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ジム防衛考察スレpart.28
- 1 :ピカチュウ :2018/11/12(月) 15:45:00.37 ID:8tpPg8w50.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
-
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- 400 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 15:54:32.75 ID:HauLfg30p.net
- メタグロス対策にエンペルトかラグラージ置こうかと思ったんだけど、流れを見るとやっぱり格闘対策を置くしかないのかな?
- 401 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 15:57:16.05 ID:JzxTK/+y0.net
- ガッサ使ってなかったとは勿体無い
今までもハピナス2巡目からはガッサ使ってたよ
1巡目はどう避けても耐久でやられるが、2巡目、3巡目は軽く倒せてた
- 402 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 15:59:05.05 ID:3fTtwUtVa.net
- 今日ジム戦とジム防衛やったけど、たしかにジムは崩しやすくなった
しかし同様に崩されやすいからか、ジムに6体埋まるまでの時間がやたら延びた気がする
つまらなくなったからジム防衛する気が起きない人が多いのかね
- 403 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:04:17.35 ID:3A0OYZfKd.net
- まだあんまりじっくり新CPでジムやってないが、ふと昔の10回建タワージムが懐かしくなった
今だとケッキングタワーで全く手応え無いんだろうけど
- 404 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:08:40.47 ID:oofAiAEnM.net
- ライドとかCP全く変わってない奴もいるにはいるのな。高HPタイプだからてっきり下がると思ってたんだが
逆に育てる気がないからCPギリギリ2290代で抑えてたブラバクフーンが、2400越えててうーんな感じに。
火炎ウインディは実用範囲復権あるかな?
- 405 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:09:18.87 ID:rJR6ouR8M.net
- ジム防衛とかもう楽しくねーなー
いっそ伝説以外でもcp2000以下縛りとか上限設けるべきだ
- 406 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:10:25.65 ID:7xp+FY3v0.net
- 4世代は既に調整済みだったからね
今回されたのは3世代以前
- 407 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:11:28.20 ID:JzxTK/+y0.net
- 昨日最後の金ズリ防衛する気満々で置いたジムに誰も襲撃してこなかったからつまらん
- 408 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:12:36.18 ID:JzxTK/+y0.net
- >>406
なるほど
だからフワライドはそのまんまだったのか
- 409 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:13:37.39 ID:FaP5zmWN0.net
- 対ハピでカイリキーの場合FFFだとPL32~37が36.7秒で最速になるな
ポケマピのシミュだと
カンストでも例えばF0Fなら同じタイムだ
ガッサもPLなり防御なり抑えると35.8秒まで縮んだ
- 410 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:13:55.45 ID:+I1FHAcop.net
- >>387
こおりに注意すれば上だよな
- 411 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:16:22.58 ID:hI+L12O00.net
- >>387
サンダーマジか
96%強化してもいいかな
- 412 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:20:27.35 ID:GKDFs9EP0.net
- サンダーEFEが最高だから放置してるんだよな
対1玉の瞬間火力がライコウより上なのは知ってたけど
- 413 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:23:08.97 ID:eONk5SLlp.net
- ジムにも飛びづらくなってるし防衛は1つに絞った方がいいな
- 414 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:23:32.92 ID:iRec/GZm0.net
- >>399
どこまでってなんでMAXまで上げないんだよww
- 415 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:33:04.03 ID:piIipW6SM.net
- 砂の問題
攻撃側でも育てたいポケモンはいるからな
とりあえず置いてあるとウザいと思わせる最低CPがあれば良い
旧CPの時は1200くらいからウザいと感じたから、そこで止めてた
- 416 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:33:28.18 ID:Xk9QlT15d.net
- 先頭ハピはもうだめ
みんな先鋒格闘は登録してあるから
- 417 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:33:48.38 ID:GKDFs9EP0.net
- めざ地めざ闘キッス前提ならサンダー有りかー
育てよう
- 418 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:41:32.36 ID:2rVEFmaU0.net
- なんだよぉ。トゲキッスってコメパングロスに即ボコられて終わりじゃん。
- 419 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:41:58.31 ID:iTB1Fnyk0.net
- エレキブルにボルチェンあればジム置きに良かったのに
- 420 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:46:29.03 ID:hI+L12O00.net
- まぁ正直なに置いても変わらなくなったって感じだよなぁ
もうジム守るのは難しいよ
ジム防衛考察じゃなくて、ジム破壊考察に変えないか?
- 421 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:47:23.01 ID:GKDFs9EP0.net
- 面倒な並びと薬使わせる事考えるくらいでいいかな
- 422 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:48:45.77 ID:srZAvgmZd.net
- ハピラキカビは弱体化
サーナイトトゲキッスはコメパンメタグロスの餌食
先鋒は何がいいんや?
- 423 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:49:01.47 ID:D1TcQOCQ0.net
- ガッサいってる子はコミュディでとびひざ馬車きたら死ぬじゃん
ワニノコの後だから今から強化するのは…
- 424 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:50:39.43 ID:nmBZhXaO0.net
- >>330
ケッキングのCPは?技は?
何で大事な情報を書かないの?
- 425 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:53:25.37 ID:Gfkdgkhup.net
- トゲキッスはめざパ竜で対パルキア要員としてワンチャン
- 426 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:53:47.76 ID:am01ZR8D0.net
- 先鋒ミロカロス、次鋒アロベトはどうよ
- 427 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:53:51.81 ID:ZlqSOyYT0.net
- 今日はどこに何置いてもあっちゅ〜まに戻ってくるなw
金ズリ使うヒマもない
- 428 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:56:54.80 ID:GKDFs9EP0.net
- >>423
普通に御三家はブラストバーンだが
- 429 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 16:59:06.18 ID:F2jXvOE+0.net
- ハピがぶっちぎりで耐久力あったのが下方修正されたとは言え
他の耐久上位陣にかなりの差をつけてトップ走ってる事には変わりはないし
- 430 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:00:28.78 ID:tedDGs530.net
- ハガネールは堅くなった?
- 431 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:00:32.95 ID:nmBZhXaO0.net
- >>328
>>361
>>372
すげーわかりにくいw
- 432 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:01:09.14 ID:HI7R3YWSa.net
- そもそもメタグロスが超技+耐久も強化で止められるのが実質ミロカロスしかいなくなった
シャワーズギャラドスデンリュウ程度じゃ止まらなくなった
キッスにめざパ入れれば1体は止められるがメタグロス艦隊だとどんなジムでも絶対勝てるw
- 433 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:06:45.39 ID:nmBZhXaO0.net
- >>404
第4世代は最初からCP調整済みって何回言えばわかるんだw
- 434 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:09:06.12 ID:HauLfg30p.net
- >>432
そこで、エンペルトはどうかな?って思うんだが…
- 435 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:09:45.77 ID:JzxTK/+y0.net
- CP調整前からジム置きされてるハピナスはまだ調整前のままだな
HPも前のままなんかな
- 436 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:12:37.47 ID:srZAvgmZd.net
- >>434
エンペルトは格闘弱点
- 437 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:12:55.88 ID:ovY2Opyb0.net
- >>432
デンリュウはグロスでもいいけどシャワギャラは交代しないと時間がかかるぞ
- 438 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:15:43.29 ID:HauLfg30p.net
- >>436
じゃあ、ブラバリザードンか?
- 439 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:18:23.17 ID:AAVCFKtm0.net
- いやもう守りは考えないほうがいい
攻撃こそ最大の防御!
攻めまくるが吉落とされたら落とし返せ!
- 440 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:19:52.97 ID:am01ZR8D0.net
- リザよりはバクフーンかなあ
どっちも鋼耐性ある。それにリザって岩二重弱点じゃなかった?
- 441 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:22:12.96 ID:am01ZR8D0.net
- >>439
旧ジムの三体置いたら即火花時代再来かよ
あれは置いたら10円は確定だったが、今の仕様じゃ1円とるのも大変になるわ。やだわーそんなん
- 442 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:22:16.60 ID:5BdgPZqv0.net
- めざめるパワーのガチャってどゆこと?わからん
- 443 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:24:52.50 ID:HauLfg30p.net
- >>440
うん、岩二重だけどグロスと格闘の両方ケア出来るかなと…
今話題のガッサにもバッチリ刺さるし…
- 444 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:26:39.01 ID:/bNhdGuA0.net
- >>442
トゲキッスのめざパが進化でしかタイプガチャができない
技マシンを使っても後からは無理
- 445 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:30:39.86 ID:wiUlcmIba.net
- >>416
じゃあ何を置けば良いんだよw
- 446 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:35:19.15 ID:OnCQBVmDa.net
- >>439
まあ、時間帯かな。大都市でなけりゃ平日昼間とか深夜とかおいときゃコインは稼げるだろ。冬将軍も来るし
- 447 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:37:34.85 ID:FRWj3Q1s0.net
- トゲキッスが始まる前に終わっちまったのが悲しい
- 448 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:38:20.88 ID:AAVCFKtm0.net
- ハピが柔らかくなったとは言えまだ時間かかるからどうしても防衛したければ100ハピ置いて直下で金ずるしかない
- 449 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:40:03.59 ID:HI7R3YWSa.net
- ナイアンがトゲキッス環境になる前に対策してたからね
危うく第2ハピになるとこだった
- 450 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:40:31.76 ID:xSz+PAwC0.net
- ハピカビラキはそれでも耐久トップ3なんでしょ?
ケツは論外になってブラッキー置いた方がマシなレベル。
結局現状ハピベトカビグロミロラキは変わらんよね。
- 451 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:40:58.32 ID:nmBZhXaO0.net
- >>448
レイドから出る金ズリ絞られてるのに?
- 452 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:48:00.96 ID:n96PAOUh0.net
- ベトベトンじゃメタグロスを止められないからな。
少し苦労させるには、ランターンとかルンパッパを置いたらどうか。
- 453 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:49:38.21 ID:ydOcf+IYF.net
- どちらかといえばハピナスの次点の格闘弱点枠はハガネールじゃね?と思う
ラッキーはカンストじゃないともう雑魚だし、ハガネールは格闘もそこそこ耐える
なによりも話題のグロス、ついでにライコウにつよいから優先度が高い
トゲキッス、フワライド、サーナイトと組ませると更にグッド
- 454 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 17:59:01.50 ID:HI7R3YWSa.net
- メタグロスvsハガネール
アイテ/かみくだく
脳死36.3s 回避38.3s
脳死後のhp赤ゲージ
ライコウvsハガネール
回避55.7s
カイリキーvsハガネール
回避21.9s
これは結構行けるんじゃないか?
- 455 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:04:40.93 ID:HSFFrQfor.net
- 脳死グロスに耐えれるならええわ
ハガネール置いとくか
- 456 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:10:59.16 ID:+8RO0gXY0.net
- アローララーイチュー
- 457 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:34:03.42 ID:4VTmkHaTM.net
- >>446
冬将軍が来ると余計に元気になるのが昼間のウォーキング爺婆と夜の迷惑車
- 458 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:34:07.66 ID:XJ/YWHgqa.net
- ランターンカンストしてるから置くわ。さすがにグロスじゃしんどいやろ。
- 459 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:35:45.73 ID:2rVEFmaU0.net
- ハガネールはかくとう弱点の時点でどうかと…。
- 460 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:37:51.92 ID:srZAvgmZd.net
- 今日ジムに置いても戻りがくそ早いw
みんな今日やりすぎw
- 461 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:40:43.31 ID:/bNhdGuA0.net
- ハガネールはメタグロスを前後に置かれないかが気になりそうだ
置かれるとそのままいっしょに焼かれる
- 462 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:41:59.21 ID:am01ZR8D0.net
- >>459
ハガネールは同じ格闘弱点のラッキーの代替で、量産型米パングロスと電気ポケモンに強い
連打マンのおライト様への牽制要員かなと俺は見てる
- 463 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:42:46.04 ID:ZrG9DPoI0.net
- hp増えただけのサンダーがどうして強くなるんだ?
- 464 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:43:26.17 ID:v28Ni+Lp0.net
- 最近復帰したんだけど、ジム壊してハピとか置く⇒30分後見ても誰も置いてない⇒もう30分後に帰ってくる
みたいな流れが多すぎて全然コイン稼げないわ
大きい駅ならともかく住宅地の真ん中でこれとか、複垢以外で安定させる方法あるんか?
- 465 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:43:34.20 ID:HdwQMkUmM.net
- ハピナス
フワライド
ハガネール
ミロカロス
ドダイトス
ランターン
でどや?
- 466 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:49:19.94 ID:+lBhzDRfd.net
- 対メタグロス用にトゲキッスのめざパガチャ成功させたい
- 467 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:52:06.72 ID:UdGPWJ4G0.net
- 冷ビヤドランと文字ヤドキング育ててるんだけど、あんま推されてないのはなんで?
怪力もコメパンも止められて二重弱点なしだから、交代ポケにも瞬殺されない性能あるし
ハピカビの間に最適だと思うんだけどな
- 468 :ピカチュウ:2018/11/15(木) 18:54:01.88 ID:o9efqaEy.net
- 誰も飴をくれないからだよ
- 469 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:56:42.43 ID:jmnWevZI0.net
- 攻撃側はメタメタカイカイにプラス何を入れる人が多いのかな
- 470 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 18:58:12.21 ID:QZHop9OU0.net
- 俺の100のフワライドとハガネールが輝くときが来た
- 471 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:05:12.47 ID:OnCQBVmDa.net
- >>467
冷ビヤドランはちょいちょい推されてる。ヤドキンは1ゲージ大文字が当たらないから推されてない
- 472 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:06:10.17 ID:yjP1c8ax0.net
- メタグロスの天敵がイマイチ浮かばない
炎は弱点攻められるがすぐやられるだろうし
- 473 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:11:12.60 ID:8VC2JFkmF.net
- ハピナスとカビゴンだったらカビゴンの方がいやだな
今日1日ジムやってやりにくかった順番
破壊光線カビゴン>破壊光線ハピナス>>コメパンメタグロス=社員ハピナス>>その他
こんな感じかな
どういう仕様か知らんけど、破壊光線は避けても社員直撃くらい減る
グロスで殴ってるとハピナスとカビゴン同じくらいの固さになった気がする
- 474 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:14:03.66 ID:fwwmcLoHa.net
- >>467
俺はずーっと昔から推してるがな少数派だが
みんなの評価は悪くはないから上がらない(´・ω・`)
挟むならベトベトンだろうなでもヤドンが好き
- 475 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:25:48.85 ID:xSDptwsX0.net
- >>472
ジム置きのメタグロスには
火炎放射エンテイ当ててる
レイドはもっと最適なのあるけど
ジム戦の耐久力ではちょうどいい
- 476 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:26:15.56 ID:UdGPWJ4G0.net
- 餌付けは期待できないけど、冷ビヤドランはまあアリなのね
文字ヤドキングはコメパングロスに回避されても30.3s耐えるけどそんなにダメかな?
もし脳死連打で食らってくれればほぼ相打ちに持ち込めるし(29.39耐え&グロス体力3/1)
- 477 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:27:13.48 ID:U7mfGfUK0.net
- >>464
黄色なら宿命だから諦めて
- 478 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:31:54.58 ID:SQ2KIbQQM.net
- 黄色なら20分で全枠埋まる
俺の住んでる地域に引っ越してこい
高級住宅街にある公園ジムが狙い目
- 479 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:33:28.08 ID:94jPeRvP0.net
- >>473
お前はもうコメントすんな
- 480 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:37:21.10 ID:8EQdwiDtd.net
- >>439
ほんまそうだよなぁ…(´・ω・`)
- 481 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:37:47.03 ID:IwE/M+sT0.net
- ヤドキングとヤドランはやる気の減り具合的に最も損するCPだからなぁ
2400前後は中途半端
どうせなら1000台でやる気減少を抑えられるやつか
3000超えてダメージを狙いたいところ
- 482 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:38:24.93 ID:8EQdwiDtd.net
- >>472
シャドボミュウツー とか?
- 483 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:39:00.70 ID:eXK6v/fM0.net
- >>482
逆でない?攻撃グロスに対する防衛の点滴
- 484 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 19:59:26.80 ID:HI7R3YWSa.net
- ランターン、エンペルト、ジバコイル、ハガネール、ミロカロス
- 485 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:04:44.45 ID:F2jXvOE+0.net
- これでジム置きHP2.5倍くらいになれば良いんでないの
- 486 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:07:32.47 ID:0Tv8b7xua.net
- >>452
ルンパ置くぐらいならアロナッシー
- 487 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:09:04.13 ID:6Pl8zyu2d.net
- 原作もそんなポジションだったからな
- 488 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:11:53.42 ID:6Pl8zyu2d.net
- ガッサが使いやすくなったから格闘弱点の後に水と雷置くのは減点対象かなと
- 489 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:18:00.75 ID:UdGPWJ4G0.net
- 単純にコメパングロスを止めるなら水ポケか炎で耐久あるウインディ辺りで良いんだろうけど、
怪力も同時に止めると考えるとヤド兄弟とリザードンくらいしか思い浮かばなくてさ
ヤドが中途半端ならリザは?と思ったが、火力あるけど耐久が難有りかなぁ
岩2重弱点だがスタメンに岩岩バンギとか入れてる人少なそうだし(偏見)
- 490 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:18:47.03 ID:F2jXvOE+0.net
- やはりねんりき冷ビヤドランか
- 491 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:29:16.60 ID:+83kBC+l0.net
- シャドボミュウツーの餌食だな
- 492 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:38:47.09 ID:n96PAOUh0.net
- メタグロスとカイリキーを同時に止めるとなると、
総合的にはミロカロスとメタグロスくらいかな。
- 493 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:39:37.15 ID:+8RO0gXY0.net
- レベル40相手に防衛なんてできないんだから
39以下のライチユーザーメタっておけばいいもう
- 494 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:43:19.69 ID:v9wWQMMkd.net
- 炎のパンチブーバーンでメタグロス止めよう(適当)
- 495 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:45:32.73 ID:am01ZR8D0.net
- おライト様対策ならノーマルは社員ハピとのしカビだけにして、残り4体をタイプバラけさせて米パングロス脳死連打出来ない並びがいいわ
シャワーズを活躍させたくないから、炎系は外していきたい
- 496 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:46:05.31 ID:fXHFJWJj0.net
- フォレトスはダメ? やっぱメタグロスと一緒に焼かれちゃうだけ?
俺の100クヌギダマは活躍できないのか・・・?
- 497 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:47:55.64 ID:UdGPWJ4G0.net
- たしかにミロカロスは文句の付けようがないし、
グロスにグロスで防衛もいい感じに泥仕合で優秀だろねぇ
ただベトベトンとかグロスには23秒でゴリ押し突破されるのに、
ヤドより評価高い風潮なのがどうかなと思ってて(フワライドとかもね)
- 498 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:49:19.99 ID:ZrG9DPoI0.net
- フワライドは過大評価だよな
カイリキーで殴り続けるバカがいるとは思えない
- 499 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 20:50:09.42 ID:IwE/M+sT0.net
- まぁ本気で防衛するならハピを最短で倒せる格闘想定で次置くべき
目をつけられたら金ズリ3桁消費は覚悟しないとな?
俺は金ズリされたらあえてハピナスを30分で倒さずに6体ループをひたすら繰り返してる
- 500 :ピカチュウ :2018/11/15(木) 21:02:26.40 ID:am01ZR8D0.net
- >>499
まあそれだな。金ズリ消耗戦に持ち込む
それにこちらに仲間が入れば、6体抜きの金ズリ制限待ちと思わせての二段落としを先鋒ハピに決められる確率が上がる
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