ジム防衛考察スレpart.28

1 ：ピカチュウ ：2018/11/12(月) 15:45:00.37 ID:8tpPg8w50.net

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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/

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81 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 07:40:15.33 ID:9TUSsW3Ta.net

>>67
大きくも何も全く変わらない
特に攻撃落ち3196と3219は全く変わらない
ハッタリとかいうが、3100台だろうが3200だろうが気にしたことない

82 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 07:47:40.52 ID:19uxJpg3d.net

ラキ置いてるか置いてないかではウザったさの見栄えが全然違う
ラキは必須

83 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 07:51:38.91 ID:bpui5qID0.net

カバさん強いと思う ミロの後ろに置いて電気の一貫性を切る枠の選択肢が増えるし何より"のしかかり"ウザすぎる

84 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 07:57:02.46 ID:sQXY7wXja.net

カバはフワライドと組んで、電気・岩も切れるし
みずひこういるジムには必須だわな

85 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 07:59:39.27 ID:l5ngKtWr0.net

>>49
シャドボミュウツーって何を想定していれてるの？
ジムにエスパー置く人少ないでしょ。

86 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:00:14.05 ID:nTYKWDYkM.net

ギャラ置く場合、ドラテ竜巻じゃなくて、滝かみなの？

87 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:03:40.33 ID:sQXY7wXja.net

>>86
メタグロス対策で置いてるからメタグロスピンポイントのかみくだくなんじゃねーの多分
ハイポンも交わしにくくて良い

88 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:15:39.01 ID:CtyPocio0.net

>>69
逆だな。多少低個体値でもハピナスは育てる
ハピナスは複数育てておきたいからな
1匹で十分なポケモンだったら育てた後にもっと高個体値のポケモンが出たら砂が勿体ない気持ちになっちゃうけど
アメはスペシャルウィークエンドで稼いだ人も多いだろうし

89 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:22:02.41 ID:DiewQFZ80.net

>>79
深夜3時台にジムやってるお前の方が不気味やで

90 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:23:43.46 ID:DiewQFZ80.net

>>80
お前ボディブローくらった事あるんか？
ボディブローが実際にどんなもんかわかってるのか？
ボディブロー言いたいだけ違うか？

91 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:23:46.38 ID:fve6XDLI0.net

金ズリするならラッキーはいた方がいいわ
ダメージなんか期待してない
次のハピを乗っけるための時間稼ぎに過ぎん

92 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:29:50.23 ID:DiewQFZ80.net

>>85
シャドボのダメージが通らないノーマルと悪以外
高い攻撃種族値と高威力技でそれなりのダメージ出せるし耐久力もそれなりにあるから
相性とか覚えられない人とか避けるのヘタな人が使いやすい万能タイプ

93 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 08:30:13.89 ID:8TPYNLk/a.net

>>90
お前こそボディーブロー言いたいだけちゃうんか
ボディーブローは素人が軽々しく言っていい言葉じゃねえんだよ
道を極めた者だけが許される、それがボディーブローだ

94 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 09:02:46.28 ID:+Xd64PhaM.net

>>82
ピンク二体いると面倒だと思う

95 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 09:20:21.20 ID:7nHN40LRd.net

>>82
ですよねー
100カンストハピの次に100カンストラキ置いとくと先頭のハピは元気よく抜けても次のラキで
つっかえて勝ち数1付けてくれる人が7割くらいいる

96 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 09:20:51.97 ID:OBVDc20Id.net

公式のマンスリーレターで新しい進化ポケモンの出現が予告されています！
「すでに図鑑に存在するポケモンの進化」ということなので、
ブーバー、エレブー、トゲチックなどの第4世代で進化するポケモンの進化が濃厚です。

97 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 09:30:25.27 ID:df8mm1mp0.net

トゲキッスは新しい防衛要員になるかな
レイドで出ないし卵もまだ高個体とれてねえ

98 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 09:54:29.06 ID:DyIlgnwqd.net

4玉全然見ないしその辺のジジババはキッス知らなくて興味持たないから成立しないんだよなー

99 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 10:02:59.42 ID:31C/gPFj0.net

ここの人には当然なんだろうが、やっとジム置き耐久力の理屈がわかった。
高ＨＰ＋高防御　ハピナスみたいに大変
高ＨＰ＋低防御　ケッキングみたいに削れるけど削らなきゃならない量が多い
低ＨＰ＋高防御　ブラッキーみたいに削る量は少ないが削れない
低ＨＰ＋低防御　削りやすいし削らなきゃいけない量も少ない
という事だったんだ！

100 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 10:07:13.33 ID:UbhG+bZjr.net

そうだね ほかにも あいしょう とか あるよ
がんばれ

101 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 10:10:04.37 ID:Nk0HrHOB0.net

なにやら話が一周回って戻ってきたみたいだな
もういらんやろこのスレ

102 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 10:10:08.84 ID:31C/gPFj0.net

あいしょうはね、
スマホに相性表を入れているからレイドでも事務戦でも、入る前に確認しているからだいじょうぶ。

103 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 10:57:58.37 ID:DiewQFZ80.net

>>102
暗記しろｗ

104 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 11:16:16.48 ID:stT7kQB00.net

>>102
あとは攻撃力と技構成
防衛は戦闘＋回復の時間で考えるとよか
ただいくら技に優れ攻撃力が高くても
技2撃つ前に落ちちゃう様なのはアカン

105 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 11:36:36.98 ID:NllKKXgN0.net

黄色ジム雑魚ポケモン乗りまくりで草生える
頼むよほんと

106 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 11:58:14.46 ID:iMs73i3Xd.net

>>103
相手がクルクル変わるわけでもないし十分

107 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 12:34:27.48 ID:qLVzz/uQa.net

>>95
効率悪いからその配置ならハピだけ叩くことになるかな
ラッキーはcp低いって特性を最大限に活かしたポケモンだね

108 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 12:37:42.33 ID:Ver86fhZ0.net

ハピライドラキナンスみたいな嫌がらせ特化ジムでよろしく

109 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 12:49:04.56 ID:cgfjpt9+0.net

このスレの常連ニキ達に質問
ニューラとムウマの高固体持ってないけれど、レイド出てるうちに入手しておいたほうがいいかな？

110 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:10:13.63 ID:ZS2WyMCG0.net

ハロウィンで確保が正解だけどそんなに無理して用意する必要もない

111 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:11:02.75 ID:btnyXx0G0.net

>>109
ポケGOの現環境だとムウマは図鑑埋めになるだろうけど
ニューラは氷として飛竜対策の筆頭格になるから厳選必須、1艦隊6セット作成を考慮するポケモン
ハロウィンで大量湧きしてたから高個体値 高PL 飴の確保で優先順位上位ポケモンだったよ

112 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:11:12.14 ID:SVC8aXVIa.net

ハピはサイコの方が良いのかな〜？上級者じゃないと交わせないだろうし、2発は出せるでしょ？

113 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:15:49.66 ID:vbSrca0m0.net

>>109
技変更なければマニューラは悪で最高クラスの火力出せるみたい
氷はマンムーとグレイシアもいるから悪技の攻めに不足を感じるなら用意して損はないかな
ムウマージは趣味枠だから好きなら凝ってあげてくれ

114 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:19:39.78 ID:5IoZKqaar.net

>>111
マニューラよりグレイシアのほうがDPS高い
イーブイ温存したほうがマシ
あとマンムーも強いからマニューラはあくとしての出番だが使いやすいあいつがいるから

115 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:24:36.02 ID:+z4KQa3L0.net

サメ「ワイのことやな」

116 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:32:55.56 ID:UPOAjDgpa.net

マニューラは大体わしのシャドボミュウツー100と同じ性能と思っておけばいい
その上を行くのがダークライ
つまり一体作れば十分

117 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:33:44.01 ID:w+vFMbp1d.net

同じポケモン何匹も使いたくない奴にはマニューラ良いぞ

118 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:46:49.62 ID:cgfjpt9+0.net

>>110-117
ニキたちアドバイスありがとう！
ニューラはハロウィンの時に400匹くらいは捕ったけれど高固体1体もいなかったよ
ニキたちの話をまとめて何体かは高個体ゲトしといたほうがいいに気持ちが動いた
これから毎日ニューラレイドやる

119 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:50:35.68 ID:vbSrca0m0.net

交換スレか地域スレでニューラ同士交換しましょうって持ちかけたら応じてくれる人いるんじゃないかな
ニューラをキープしてればの話だけど

120 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:52:25.93 ID:cgfjpt9+0.net

ニューラキープしてないよｗ
現在優先してやりたいレイドが無いからソロでできるし頑張るよ

121 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 13:56:14.57 ID:btnyXx0G0.net

マンムー　　こおり じめん
CP3328　攻247 防146 HP242　こなゆき/ゆきなだれ

マニューラ　あく こおり
CP3005　攻243 防171 HP172　こおりのつぶて/ゆきなだれ

グレイシア　こおり
CP3126　攻238 防205 HP163　こおりのいぶき こおりのつぶて/ゆきなだれ れいとうビーム こごえるかぜ

アタック耐久技等を考慮しても相手や状況によってどうなるのか
アタックで劣るグレイシアがディフェンスと息吹で他を上回るのか
これでグレイシアが一番DPSが出ると言い切るのは個人的には判断しかねる
悪は技糞でも圧倒的なアタックのダークライ待ちするつもりでいいんじゃないかと考えてます

122 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 14:32:06.58 ID:cgfjpt9+0.net

どれが良かったとしても対応できるように準備しておきます

123 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 14:35:42.00 ID:8dfmYIPR0.net

ダークライて１体しか手に入らねえんじゃないの
EXできたらええけどその枠アルセウスっぽいし

124 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:14:57.77 ID:ippBml6Qa.net

氷はH高いし地もあるマンムー君だろ
氷単は弱点の塊だからな

125 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:21:33.81 ID:wgmoss/2r.net

将来のレイドも見据えるとゼクロムに強いマンムーは1匹は育てておきたいな

126 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:30:34.90 ID:f2vdW2Tsd.net

>>112
メタグロスには刺さらないけど、グロスでハピ攻める雑魚はここでは対象外かなw

127 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 15:50:40.33 ID:ehiz/Yh9d.net

ポケマピ見るとDPSは普通に一位マンムー、二位マニューラ、三位グレイシアだな
使ってみないと分からんけどまあ合ってるだろ

128 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:15:08.75 ID:d6zbYBqrp.net

マニューラ強くなってほしいなぁ

129 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:16:18.41 ID:z3KgL86Dp.net

ハピナス一強時代も終わりか

130 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:27:09.81 ID:41TNSbLu0.net

と思ってからCP変更実行がなかなか来ないな
金ズリも報酬戻したかと思ったら今日はショボかったし

131 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:29:50.05 ID:xqR6QUPy0.net

メタグロスは脳死連打の中でも別格
無視できないレベルの脅威

132 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 16:40:59.70 ID:ippBml6Qa.net

ガチ メルメタルで脳死
ミドル メタグロスで脳死
お気楽 ボスゴドラで脳死

時代は脳死連打だな

133 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 17:37:20.40 ID:5TfZ0v0m0.net

耐久が低いとシミュ通りのDPSが出にくいし実用にも支障が出るからマニュはその2匹よりやや下って印象かな
今までの氷に比べればどれも強いけど

134 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 18:27:01.22 ID:IrZHmapy0.net

こななだれは癖になるぐらい快適で好き
マンムーあくしろ
マニュは氷でも悪でもトップクラスでずるいぞ

135 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 19:28:47.38 ID:GOnyHswbM.net

ニューラなんてFBFしかない
ウリムーもEFFとEFEとかしかない

136 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 20:15:36.37 ID:8rg9TYNpM.net

今ウリムーって何キロから孵化するんだっけ

137 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 20:45:16.95 ID:xCfUW1NB0.net

2キロ

138 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 22:12:49.00 ID:Jg1oGZLl0.net

ありがとう
FFBしかいねーや

139 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 22:30:56.12 ID:GfXYyeTk0.net

自慢したいなら堂々とやれ

140 ：57 ：2018/11/13(火) 22:55:59.81 ID:4wBBfRAe0.net

>>61　から　>>68　のみなさん、アドバイスありがとう。
とりあえず低個体値ハピナスはそのままにしておいて、高個体値のカビゴン育成します。
まちがってジム置き最初になったら不運と思って木の実もらえないの覚悟で
ブラッキーとかランターンとか100％のベロリンガとか置いてみることにします。

141 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:04:11.47 ID:xPbEnbsXp.net

ハピラキあきた

142 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:07:26.91 ID:xqR6QUPy0.net

ジム戦あまりしなくなった今初期のころつくったクソ雑魚個体カンストハピナスが一番出番がある
なかなか帰ってこないジムとかにそっと放り込んだりしてる
強いのは帰ってきやすいところにしか置きたくない

143 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:23:04.36 ID:DiewQFZ80.net

CP調整来るのわかってるのに今育成するとかバカすぎるｗ

144 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:28:50.43 ID:1Kptg+lV0.net

すな余ってるし調整後のCPもわかってるからガンガン育成してるよ

145 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:34:42.90 ID:Jg1oGZLl0.net

>>144
今なら何育成すべき？

146 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:35:19.53 ID:CNgcbCFu0.net

データが追加された第四世代ポケモン。実装間近？
https://pbs.twimg.com/media/Dr2LiH1U4AAeDDW.jpg

147 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:38:59.71 ID:Jg1oGZLl0.net

ユキノオーとかいたなー

148 ：ピカチュウ ：2018/11/13(火) 23:55:06.09 ID:1Kptg+lV0.net

>>145
強いて言うなら進化見越してレアコイルとエレブーかね
ぶっちゃけCP調整きても、更地にする時間が短くなりそうなだけでジム常連ポケモンは変わりそうにない

149 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 00:08:25.10 ID:t80bv/ko0.net

cp調整する　するとは言ったが第四世代以前のポケモンにするとは言っていない・・・！とかこのクソ運営ならあとから言い出しそう

150 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 00:18:13.89 ID:exZu1GKVp.net

一応4世代は全て新しい計算式で出たCPなんだよな

151 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 00:22:11.13 ID:WQzhbJIS0.net

高個体値イノムーなら砂ブッ込んでもいいんじゃあないかな。
現状氷アタッカーはルージュラや冷ビミュウツーで、フリーザーやラプラスは高耐久低火力タイプだし。

152 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 01:32:33.28 ID:ZRacprJb0.net

イノムーはFFFいるから安泰

153 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 03:45:30.16 ID:gNEmRZ+s0.net

初心者のライト層ですが最近下舐めゲンガーに気合い玉を覚えさせてハピナスを殴ってますが破壊光線以外は避けきれずに被弾しちゃう事があります。
避けるコツってありますか？

154 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 04:23:20.63 ID:O91YIdu70.net

連打しない
右下の技表示を常に見る
音を聞く

155 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 04:26:58.45 ID:78CzqcNb0.net

マンムー来たらジムパーティ誰をアウトさせる？
悩むわ
氷枠入れてた人はそいつと交代なんだろうけどら

156 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 04:33:47.58 ID:hn7zBOsa0.net

強いて言えば対飛行で被る電気枠だけど少なくともギャラいなくならない限り需要あるんだよね

157 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:01:56.48 ID:ZVZIfp9ld.net

>>153
>>154もだけど、基本的には集中線が出たら（出てから）避ける
早すぎてもダメなので、練習してタイミングを覚えるか動画なりを見て覚えて

ちなみにタイミングさえわかれば、避けの動作は1回でok

158 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:11:27.80 ID:Ddwiifw80.net

CP調整はないと思う
ピカブイ発売の明日になって無ければもうこないはず

159 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:22:31.14 ID:d4oTTZYS0.net

さすがに第四世代とそれ以前で種族値の出し方変えたりはしないっしょ

160 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:28:29.01 ID:mNX9xpzLd.net

>>158
無いならないでいいんだけど、ハンケのバカが発言したんじゃなかったっけ？

161 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:41:52.20 ID:uHS5Dicnp.net

>>160
発言したよ

162 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 08:48:53.88 ID:i6eJtptsa.net

いやCP調整やめるってことはないだろ。
てかさっさとやってくれ。

163 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:35:12.10 ID:DH0AgDNEM.net

>>155
元々氷枠にイノムー使ってたから変わらない

164 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:54:05.55 ID:nEZKr4W0a.net

あくしろよCP調整

165 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:55:48.21 ID:eetXTEWNd.net

彡(^)(^)「ヨッシャ‼�ジム攻略したで‼�！ポケモン置いた‼�」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542139360/

166 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 09:57:22.73 ID:vymLmTTb0.net

ウリムーEEF出た

微妙

167 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 10:54:49.80 ID:JW7oDeoE0.net

EFFとFFAしかいないんだよなイノムー
3玉来ないならFFAをマンムーにするかね…

168 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:26:21.83 ID:nEZKr4W0a.net

>>166
俺もEFF出たけどコイツに決めたで

169 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:38:25.98 ID:TJsFuFOSM.net

>>167
地面と氷で両方強化や

170 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 11:50:54.30 ID:r9DdR7lnd.net

>>169
地はちょっと…

171 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:09:42.94 ID:QAsF3tdGd.net

@PokemonGOAppJP
以前お伝えしました、ゲームバランス改良のための、バトルにおけるポケモンの強さの変更を11月15日（木）早朝に行います。
ポケモンのぼうぎょとHPの値のバランスを考慮し、CPの値を調整します。
詳細はこちら:https://www.pokemongolive.com/post/sinnoh-tease/

172 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:13:43.13 ID:LWJm/dqha.net

タマンタとかスボミーとかマネネとかって何のためにこの世に生まれたの？
エレキッドとかもそうだけど未だに蛇足じゃんと思う

173 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:20:12.15 ID:sllefF1Ba.net

アニメのネタにするためとか？

174 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:30:54.88 ID:YycgQjPBd.net

>>171
ついに来たか

175 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 12:35:38.44 ID:39hX7FYNa.net

調整きても防衛序列あんま変わらんのかね

176 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:07:50.46 ID:D79SpPa8a.net

>>167-169
ドラゴン系レイドの為に氷で6体カンスト

177 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:08:32.87 ID:6PmMuKOUp.net

ラッキーがHP高いだけのピンク豆腐化で他並みになるからその枠に何を入れるか

178 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:28:03.70 ID:CRHIEZZZ0.net

>>172
ポケモンＧＯだと完全なマスコット枠だけど、
原作だと個性があってそこそこ活躍できるんだけどね。
スボミーとか序盤で貴重な草系だし。

179 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:29:57.11 ID:ZVZIfp9ld.net

>>177
前は（ノーマルと他）×3だったが、
（ノーマルとタイプの違う他2つ）×2で考えるといいと思う

180 ：ピカチュウ ：2018/11/14(水) 13:58:39.01 ID:MHi7BDxY0.net

結局ミロキッスフワあたりからの選択性になりそう