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ジム防衛考察スレpart.28
- 1 :ピカチュウ :2018/11/12(月) 15:45:00.37 ID:8tpPg8w50.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
-
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- 868 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:07:02.08 ID:ZQStQSAE0.net
- にわかライト勢なんだけど。
近所のジムで10時間越えてたから友達と崩しに行って、ほとんどが
素直に退場してくれたんだけど、一人12時間越えの奴がいつまでも金ずり防衛して
6個分くらい攻め続けたが、新たにハピとメタグロス置かれたからあきらめた。
戦闘中はポケモン置けないと思ってたんだけど、どういう状況なら置けるんですか?
- 869 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:12:41.11 ID:Fzf1F/O50.net
- 何匹置かれている状態でも、一番始めにポケモンが落ちてから10分後
- 870 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:16:33.45 ID:Fzf1F/O50.net
- 戦闘中置けないと勘違いしやすいのは
6匹状態から1匹以上落とされてて、その状態で置こうとするシチュが多いから
- 871 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:18:27.57 ID:ebvZdhEa0.net
- >>863
そもそもヒンバスが軽くクソゲーな入手困難なレア度だから500円で売ってるコイキングとは格が違いすぎるんだよなぁ
- 872 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:21:02.96 ID:n79fKVKq0.net
- 今日帰ってくることを期待してノーガード戦法取ってるのに日をまたいでしまう
- 873 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:31:47.04 ID:uWE1x1K/0.net
- 逆もしかり
- 874 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:33:53.10 ID:Zhb0Fh76d.net
- >>748
仕様変わったの?
- 875 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:34:20.09 ID:ZQStQSAE0.net
- >>869 >>870
ありがとうございます。よくわかりました。
- 876 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:35:10.54 ID:eRRUQFkW0.net
- >>871
直近で2回はイベントで大量発生していたはず
ウォーターフェスと後忘れた
それと10kmたまごで孵るから厳選してる人はジムにCP3000〜2999ミロカロスを置いてるはず
- 877 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:38:13.58 ID:C4kC7OGb0.net
- メルメタルがジム置き出来ると聞いて来たんだが…
- 878 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:39:59.44 ID:f2qFhP8w0.net
- 技1電気ショックが何だって?
- 879 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:41:29.03 ID:5NokBUUU0.net
- >>872
黄色に一帯を染められて今日は50コインに達したけど日跨ぎ0だわ
- 880 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:43:23.65 ID:P0RoHpf80.net
- >>872
あるある
- 881 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:44:41.13 ID:uWE1x1K/0.net
- カイリキーとカイリューの両方を見れた泡じゃれつくマリルリはもう用無しかな…
- 882 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:52:21.76 ID:JrgqSWgN0.net
- >>811
一応全部読んだけどアタッカーとディフェンダーのグラフだけ把握すれば良いと思う
- 883 :ピカチュウ :2018/11/16(金) 23:57:29.67 ID:GajjP/6FM.net
- さっきCP1700越えのつばうち冷ビなマンタイン拾ったんだけど
ちょっと飴入れて置いてみようと思うけどどうかな?
- 884 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:01:55.28 ID:nCHl9oyca.net
- カメックス地味に強化されたけどジム置きいけるんだろうか
ハイドロカノンは脅威だけどみずでっぽうだしなぁ
- 885 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:20:09.04 ID:Ey8NYi5rr.net
- よくマンタインの名前があがるが本当にありかね?確かにカイリキーもメタグロスも抑えるが電気2重弱点でしかもミロカロスと弱点かぶるんだよな
それなら確実にカイリキーかメタグロスを抑えるフワライドもしくはランターンとか、弱点が被らないドンファンあたりの方が攻撃側が面倒くさくていい気がするけど
- 886 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:23:59.61 ID:pO2w+fzH0.net
- >>877
対カイリキーとしてはカビゴンにほんの少し劣る程度か
技1が良ければ厄介な奴になってたな
- 887 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:24:23.25 ID:r7AVmRvT0.net
- ギャラを雑魚雑魚言っててマンタインはOK
なぜなのか
- 888 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:25:30.70 ID:K86xeayg0.net
- >>860
>グロスはキッスで削り、ネールで退避させ、ライドの霊技でトドメというイメージ。
なんでフワライドにグロスまた出すん?普通は弱点突ける奴出すだろ
- 889 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:26:42.78 ID:QIqnZo4I0.net
- >>854
CPいくつのフワライドを何で叩いたのか書けよ
- 890 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:27:28.46 ID:QIqnZo4I0.net
- >>860
>>12
- 891 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:29:41.82 ID:MnJklKj70.net
- ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
がこれまでの最高系だったけど、カンストのトゲが出来たら
ハピ→ベト→トゲ→グロ→ミロ→カビ
が攻撃側被ダメ的にいい感じ?
- 892 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:31:05.85 ID:MnJklKj70.net
- ギャラ劣化版のマンタはどう考えてもナシ
- 893 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:41:48.72 ID:HpHXsaTv0.net
- デンリュウはカイリキーでもメタグロスでもそんなに持たないけど
ボルチェン痛いからどうだろう
弱点地面だけだし
- 894 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 00:53:58.70 ID:e6G2AseL0.net
- ポケモンGO!緊急!メルタン・メルメタルがジム防衛可能!?交換も可能!
https://www.youtube.com/watch?v=A5M4tHg5gVY
- 895 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:02:08.95 ID:W5Ltgvxda.net
- グラードンカンストしてないライトが
ドサイドンを進化&カンストさせるから
電気やアロベトン等の地面のみ弱点もピンチ
- 896 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:11:24.25 ID:0Qa8ixzvp.net
- 知り合いのカンストキッスがめざパ地面になったのでカンストコメパングロスで叩かせてもらった
晴れだったのもあるけどゴリゴリこっちのHP削られてワロタ
- 897 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:37:54.39 ID:Pz5It+9d0.net
- めざぱは天候影響ノーマル扱いでなかったか?
- 898 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:48:50.04 ID:dmHEj+la0.net
- ハピナス-トゲキッス-メルメタルの時代くるか
メルメタルいわなだれや10万覚えてリザ達に強いから格闘対策だけすればいい
トゲキッスさんを置けば解決
- 899 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:51:13.81 ID:fTiRWmbe0.net
- シンオウポケモンのサイズ修正はよ
- 900 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:52:05.12 ID:NBjCrdes0.net
- >>898
カイリキーに屠られる時点で防衛力ゼロじゃないの
オマケ程度でしかないっしょ
- 901 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:53:28.03 ID:nCHl9oyca.net
- ラッキーはもうダメだよなこれ
- 902 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 01:59:16.20 ID:HpHXsaTv0.net
- メルメタル技は今一だがカビゴンくらいの耐久はあるのか…
- 903 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 02:00:53.73 ID:yAEgOVjj0.net
- >>896
地面当てないとだめか
- 904 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 02:03:18.11 ID:BNdZX9Yg0.net
- もう格闘弱点はハピナスだけで、6体とも最適バラバラで一切掛け持ちさせない方が
バトル後の回復に時間取られてイライラさせられるんじゃないか?
- 905 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 02:09:13.34 ID:pabgAW0D0.net
- 一時間半で100個以上金ズリ吐かせたけど先頭ハピ落とせんかったわ
やっぱり金ズリが最強やね
- 906 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 02:14:58.91 ID:QIqnZo4I0.net
- めざパはノーマル技なのでどの属性になっても晴れ時々曇りでブーストする
ノーマルポケモン(ポリゴン・ポリ2・ポリZ)が使うめざパはタイプ一致で1.2倍の威力になる
めざパの属性はタイプ相性が適用され、抜群、等倍、いまひとつになる
これであってる?
- 907 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 02:42:13.30 ID:1pRg1EiA0.net
- >>905
いいんだよそれで
今日はダメでも明日がある
毎日100個消費させてあげなさい
複垢ピアニストですら毎日100個減らされたらたまったもんじゃないはず
- 908 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 05:06:03.69 ID:nhrkSJji0.net
- >>905
しばらく放置してから再戦すればOK。
時間差攻撃とか有効だよ。
- 909 :あ :2018/11/17(土) 05:26:21.10 ID:CGxWUFNX0.net
- >>807
ベストディフェンダー書いてなくね
- 910 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 07:46:10.02 ID:MsPPd0Hh0.net
- >>905
甘いな。ジム管理ガチ勢は廃課金5玉レイドはしごして金ズリ確保に余念がないから
- 911 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 07:59:48.11 ID:XYVlykox0.net
- 5玉ゲッチャレに金ズリ使わずひたすら防衛に注ぎ込む連中もいるとか
- 912 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:04:54.71 ID:MmSlaoF/0.net
- それなんのゲームしてんの?www
- 913 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:08:47.67 ID:8g0TKl210.net
- >>911
確かに低個体の5玉には金ズリ使わないわな
既に良個体持っていればだけど
- 914 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:10:19.54 ID:R3NSVyDl0.net
- げんしのちからトゲキッスって
カイリキーでもたいして苦労せずたおせちゃうね。
- 915 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:22:54.40 ID:o7YqnjyS0.net
- >>911
ギラティナはいらないから金ずり使わないよ。
>>914
さすがにそれはないな。カイリキーは止まる。
- 916 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:28:07.39 ID:IckFU11n0.net
- カイリキーでごり押しちゃう時点で相手の思うツボって気づかない時点でな
- 917 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:28:29.09 ID:R3NSVyDl0.net
- >>915
今朝、CP2000半ばのトゲキッス殴ってみたけどたいしてダメージ受けずたおせた。
サーナイトよりはるかにダメージうけなかった。
- 918 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:30:19.35 ID:XYVlykox0.net
- >>915
ギラティナレジだと使わないのありだよね
連中はライコウやカイオーガだろうと徹底して溜め込んでたw
- 919 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 08:32:59.84 ID:ZhI+sGyc0.net
- キッスはやっぱり、技1が問題やな
- 920 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 09:05:57.35 ID:wxKOxTOW0.net
- いくら金ズリ溜め込んでも今の環境じゃ焼け石に水
たとえ6垢相手でも一週間もしない内に遊べなくなるよ
- 921 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 09:36:10.88 ID:QIqnZo4I0.net
- 今日は土曜日だから早朝からバトルしてきたけど
ハピナス弱体化と金ズリ排出量の減少で金ズリ防衛されないと予想してたのだが
予想と違ってすげー金ズリ防衛されたw
複数のジムでトータル70〜80個くらいは消費させたかな
俺は金ズリ防衛せずにハピナス置くだけ
取られたら取り返しに行ってまた金ズリ防衛と戦うって感じ
50コイン獲得よりバトル目的だったけど、結局50コイン確保できそう
- 922 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 09:41:18.57 ID:jGm/aVOCM.net
- >>915
特にCP見て低かったら入れてズリまでだな
- 923 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 09:58:05.92 ID:1lAJvi5D0.net
- ラッキーもうだめなのか
新防衛ランキング早く出ないかなー
- 924 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:02:24.83 ID:o6mBR1EpM.net
- >>923
>ラッキーもうだめなのか
>新防衛ランキング早く出ないかなー
何を見てラッキーだめになったの?
- 925 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:05:45.78 ID:1lAJvi5D0.net
- >>924
CP調整後のこのスレ読んでてラッキーもだいぶ脆くなったんだなぁって思っただけだよ
ただCP減少しにくいってメリットはあるし使い道はありそうな気はするけど
- 926 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:11:06.12 ID:41EzMpPnr.net
- ラッキーはソーナンスと同じポジションになった感があるな
- 927 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:12:44.98 ID:16DNzyqJ0.net
- 結局ハピナス前提なのは変わらないからブラッキーが輝くことはなさそうなのが悲しい
- 928 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:13:27.06 ID:C726VCvR0.net
- CP調整前でも耐久は出来るけどダメージあんまりもらわないからそんな脅威でもなかったなラッキーは
置かれていればそれこそラッキーって感覚だった
個人的にはベスト6から降格
- 929 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:21:05.75 ID:QhW7iCbZ0.net
- 防御減・HP増のジムポケモンは技2繰り出すペース早くなったよな
技2完全回避の名人には無関係だけどケッキンのじゃれつく食らいやすくなって痛い
- 930 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:24:18.27 ID:VklEQAd0a.net
- じゃれつくは来る前に溜め(前硬直)があるから連打さえしてなければ避けれる。
- 931 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:25:08.81 ID:/ORpMNoxM.net
- CP調整前のラッキーは金ズリ投げる前提のところに置かれてないと意味無い存在でしかなかったよ
- 932 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:26:39.35 ID:GfUR0OFR0.net
- 最近の仕様変更で攻撃側のわがままを聞くのが大半
ジムに近いやつが速攻取り返すのが最大の防衛
それでトレーナー全体的には無益な争いだらけになるのが無い案のやりたい事なんだろうな
そのクセ負荷で鯖がダウンやらしちゃうんだから何がしたいのかわからないとも感じるけど
- 933 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:32:29.87 ID:BgLJDX1T0.net
- >>929
ハピのシャインも数が多くなった
じゃれつくも以前より連発してくるようになった
- 934 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:32:46.70 ID:o7YqnjyS0.net
- >>931
それはない。時間かかって面倒くさいし、ハピナスに次ぐ2番手だった印象。
今はカビゴンとどっちが良いか微妙。
- 935 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:36:07.10 ID:zA29ep5k0.net
- カビゴン相対的に評価アップして防衛No2?
今からリサーチで捕まえた高個体値のしカビ強化しちゃおうかな
- 936 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:38:52.82 ID:1lAJvi5D0.net
- 格闘弱点の防衛ポケモンの中だと、メタグロスにも耐性あるメルメタルって、カビゴンとラッキーより上になるのかな
- 937 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 10:41:04.60 ID:/EFUln0S0.net
- ラッキー微妙とか言うやつは弱体化前にハピラキカンスト金ズリされたことないんだろ
- 938 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:05:27.11 ID:Uxvr6TdYM.net
- カビゴンは舌なめ地震だけがメタグロスをぬっ殺せる。これ豆な。
- 939 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:11:58.46 ID:EyBqqU6KM.net
- カンストケッキングのじゃれ連発とか地獄すぎるだろ
手がかじかんで食らいまくる予感しかしない
- 940 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:13:05.11 ID:1lAJvi5D0.net
- >>938
ホントだ
舌なめ地震に変更して、今まだのラッキーの代わりに使おうかな
メルメタルはスイッチ持ってないから厳しそうだし
- 941 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:14:05.29 ID:1lAJvi5D0.net
- >>940
×今まだ
○今まで
- 942 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:15:26.58 ID:/ORpMNoxM.net
- >>934
自分は金ズリ飛んでこないところにあれば時間かかるだけでダメージ対して受けない楽ポケでしかなかったよ
コメパンメタ実装される前はサーナイトのほうが嫌だった
>>937
カンスト100ラッキーと結構戦ってる
金ズリされたら時間掛かるからウザいのは同意
金ズリ飛んでこないなら楽でしかない
- 943 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:16:30.96 ID:2+R0kX8DM.net
- ここ3日くらいでラッキータスクやりまくってるやつもいるんですよ()
- 944 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:17:46.84 ID:wxKOxTOW0.net
- 満タンラッキー程度の火力でも避けないとじわじわ削られるしね
新環境ではもう見る影もないが
以前から考えてはいたけど今後はやわハピ集中を避ける為に2番目はアンチ格闘で切るより連戦を誘発したい
カビやグロスが丁度良さそうだけど、釣りラッキーも無くはないんじゃないかという先述への矛盾
- 945 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:18:57.37 ID:FbZSB/YC0.net
- んで、結局のところ、現段階での最適6匹配置は?
- 946 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:20:17.13 ID:/ORpMNoxM.net
- 高個体ハピナス持ってないならラッキータスク集めは必須でしょう
- 947 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:22:15.17 ID:nCHl9oyca.net
- 何がアレって先頭でポケモン置くのがもっとバカくさくなったよな
ボスゴ連打マンにすら簡単にハイエナされるようになった
- 948 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:25:55.06 ID:2+R0kX8DM.net
- 高個体数体あるけど集めやすい時に備蓄してるよどうせしばらくハピナス活躍するし
- 949 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:27:42.51 ID:IckFU11n0.net
- ハピキッスみたいな並びなら即交代するだけだけどハピミロラキみたいにカイリキーでごり押ししたくなる並びもいい気がするな
ごり押してもそれなりに時間かかるし割と手痛いダメージ食らうしで
- 950 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:32:07.39 ID:MnJklKj70.net
- ハピキッスの並びは脳死コメパン誘発するから連続で置きたくないな
- 951 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:32:47.60 ID:+Fvbwu+uF.net
- >>940
地震喰らう人いるんですかね?
- 952 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:43:50.44 ID:r7AVmRvT0.net
- これならわかりやすいな
https://i.imgur.com/lkLciy2.png
- 953 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 11:44:09.23 ID:+Fvbwu+uF.net
- これからコイツらどうしたらええんですかね
http://imepic.jp/20181117/421230
- 954 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:00:02.38 ID:9SjCCMILr.net
- >>953
捨てれば
- 955 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:01:05.83 ID:GSB3Tj+s0.net
- >>950
やっぱハピミロかハピランの並びしかないような
ドククラゲもカイリキーとグロス両方見れるが、水統一にしないとグロスに有効打がなく
毒が生きない、劣化水タイプにしかならないのが悩み
- 956 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:09:49.53 ID:d656qU98a.net
- キッス置くなら裏にメルメタル、ランターン、ハガネールのいずれかの強化を置ける仲間がほしい
つまり普通のプレイヤーでは置けない
- 957 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:14:23.39 ID:Lj+nVlMrM.net
- >>956
バンギラス「こんにちは」
- 958 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:29:00.87 ID:9DNJVzF5p.net
- >>953
そんだけ居るなら連日5,6匹は最低でも置けてたんだろうしもう元は取ったろ
- 959 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:30:44.97 ID:6fKbvdCPd.net
- >>956
ボスゴドラ「オレを忘れてるぜ!」
- 960 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:40:12.92 ID:FtJ5lowD0.net
- ベトン、アローラならまだしも通常はミュウツーで20秒で終わるから無いと思うんだけど…
カイリキーの回避とミュウツーの全受けでハピの討伐タイム変わらないなら続投されるしジム2番手は確定交換要求のグロスの方がいいと思う
- 961 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:43:11.09 ID:FtJ5lowD0.net
- 対ベトンで現状で育ててる人はそんなに居ないけどデオキシス使われるとカイリキーの対バンギとほとんど変わらん討伐タイムだよ。
アタックフォルム手に入ったら尚更
- 962 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:49:59.02 ID:Wl3NOkPyM.net
- ミュウツーが総受けか
- 963 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 12:56:31.59 ID:6OTKE6Ysa.net
- デオキシス強化してるやつおるん?
- 964 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 13:00:09.47 ID:vXGe7vlE0.net
- >>960
ハピは気合い玉ミューツーだろ?全受突破してベト気合い玉ミューツーで殴んのか?
- 965 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 13:06:34.50 ID:o7YqnjyS0.net
- >>961
あくのはどう食らうと結構きついよ。避けないと1体やられるかも。
自分だったら、もっと耐久あるエスパー統一ミュウツーで攻める。
- 966 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 13:17:16.31 ID:K86xeayg0.net
- 本気で崩しに掛かるときは1匹ずつやるから
あんまり並びは気にならんな正直
- 967 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 13:22:53.94 ID:UF6X/TjGM.net
- >>966
このスレ始まって以来お前と同じこと言う奴が何人湧いたことか。
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