今後のレイドボスはしばらく「マニューラ」の時代！！！！

1 ：ピカチュウ：2018/11/21(水) 12:45:59.97 ID:aUqOMcRn0.net

クレセリア、ユクシー、エムリット、アグノム
エスパーだらけのレイドボスでぜひぜひ「マニューラ」を活躍させよう！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

私事ですが1年以上前にカンストさせた可愛いニューラちゃんが進化して堂々のトップメタに躍り出るだなんて非常に嬉しゅうございます

163 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:13:02.27 ID:xul3ysAXa.net

マニューラ使ってる奴いるのかよ
こんなクソスレ立てて…

164 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:16:57.37 ID:7Oqi4L950.net

>>162
にわか扱いされたらなんなの？他人の目ばっか気にせず使えばいいだけなのに馬鹿みたい
俺はマニューラ使ってるぞ

165 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:23:36.29 ID:kJ2WXaIEd.net

好きだから使ってる に尽きる

166 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:24:11.82 ID:ocKkgCNPp.net

>>164
結局感情論に逃げるバカだなw
お前の相手する価値ないからもういいや

167 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:25:22.65 ID:9eQjkndA0.net

レックウザカイリューとかの飛竜相手のDPS比だと
100　マンムー　　地氷
98 　マニューラ　悪氷
97　 グレイシア　氷
91　 ルージュラ　氷E
86　 レックウザ　飛竜
86　 ミュウツー　E
85　 パルキア　　水竜
84　 ボーマンダ　飛竜
82　 ラムパルド　岩
80　 カイリュー　飛竜
80　 ディアルガ　鋼竜
上位はだいたいこんな感じになる

レックウザレイドで耐久含めた想定だとマンムーがまず間違いなく不動の首位になる予定なんだけど
ただホウエン氷トリオはみんなDPS的にはかなり強くて少数レイドで貢献ボールに差がつくほどでもないんだよね
マンムー艦隊組むためにウリムー100-98を1セット6体、変態なら2セット12体揃えられているか？といえば難しい状況の人が多いんじゃないかと

マニューラ、グレイシアの100-98を2-3体含めた氷艦隊を想定すれば
100-98マンムーは4体、最悪3体育成できればOKになるからウリムー集めも気楽にやれるし精神衛生上も良いと思うわだよね

168 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:30:38.69 ID:pokSQtYP0.net

レックウザレイド討伐タイム
1位グレイシア428秒
2位マニューラ441秒
3位マンムー442秒

グレイシア安定じゃね
ドラゴン飛行二重弱点ならグレイシア使えばいい
この差分はこおりのいぶきとそうではないかの差だから

169 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:33:30.31 ID:n1/Or+hHd.net

マンムーマンムー言ってるやつってグレイシアの方が強いってのも知らないにわかばっかだからしゃーない笑

170 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:35:02.08 ID:hTFvjk8z0.net

かわいくて強いとか無敵やん

171 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:38:54.33 ID:EjI1AbCza.net

>>168
どこのシミュレーター使ったら攻撃種族値低いグレイシアがこんなに高くなるんだ？
グレイシアオタだからって嘘データ作るなよ

172 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:38:55.36 ID:pokSQtYP0.net

通常技
こおりのいぶきDPS11.11
こおりのつぶてDPS10
こなゆきDPS6.0

レックウザはやわらかいからここで討伐タイムの逆転が発生してしまう
ちなみに固いドラゴン飛行ならグレイシアが3位になる
これはサイコカッターとねんりきミュウツー、Wシャドーとしたシャドーゲンガーの逆転現象と同じ
やわらかい相手なら通常わざのDPSが高いほうが討伐が早くなる
硬い相手なら通常技が軽くEPSが高いほうが討伐は早くなる
が、ドラゴンひこうポケモンはみんなそこまで硬くないのでグレイシア安定となる

173 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:42:02.50 ID:EjI1AbCza.net

>>172
なんだよ、そのトンデモ理論は？
どこのシミュレーター使ってるか書けよ嘘松

174 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:42:51.08 ID:hTFvjk8z0.net

>>172
これはさすがに草

175 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:43:51.64 ID:HyxMsDsXd.net

グレイシアのほうが強かったら死ぬのかよお前は
なんでそこまで必死なん？
好きなの使えばいいだろ

176 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:50:33.54 ID:EjI1AbCza.net

>>175
好きなポケモン使う人と
好きなグレイシアのために嘘データ作って変な理論作って巻き散らかそうとしている基地外は違うだろ…
この先グレイシア使ってたら変態だと思われるだろ

177 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:50:46.03 ID:RTV9lw0ZM.net

マンムーは技1追加するまで育成しない方が良さそう

178 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:52:02.23 ID:n1/Or+hHd.net

艦隊マンは基本十二体揃えないと死んじゃう病気

でも実際レイドしてるとそんな奴はほぼいないしごく稀にいても大抵ニートやナマポみたいなのばっか

179 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:52:15.83 ID:hTFvjk8z0.net

>>176
グレイシア使ったら変態は草

180 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:54:39.28 ID:cxsibhgar.net

ゆっくりの解説でしょ
合ってるよあの動画
廃人は今ごろブイッ！厳選艦隊キラしてるのにマンムーマンムー言ってる場合か

181 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:56:10.47 ID:n1/Or+hHd.net

>>180
あの動画か
わりかしいろんなポケモンに焦点当ててるから好きだわ

182 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 16:56:15.07 ID:7Oqi4L950.net

>>168
ポケマピのだね

183 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:04:18.10 ID:EjI1AbCza.net

>>182
そんな数字見当たらないんだけど どこ？
https://pokemongo-get.com/battlesym/
https://pokemongo-get.com/damagecal/

184 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:05:38.80 ID:VepmPLdv0.net

好きだから使うって感情論じゃねぇかw
それ言い出すと好きだからレイドでピカチュウ使うでも良くなるからちゃんと理論組み立てようぜ

今出てる話まとめると、氷では種族値ではマンムーが火力あるけど、実戦ではグレイシアのほうが上か
レックウザは復刻控えてるから仮想敵としてはいいね
ただ今後の新規レイドボスには氷弱点少ないよな
ギラティナオリジンがまだいるけど、やつはレックウザでいいでしょ

185 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:07:49.15 ID:VepmPLdv0.net

>>183
それの下のやつで俺も計算したらグレイシアのいぶき、なだれが428.4になったぞ

186 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:12:22.58 ID:o2L6VT9HM.net

悪タイプとしては強いけど、仮想敵がゴーストタイプと丸かぶりしてるんだよな
で、ゴーストタイプにはとんでもない火力持ちが２種類いる（片方はエスパータイプだけど）から、
そいつらに役割奪われて出番が回ってこない

187 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:16:05.36 ID:ocKkgCNPp.net

>>186
雑魚だのゴミだのという言葉を使わずにまとめたこのレスを見習いたいw

188 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:22:28.56 ID:5+w72sW+p.net

シンオウの石を使って進化させるポケモンの中では優秀

マニューラ好きなのでクレセリアに使う

それだけで十分

189 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:27:18.95 ID:VepmPLdv0.net

気になったからジム戦調べてみた
VSボーマンダ
マンムー　こな、なだれ　13.4
グレイシア　いぶき、なだれ　14.4
マニューラ 　つぶて、なだれ　15.9

VSカイリュー
マニューラ　だましうち、なだれ　16.2
マンムー　こな、なだれ　16.4
グレイシア　つぶ、なだれ　17.4

マニューラはだましうち、なだれの技構成ならジムのカイリュー戦で出番あるぞ

190 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:33:52.95 ID:EjI1AbCza.net

>>185
ほんとだな
自分で貼っておきながらすまんかった

ただ、そのポケモンの技組み合わせ比較用に計算した数字だから
実践的なスピードはバトルシミュレーターでいう他のポケモンとの比較するタイムじゃないから

殲滅スピード比較
ひたすら通常技で攻撃してゲージが溜まったら即放つという行動を取った場合、どの技の組み合わせがHP12500のレックウザを一番倒すのが早いか比較できます。
※相手の残りのHPが僅かで、ゲージ技を放つより通常技連打のほうが早い場合は切り替えて計算を行います。
※あくまで理論値なので、この時間通りに倒せる保証はありません。より実践的なスピードを計りたい場合は「ジムバトルシミュレーター」でご確認ください。


バトルシミュレーター

エアスラ燕がえしレック　5玉レイド　天候無視
マニューラ　ダメージ3764 125.19s DPS30.07
マンムー　　ダメージ4240 144.49s DPS29.34
グレイシア　ダメージ4191 144.49s DPS29.01

エアスラ原始レック　5玉レイド　天候無視
マンムー　　ダメージ5060 163.04s DPS31.04
マニューラ　ダメージ3436 110.84s DPS31
グレイシア　ダメージ3245 119.54s DPS27.15

てるりんレック　5玉レイド　天候無視
グレイシア　ダメージ3638 113.29s DPS32.11
マニューラ　ダメージ3436 113.29s DPS30.33
マンムー　　ダメージ3100 113.29s DPS27.36

ほらな、グレイシアは数字出ないって言っただ…

ん？ドラゴン技相手だとグレイシアが一番DPS出てるじゃん！？
どうした？グレイシア！？

191 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:35:10.67 ID:hTFvjk8z0.net

ぜんぶ揃えといて使い分けだね
氷は強いアタッカー揃ってて面白いな

192 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:54:42.58 ID:W8xiZKSdd.net

氷の三体は火力だとほぼ横並び
まあマニューラが一位になってるデータは見たことないけど親友や天候、相手の防御によって攻撃側の技1の威力変わればすぐ順位入れ替わる
それは大親友時のシャドボミュウツーとマニューラも然り
レックウザを仮想敵にした時にはマニューラだと耐久低い分技1何回か食らってからげきりんくるとワンパンされるのでその点を考慮した場合には他2体>>マニューラかと

193 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 18:36:41.55 ID:U0jEcfSw0.net

とりあえずこの三体の中で好きな奴育てたら十分だろ
俺は二体ずつ厳選してカンストする
グレイシアはもちろんメス

194 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 18:47:44.48 ID:E/yJPfs70.net

コミュデイくるだろうから100は進化させにくいな

195 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 18:52:29.61 ID:89e2oxqTd.net

マニューラもイノムーもイーブイも1匹ずつカンスト済み
みんな出番ありそうで嬉しい

196 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 19:19:51.28 ID:ogrNfxFTr.net

イーブイ乱獲
キラ3％ガチャさらにそこから1/60をすり抜けろで過労死だろう
ボックスの中身はイーブイ大量な
　

197 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 19:39:20.37 ID:gfV+h6sg0.net

なんでマンムーとかグレイシアみたいな出て来ないポケモンの話してんだよw

俺は氷のエースを一匹も持ってないからマニューラたん育てるぜ！
ドドゼルガラプラスすら持ってないんだ

198 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 22:26:07.14 ID:d7sBumdn0.net

カンストとPL20の100%ルージュラ、カンスト100%トドゼルガがいる。
手持ち最高ニューラがPL15の98%だが、レックウザ待ってる間に他のが出てくるかもしれないし、
ジムカイリューにはルージュラ姉さんでも十分強いし、今すぐ砂注ぐほどかなあ？と。
対クレセリアならカンストシャドボミュウツーとカンストゲンガーで1チーム作ってるし。

199 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 22:41:18.20 ID:39vR7bj4a.net

>>32
なんでジム戦で必須なんだよ

200 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 22:52:02.21 ID:39vR7bj4a.net

>>112
一種一体来たら即アウトなのにな

201 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 22:57:32.60 ID:hjrKBZ9a0.net

火力に加えてクレセリアのオーロラビームと未来予知半減し場に居座るのも評価出来る
アグノム始め3UMAに抜群取れるで将来的バツグン
1体は確保しておくべき

202 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 22:58:20.54 ID:SZ7wiEaoM.net

vs カイリュー　ジム　L40 てるりん　避けなし

レックウザ　HP-54/180　16.39s DPS20.26
ルージュラ　HP76/140　13.19s DPS27.6
グレイシア　HP 8/140 　14.09s DPS27.82
マンムー　　HP25/203　15.79s DPS29.45
マニューラ　HP91/147　12.29s DPS29.78

グレイシア マンムーはげきりん撃たれてHP削られてるけど
ちゃんゲージ貯めて2連発すればこんなにHP削られずタイムも短く出来るはず

203 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 23:51:13.85 ID:IMtQfwdX0.net

マンムーは死産
こなゆきが活躍するドラゴンひこう防御特化のポケモンは存在しない
レイドはいぶきグレイシア、ジムは中間択のつぶてマニューラで事足りる

204 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 00:36:38.83 ID:F5WGRcTvM.net

専用技あるかどうかだけ教えてくれ
100が一体しかいないんだ

205 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 00:46:30.53 ID:WOa1IupYp.net

>>204
逆にイカサマがレガシー技になったらどうすんの？

206 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 00:49:16.81 ID:QqzSURjBr.net

>>204
無いぞ

207 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:05:22.47 ID:RQsHgjkQ0.net

マニューラすげー強いね！
75%PL30くらいのを氷統一にしてジムで使ったら、
カンストレベルのマンダとカイリュー2枚抜けたわ

208 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:23:19.76 ID:84x3P6eSd.net

ポッ拳のマニューラ強可愛くて好きになった

209 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:37:13.63 ID:Ps7ASqfma.net

>>62
シミュレートって｢相手の技を受ける事でのゲージの増加｣は計算してないよね
バンギは実際使ってみると、避け無しで技2避けシャドボミュウツーよりダメージ与えたりする

210 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 06:39:22.41 ID:56bVPMfF0.net

専用技ではないが雪雪崩以上に強そうな技でつらら落としがあるな
実装されるとしたらマンムーマニューラツンベアーあたりが覚えそう

211 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 07:52:28.82 ID:TSrU2/IO0.net

>>209
>シミュレートって｢相手の技を受ける事でのゲージの増加｣は計算してないよね

計算するよ
ポケマピのシミュでかみかみバンギでバレパンコメパングロス殴る場合、バンギの防御個体値を0にして計算した時のタイムが個体値15の時より0.5秒速い

212 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 08:13:11.29 ID:pxn186W60.net

複垢で連打だけするので耐久あるマンムーのが安定する
でもマニューラもぽぴぃ

213 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 08:56:47.13 ID:yfAPDE830.net

100はいるけど強化の飴が足りないわ
どうやって稼ぐよ

214 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 10:25:19.24 ID:sfb6PYgia.net

>>213
中華振り子で相棒

215 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 11:37:40.07 ID:ishzecmpa.net

>>200
来たらいいのにね
いろんなポケモンが活躍できて楽しいはず

216 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 11:46:55.51 ID:FlJ2ZaXHr.net

やまだチャンネルがマニューラ使えないと言ってるのに何で進化させたんだ？
情弱かよ

217 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 12:04:32.49 ID:EAS5nRSsd.net

>>216
ドサイドン推してたあのバカ？
コミュニティでドサイ死んでどんな気持ち？w

218 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 12:09:17.89 ID:2HWEyZHQa.net

やｗｗまｗｗだｗｗチャンネルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 12:13:47.61 ID:zSdV7p6EM.net

金髪豚メガネチャンネル見てるやついるの?

220 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 12:15:47.57 ID:EAS5nRSsd.net

>>219
余談やがライト勢だと多いよ
あとネットあんまし使わない人は割と見てる

221 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 12:53:16.22 ID:ZIrA10qG0.net

アンチやまだがネタで書いてるのかと思ったんだが…
もしかして本気だったか

222 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 12:54:34.17 ID:A6Oq3qEx0.net

やまださんだけじゃなくJASHさんもドサイドン一位にしてたから間違いないね
マニューラなんて五位ｗｗｗ五位だぞｗｗｗブーバーン以下の雑魚ｗｗｗ

223 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:10:53.77 ID:TSrU2/IO0.net

どんな選考基準ならエレキブルトゲキッスを差し置いてドサイドンが一位になるんだ？
まさかCP(笑)順？

224 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:10:59.75 ID:oLIsn8H+0.net

ニューラの良個体がいない
イーブイ100PL33とイノムーキラ93がいるので、グレイシアとマンムーを作る予定
あくタイプはバンギとヘルガーを強化済み
ということで自分にはマニューラは縁がないようだ

225 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:12:03.73 ID:EfkB+R5lM.net

自分でデータ集められる時代にぜんぜん知らん他人の評価ランキングなんて意味あるのか？
上見ればわかるが、レイドのマンムーグレイシア、ジム戦のマニューラって運用だろう
レイド用なら6体必須だったけど、ジム用なら2いれば十分だな
ところで、ニューラって色違い未実装だよな？
色違いと一緒に新技くる可能性あるからFFFは温存しておくべきだな

226 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:33:25.91 ID:YtRf0/ogM.net

>>224
ニューラって、ちょっと前にタスクにはいったくらいで
あまりバラまかれてないよね
巣もあったけど以前は進化しなかったから
優先度低かったし。
でも、バラまきあるとすぐ当面の飴たまっちゃうから
これぐらいがいいのかもしれん

227 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:34:36.32 ID:A6Oq3qEx0.net

youtuberの無能ランキングはネタとしてカンストガブリアス相手だとマンムーだけゆきなだれ三発入れないといけないのが気になる

228 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:36:17.32 ID:YtRf0/ogM.net

>>225
アイテム使用のは
イーブイのときみたいに特別な開催方法でないと
コミュデイ難しいんじゃ

229 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:46:52.89 ID:mRslLYv40.net

>>227
マンムー思ったより微妙だな
マンムーマンムーうるさい奴は出直してどうぞ

230 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 13:53:14.73 ID:+Kt0XvTN0.net

とりあえず作ってはみたけど、今の状況だと使い道ないな
まあ他のシンオウ進化対象にも言えることなんだけど

231 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 14:35:01.60 ID:38cqh3Jsd.net

ワイ、たった今アローラキュウコンをカンストしてご満悦の様子🤔

232 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 14:36:25.69 ID:zYCET5IBd.net

どうしようかどうしようかでシンオウ石2個目ゲットしいまだどうしようかどうしようかしてるわ。
ニューラ強化の飴がない。昔新宿御苑が巣の時に入園料ケチったのが響いてるぜ

233 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 14:40:47.39 ID:3Ea5PWxe0.net

代々木公園が巣だったときは行かなかったの?

234 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 14:48:17.86 ID:38cqh3Jsd.net

ニューラは2017年の6月頃にイベントで大量に出現してたと思うンゴ
ワイはその時にニューラカンストさせたンゴｗ

235 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 14:52:00.08 ID:pxn186W60.net

>>229
レックウザでDPS1位なのに何いってんの？

236 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 15:00:01.50 ID:fLAMaBIor.net

ていうかハロウィンだかで湧いてなかったっけ

237 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 15:07:54.87 ID:/Y43oraR0.net

レックウザレイドでマンムー使うと１位？
別のゲームでもやってんのか？

238 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 15:34:30.08 ID:hOabXv5/0.net

>>167
ミュウツー　Eってなんだよ
超だろ、原作エアプか

239 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 15:56:18.69 ID:56bVPMfF0.net

単にニューラを集めたいならイベントの爆湧きや巣に行けば良いだろう
問題は高個体、特にFFF
これはレイドやタスク実装中に数こなさないと手に入らない
レッツゴーイベ後にニューラレイド復活してくれればなあ

240 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 16:02:56.17 ID:JsEb203N0.net

今回のイベ前にちょうどレイドで居たしな
なんとなく数回だけしかやってなかったのが悔やまれる

241 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 16:52:50.08 ID:EAS5nRSsd.net

>>235
上のコメント見返してき
親切に説明してくれてる人がいるから
状況次第でみんな変わるよ

要はこの三体どれ育てても問題なし

242 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 17:53:16.45 ID:hOabXv5/0.net

レックウザって前回通りなら大体何使っても３人で倒せちゃうからな
個人貢献3とれるなら何つかっても変わらない
マンムー艦隊作ろうとしてもシンオウの石進化なら週１個で現実的じゃないし揃えたところで端末差でチーム貢献トップとれないとストレスやばそうｗ

243 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 20:19:16.62 ID:SB8wiuK7p.net

マニューラ使えないって言ってるバカは
『使いこなせないんですごめんなさい
ドサイドンがCP高くて強いって聞いたんです』
って素直に言えよバカめ

244 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 20:25:29.65 ID:eOWiV0qJ0.net

頭のとこマントかと思ったらトサカ？

245 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 20:59:36.94 ID:f6URiKv/0.net

早速マニューラ5玉で使ってきたけどいいなこいつ

246 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:01:06.48 ID:udd8BpVRa.net

でも某youtuberは「ニューラ進化させるとか気でも触れたか？」的な言い方だったぞ

247 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:03:18.20 ID:mRslLYv40.net

脳死ジジババはドサイドン一択

何言ってもドサイドンしか作らないよ

248 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:07:37.76 ID:fp8kKfiq0.net

>>243
タイプ相性も知らない脳死連打の人でしょ

ユーチューバーのおすすめ通りにしか遊べない無能

249 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:20:36.41 ID:UB/kH6vir.net

ドサイドンはヒードランに有効だし、トゲキッスはドラゴンを倒す者だぞ
第４世代にドラゴン三体もいるんだが
先見性を考慮してんだよ

250 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:25:42.99 ID:0QczOauH0.net

マニューラ使えないとか言ってる人は今までルージュラ使ってなかったド素人
ジムのドラゴン討伐にレックウザを使ってたタイプ

251 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:29:33.44 ID:UB/kH6vir.net

>>250
マニューラなんかより取り急ぎドサイドンやトゲキッスの艦隊を作る必要があるってことでしょ
ヒードランやティアルガ、パルキアが控えてるんだぞ
後の世代にもドラゴン伝説がいるみたいだし
Youtuber馬鹿にする前に学ぼうな

252 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 21:57:20.00 ID:A6Oq3qEx0.net

ヒードランレイドでのドサイドン以外は火力的にきつい
トゲキッスをレイドで使うとかマジか

253 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:00:16.25 ID:obC6rJ3Zd.net

現行のクレセリア ユクシーエムリットアグノム って4つもエスパー来るんだからマニューラの方が出番も多いからね？

ヒードランディアルガはタイプ一致の鋼技飛んで来るからドサイドンで艦隊組むのは正直微妙だし、
トゲキッスが抜群取れる4世代の相手はパルキアギラティナのみ
「マニューラいらないゲンガーでいい」理論だったらそれこそトゲキッスなんていならくてレックウザとかカイリューとか使えばいいってなるよね？
「マニューラいらないミュウツーでいい」理論だったらドサイドンなんていらなくてグラードンでいいってなるよね？
マニューラだけ下げられる意味がわからいんですけど？？？

254 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:05:08.88 ID:yBSyRWISa.net

劣化岩バンギ、劣化グラードンだけどどちらも持ってない人はいるだろうし
もたざる貧者の兵器としてドサイドンはお手軽ともいえる
1週間待てば必ず作れるし

255 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:07:11.09 ID:f6URiKv/0.net

>>251
キッス艦隊笑

256 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:08:32.66 ID:56bVPMfF0.net

>>254
だからってマニュも似たようなもんだろ
シャドボミュウツーはもう手に入らないし、耐久重視するようなライト層がゲンガー使うとは思えないし

257 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:09:39.14 ID:56bVPMfF0.net

ああかみかみバンギがいたか

258 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:13:34.86 ID:WZMITeCI0.net

バンギラスなら6匹で大丈夫だがマニューラゲンガーなら12匹は育てないとダメじゃない？
12匹はガチじゃないと厳しいからマニューラゲンガー艦隊のあとバンギラス艦隊出すのが良さそう

259 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:13:52.32 ID:/Y43oraR0.net

進化ポケが一択にならないのはいいことだよ
別にドサイドンでもいいし何ならグライオンとかヨノワールをドヤ置きするのもありでしょ
なんせサイドンをメインアタッカーに使ってた層がいるのだからな

260 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:15:42.75 ID:56bVPMfF0.net

>>251
ドラゴン伝説と言えども炎複合だからフェアリー等倍、電気複合だからグラードンやレックウザ安定、氷複合だから格闘安定とかそんなもんだぞ
サザンドラズルズキンというフェアリー2重弱点の一般ポケモンはいるけどレイドでは出ないだろうしジム置き常連にもならないと思う
トゲキッスは1匹だけでいいし何なら優先度も低い

261 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:25:40.44 ID:obC6rJ3Zd.net

今後のドラゴン伝説について解説いたしましょうか

第5世代
レシラム ドラゴンほのお←これはドサイドンがベスト フェアリー技は等倍なのでキッスの出番ではない
ゼクロム ドラゴンでんき←トゲキッスは電気技痛い マンムーがベスト
キュレム ドラゴンこおり←トゲキッスは氷技が痛い メタグロスあたりがベスト

第6世代
ジガルデ ドラゴンじめん←氷で攻めるのがベスト

第7世代
アーゴヨン ドラゴンどく←フェアリーは対面不利ですね ドサイドンの出番だ！
アクジキング あくドラゴン←トゲキッスの出番

ドラゴンレイドでトゲキッスの出番はとても少ないはず

第5世代の格闘四天王テラキオンコバルオンビリジオンヤブクロンは
テラキオンは一致岩技痛い
コバルオンには刺さらない
ヤブクロンはただの毒タイプなので相性不利
で、
ビリジオンは草にも格闘にも耐性があり飛行技で4倍取れるキッスが最強
って感じで案外出番がすくない

今必要でない、将来的にもそこまで出番が多くないトゲキッスを、現行レイドを含めて今世代だけでも4つ連続で来るエスパーレイドに対応出来るマニューラよりも取り急ぎで育てないといけない理由とは・・・

あとマニューラとゲンガーを横並べする人は脳みそついてるのでしょうか？エスパー無効とエスパー弱点の差は雲地の差ですよ
種族値的に耐久低めとはいえエスパー技はほぼダメージ入らないからマニューラはゲンガーと違って全然紙じゃないですよ

262 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 22:31:46.97 ID:CKhuJtfv0.net

>>255
マンタインあたりがしれっと紛れ込んでそうだな