ジム防衛考察スレpart.28

1 ：ピカチュウ ：2018/11/12(月) 15:45:00.37 ID:8tpPg8w50.net

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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/

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277 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:20:25.44 ID:n96PAOUh0.net

ドサイドンって格闘や鋼がばつぐんだけど、反撃がきついんだな。ありだと思う。

278 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:20:34.25 ID:sjbI47vg0.net

ドサイドンも結局カモだよな
水草の2つが重複弱点なのは痛すぎる

279 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:22:36.28 ID:NbZuGQt6d.net

進化可能

ポリゴン
エレブー
ブーバー
サイドン
ロゼリア
トゲチック
ヤミカラス
ムウマ
サマヨール
グライガー

280 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:24:17.82 ID:n96PAOUh0.net

>>278
カイオーガやギャラドス当てたら楽っぽいな。フシギバナだとちょっと苦労するようだが。

281 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:31:29.44 ID:dPtEqEuMp.net

めざ地トゲキッスとか果たして何体進化させりゃ良いのか

282 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:32:37.51 ID:/bNhdGuA0.net

ドサイドンシミュレートすると結構耐える
12月か1月にオーダイルコミュデイがきてハイドロカノンだったらかなり寿命縮まりそうだが

283 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:36:43.13 ID:+8RO0gXY0.net

カモではないな
ギャラみたいにあっさり死ぬステじゃない

284 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:36:47.61 ID:GKOph3tf0.net

ドサイドンはカイリキーでそのまま頂ける時点で除外でしょ

285 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:40:35.28 ID:B8fK0w3yp.net

今のところカイリキーにも20秒以上耐えるみたいだしラッキーやケッキングの代わりにいいんじゃね

286 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:41:08.30 ID:BMQpsh+L0.net

ハピラキカビ時代が続くとして間に挟む対カイリキーメンバー

（カイリキー耐久時間・8体中最適での耐久時間）
1.フラワイド：55.8　15.6（ミュウツー）
2.トゲキッス：54　20.4（ライコウ）
3.クロバット：45　19（ライコウ）
4.ゲンガー：44.1　12（ミュウツー）
5.ビークイン：39.6　15（ファイヤー）
6.サーナイト：39.6　14.2(メタグロス)
7.ヨノワール：38.7　15.6（ミュウツー）
8.メガヤンマ：36.9　14.8（ライコウ）
9.ストライク：36.9　13.6（ライコウ）
10.ソーナンス：36　21.6（ミュウツー）

287 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:44:19.24 ID:S0QawM+wd.net

>>286
もう対応してるサイトがあるのか

288 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:49:34.03 ID:itydU7190.net

>>286
クロバとゲンガー大幅強化だな
クロバ10秒のびてる

289 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:51:20.70 ID:n96PAOUh0.net

なんでクロバットがいつもライコウなのか。
ミュウツーやフーディンで攻められたときにどれだけ持つのかね。

290 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:53:16.63 ID:3fTtwUtVa.net

キッスのめざパは地面が出るまでガチャ？

291 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:54:24.81 ID:8zo58mUrM.net

回避なしで殴り合ったらカイリキーにどれくらいダメージ与えられるかのランキングも気になる
一人でジム崩すとして回復剤使わせたらそれで5秒は稼げてそう

292 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:56:03.56 ID:MjmdtZSFM.net

めざパは技マで変えられないよね？
なかなか過酷な技ガチャになるな。

293 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 09:58:51.89 ID:jyh6FWh70.net

最適でたたいても２０秒近くかかるトゲキッスとクロバットはいいな
クロバットヘド爆も強いしありやな

294 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:01:05.59 ID:waqiQFfJa.net

進化のアイテムってみんな同じやつなのかしかも週一って各一体ずつやるのでも月単位かよ

295 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:01:27.14 ID:3N4LJ/eBd.net

ドサイ格闘弱点のくせに固いなオイ

296 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:01:37.32 ID:ffiyPuCW0.net

めざパガチャ一回飴400だったら死んでたな

297 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:01:52.37 ID:hI+L12O00.net

>>286
これってCP調整後？

298 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:08:25.80 ID:qpMUj5P8a.net

正直、今はもう弱点突かれるのがあたりまえだと考えると、多少の耐久と問題は相手に与えるダメージのが大事。
回復をいかにさせるか.ソーナンスやラッキーはもう使える気はしない。
2垢の場合はダブルメダグロスだろうから、技1のタイプ一致の滝登りを打てるミロカロス、エンペルド、ほのおのうず打てるブーバーン。
間に挟めば、ゴリ押しカイリキーにも与えるダメージ大きいし、メダグロスにも強く出れる。
交代したらそれはそれでアドだしね

299 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:12:21.72 ID:qpMUj5P8a.net

>>286
ライコウよりエレキブルの方がはやいぞ

300 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:12:41.52 ID:BMQpsh+L0.net

>>297
>>276

301 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:15:23.26 ID:qpMUj5P8a.net

トリトドンいいよね。
ライコウにもメダグロスにもつよくて、カイリキーにもまだ多少は耐えるし

302 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:16:32.58 ID:TyVRfS+H0.net

やる気減少率の境目って2300から変わるのかね？誰か分かったら教えて

303 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:17:08.23 ID:ba92Ur5ya.net

ジバコイルがメタグロスに二重耐性
フワライドやクロバットの裏とかならカイリキーケアも可能

304 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:21:28.84 ID:F2jXvOE+0.net

いわなだれモジャンボこい

305 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:25:51.06 ID:qpMUj5P8a.net

>>304
その子はせめてくさむすびは置いておいて欲しかった…

306 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:29:31.28 ID:OnCQBVmDa.net

前話題になってた防御勢のパルシェンやら念ドールはどうなんだ？

307 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:38:05.28 ID:F2jXvOE+0.net

防御を重視するだのそういう噂だったから
高防御のパルシェンなんかが活躍するとか言われてたけど
蓋を開けると防御特防のバランスを重視した調整だったので
そうでもなかった

308 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:40:36.39 ID:itydU7190.net

ディフェンス
ドサイ、キッス、グライ、ヨノワ、バーン

アタッカー
ドサイ、ロズレ、マニュ、キブル、ポリゴ

趣味
マージ、カラス

現状解禁はこんな感じかな

309 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:43:43.45 ID:cpsngrcAd.net

育てたいアタッカーはタイプ一致の使える2ゲージある
ロズレイド、エレキブル、マニューラがよさげかな

310 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:45:48.33 ID:V0Tl9wcea.net

草結び体重判定ほしい

311 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:46:20.94 ID:3NIEAr1J0.net

>>302
近くに置いてる2400ぐらいのハピナス見てるけど
15秒でCPが-1だから以前と変わってなさそう

312 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:46:21.50 ID:OxX4BcQs0.net

>>302
2300からは減少率変わらんって書いてあった記憶が
でも右肩上がりに減少率上がっていって2200と2300で比較してもほとんど変わらんかったはず

313 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:46:38.91 ID:cpsngrcAd.net

早速ドサイトンがジムに


699 ピカチュウ sage 2018/11/15(木) 10:35:21.22 ID:DzKdjgWsa
https://cdn.discordapp.com/attachments/512329862560743425/512419461920456714/Screenshot_20181114-135246.png
やられたは

314 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:51:33.12 ID:3fTtwUtVa.net

ドサイドンちっちぇえなおい

315 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:52:15.74 ID:FRWj3Q1s0.net

コサイドンやん

316 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 10:52:30.91 ID:AJmaFLHw0.net

>>313
ちっちゃいしダサい
強くても使いたくないな

317 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:07:49.28 ID:bm61EgkO0.net

小さいとCPデカくてもジムで木の実くれないときがけっこうあるんだよな
マックスCP２９００くらいあるのにシャワーズだけ瀕死状態で放置とかけっこう見かけるわｗ

318 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:24:51.29 ID:mPsetmaH0.net

CP至上主義は変わらんな
TL40三人いるジムでハピナスなしバンギケッキングあり
ラス前にバンギ置いたのはTL40

319 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:41:49.39 ID:zNxGyZlgd.net

>>301
あんたは鳴き声聞いてショックを受ければいいよ

320 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:42:17.09 ID:F2jXvOE+0.net

めざパおみくじ
大吉 地面 ×2 ボスゴ ジバコ　×1.4 ライコウ グロス ドサイ バンギ 毒系 炎系
吉 格闘 ×2 ボスゴ バンギ　×1.4 ドサイ マンムー ジバコ　×0.7 ミュウツー
中吉 炎 ×1.4 グロス マンムー ジバコ　×0.7 ドサイ バンギ
中吉 悪 ×1.4 グロス ミュウツー　×0.7 バンギ
中吉 霊 ×1.4 グロス ミュウツー　×.07 バンギ
小吉 氷 ドラゴンに効くので防衛以外で使えるかも

こんなんか？

321 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:45:52.69 ID:vPGkeDWZ0.net

>>313
拍子抜けワロタ

322 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:48:09.21 ID:c6nhs9wId.net

>>313
ダサイドンやな

323 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:48:50.53 ID:cb/pnxyh0.net

ドサイドンこんなにチビなのかよ。だっさ

324 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:49:59.56 ID:2rVEFmaU0.net

>>286

背筋ゴリ押し避けでゲンガー一択だな。

325 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:55:53.73 ID:JFhMGIfW0.net

ドサイドン高さ2.4mあるはずなのに

326 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:57:37.73 ID:F2jXvOE+0.net

カビが2.1だから相当デカいはず

327 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 11:58:46.14 ID:waqiQFfJa.net

>>319
ぽわ〜ぐちょぐちょぐちょ

328 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:09:39.31 ID:HI7R3YWSa.net

ハピナスはまだしも、ケッキングがマジでゴミになった件wwww

メタグロス 回避なし 24秒 50/169 地震
メタグロス 回避なし 25秒 75/169 じゃれつく
カイリキー 回避あり 23秒 116/169 じゃれつく
カイリキー 回避なし 18秒 60/175 じゃれつく ←（笑）

何の圧力もなく1体すら落とせない
相手のゲージが溜まるだけ
ケッキング終了のお知らせ

329 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:11:07.33 ID:P40dikoTd.net

ケッキングはコミュニティ対象になって1技だましうちとかにならないとダメだわ
同じようなステしてるレジギガスが1技ハンデ特に無いし(ジム置きはできないが)期待できそう

330 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:16:21.88 ID:HI7R3YWSa.net

カンストキノガッサですら無回避ケッキング18秒赤ゲージで勝てるww
ケッキング引退案件だろこれはww

331 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:19:56.52 ID:3N4LJ/eBd.net

>>317
シャワーズってタップしづらくないか？
何度か試して選択出来なかったら諦めるわ

あとハリテヤマ置かれるとタップ判定吸われて他のポケモン選択出来なくなるからハリテヤマの居るジムは防衛しない

332 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:20:01.92 ID:vPGkeDWZ0.net

満遍なく柔らかくなったからカイリキー一体をガッサに変えるのありかな？

333 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:20:29.11 ID:Yp6LhWGxd.net

ライトはとにかくCP高いの置きたがるからケッキン置きは減らなそう

334 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:26:43.54 ID:v9wWQMMkd.net

ガッサが強すぎて感動する
これはレイドでもエースですわ

335 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:38:34.99 ID:kIoNc++va.net

バシャーモは？

336 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:40:05.45 ID:UztmIE6ea.net

ついにおれのカンストガッサが火を吹くか。

337 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:40:10.08 ID:vPGkeDWZ0.net

なんとなくだけど耐久面が
カイリキー→ハリテヤマ
キノガッサ→カイリキー
になった感じかね

338 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:45:59.77 ID:kUi+Sa5Xa.net

>>313
小サイドンwwww

339 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 12:51:27.88 ID:CKmGbF8Hd.net

>>258
めざパガチャ外れたら泣き見るな

340 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:18:46.89 ID:E1TiCFlPF.net

メタグロスのコメパンが痛すぎてビビったんだが
ゴウカザルの火炎放射線もものごっつ痛い
HP減ったかわりに与える駄目上がってそう

341 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:23:25.83 ID:BlYVTLrga.net

キノガッサFCFとEEFカンストしよ

342 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:24:39.51 ID:AAVCFKtm0.net

まあ崩しやすくなった印象

343 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:41:07.28 ID:am01ZR8D0.net

ガッサ押しきてるが、カイリキーの総合力に比べたら不安定感は拭えないのでは？

344 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:45:30.99 ID:3fTtwUtVa.net

CP調整が気に食わなかったのか、雑魚ポケ置くやつがめちゃくちゃ増えた気がする

345 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:45:54.07 ID:FRWj3Q1s0.net

あーガッサつえぇわ
カイリキーに飽きてたしこれは嬉しい

346 ：ピカチュウ：2018/11/15(木) 13:49:03.03 ID:o9efqaEy.net

ガッサだけでなくたまにはバシャーモのことも思い出してあげてください

347 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:49:26.97 ID:jyh6FWh70.net

攻撃種族値７の差でそんなに変わる？

348 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:51:42.39 ID:24YWO5qYr.net

バシャーモは２ゲージじゃないからやだ

349 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:53:10.04 ID:AAVCFKtm0.net

カイリキーガッサルカリオ
どれでもok
なんせハピがアレ

350 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:53:45.90 ID:24YWO5qYr.net

>>347
個体値が７違ったらゴミ扱いするのに…

351 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:54:22.12 ID:AvGd4xzcd.net

攻撃側も同じポケモン不可になればいいのに

352 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:57:04.46 ID:AAVCFKtm0.net

もう防衛無理くね？

353 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 13:59:18.11 ID:iVn8X3MHr.net

防衛はもう無理だな、金ズリも配らないし耐えない
コインが欲しければ夜遅くに動くしかないな

354 ：ピカチュウ：2018/11/15(木) 14:01:29.68 ID:o9efqaEy.net

鹿児島や瀬戸内海の離島に引っ越してジム管理するのがやっぱ最強ですよ

355 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:06:24.39 ID:bNgSWK730.net

ラプラスちょっと耐久上がってる
これはジム防衛永遠の４番手

356 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:08:49.94 ID:PIi7ORW5a.net

>>355
ミロカロス「ハハッ、無理しないでくださいよ先輩w」

357 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:13:48.08 ID:Q3fImAHoM.net

気合玉ミュウツーとカイリキーで対ハピナス、ほぼ同タイムなんだな
スピードを求めるならキノガッサ、持久戦ならミュウツー、メタグロス
カイリキーの居場所が無くなってる

358 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:15:41.43 ID:PIi7ORW5a.net

もう何体も育てちまってるしカイリキーでええわ
ガッサに砂入れるならトゲとかジバにする

359 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:17:23.62 ID:sKPxvcxiM.net

>>353
複垢マンにはあまり関係ないな
それでも以前よりはケチってるのがはっきりわかる

360 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:19:21.17 ID:Q3fImAHoM.net

あ、でもラッキー、カビゴン、ケッキングを倒す時間はカイリキーとキノガッサでほぼ同タイムだわ
キノガッサ無理して作らんでもいいな

361 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:27:54.04 ID:HI7R3YWSa.net

キノガッサ&カイリキー

ハピナス回避あり
36◯ 39◯

ラッキー回避なし
27◯ 27◯

ラッキー回避あり
28◯ 29◯

カビゴン回避あり
25◯ 25◯

カビゴン回避なし
22◯ 23◯

バンギラス回避なし
13◯ 13◯

ハピナスが違うのでキノガッサカンスト6体案件きたなこれ
最速勢は育て直せ

362 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:28:14.65 ID:vPGkeDWZ0.net

>>360
ダメージ一緒ってこと？
2ゲージ技だけしか変わらないとなるとそうかもな
通常技も1ぐらい変わってくれれば良いんだが

363 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:28:59.11 ID:KmVbSVBt0.net

>>263
リプ良く読めよ
そんな奴大多数だったら怖いわ

364 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:29:56.19 ID:Q3fImAHoM.net

>>361
ごめん
わずか3秒のためだけに砂20万×6は使えんわ
金ズリ入ったら長期戦になるからどうせ切り替えるし

365 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:30:39.10 ID:+lBhzDRfd.net

しばらくドサイドン主流になるジムができるから地面岩軽減ガッサもありになるか。そのまま水ポケ殴るのにも良さそうやし

366 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:31:43.36 ID:UWUEa1MNM.net

ガッサカンスト6体無い奴は置いていく

367 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:32:24.98 ID:vWZIVu1L0.net

んでジム先頭は変わらずハピナスでええの？

368 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:33:21.95 ID:FRWj3Q1s0.net

ええよ

369 ：ピカチュウ：2018/11/15(木) 14:33:51.17 ID:o9efqaEy.net

当分、ハピラキ先頭だと逆に狙われそう
みんなCP調整でどんなもんになったか試すっしょ

370 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:35:09.75 ID:zmRe2KM3M.net

>>361
3ターンでやったら6秒前後の違い？（CP逓減による弱体化考慮）
その数秒差で防衛の金ズリが間に合う間に合わないがあったらと考えたら、一体くらいはカンストしてみようかと思った

371 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:36:04.87 ID:AAVCFKtm0.net

6体作らなくても十分柔らかくなってる

372 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:37:01.06 ID:HI7R3YWSa.net

キノガッサ回避36
カイリキー回避39
ミュウツー連打39
ルカリオ君回避40
バシャーモ回避41
ミュウツー回避43
ファイヤー連打44
メタグロス連打45
ハリテヤマ回避45
レックウザ回避45
メタグロス回避49
ファイヤー回避49
ボスゴドラ連打62

ミュウツーと同じタイムになったから回避しないと死ぬカイリキー採用する意義があまりなくなってしまったな

373 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:37:37.33 ID:f4mzMwq60.net

>>369
別にそうでなくても崩すときはやるよ

居たら避けるなんてしない

374 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:48:05.91 ID:GKDFs9EP0.net

ハピナス無しジム急に増えたな

やっぱりCPしか見てなかったんだなジジババ

375 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:48:27.01 ID:24YWO5qYr.net

俺のキラキノココ艦隊が目覚めるときが来たか

376 ：ピカチュウ ：2018/11/15(木) 14:52:30.96 ID:HI7R3YWSa.net

たしかにハピナス抜きジム何割か見る
cp下げることでハピナスマイナー化作戦が成功しつつある…？