38.06 ID:OxX4BcQs0.net

CP至上主義ハピだけ例外のジジババが置かなくなる可能性が出てきたのか
さぞガッカリしているだろう

252 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:30:48.49 ID:eONk5SLlp.net

ハピラキは新しい計算式で防御種族値がガッツリ下がったからかなり柔らかくなった
ハピナス
229→169
ラッキー
176→128

253 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:32:28.11 ID:n96PAOUh0.net

でもライトに雑魚と思われるってことは、攻められる可能性も上がるんだよな。
ハピナスより、CPが3800近くなったカイリュー、メタグロスでも置いといた方が良かったりして。

254 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:34:23.33 ID:bC+mCG7g0.net

メザパガチャが鬼畜
飛行地面が当たり

255 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:37:04.36 ID:5wudh+TNd.net

ジム昨日から置かれたままのハピナスは3000超のまま
置いたまんまのやつは未反映くさい
ボコって退場させてあげないと

256 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:37:32.47 ID:egSs+5bL0.net

ハピラキに限らず防御下がったのが多いな
大部分はそれ以上にHPが上がってトータルのCPは上がったが

257 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 07:39:43.10 ID:5wudh+TNd.net

ライトはcp上がって強いと勘違いしたバンギ置きが増えそう