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ジム防衛考察スレpart.30
- 1 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 17:21:18.52 ID:hTFvjk8z0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
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- 2 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 17:24:14.67 ID:hTFvjk8z0.net
- ほしゅ
- 3 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 17:29:47.40 ID:hTFvjk8z0.net
- ほっほ
- 4 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 17:36:11.93 ID:hTFvjk8z0.net
- 補修
- 5 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 17:39:46.91 ID:hTFvjk8z0.net
- 防衛スレはテンプレないから楽やねw
- 6 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 18:15:45.57 ID:HH+CeRTf0.net
- 黄色だとジム崩した後すぐ奪い返されることがままある。
今日もやられた。
みんなジム置きしたら一定時間金ズリしてるの?
- 7 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 18:44:04.66 ID:xFKAFl9P0.net
- 4体くらい揃うまでは監視して金ズリ防衛してる
すぐ落としにくる奴いるんだよね
ちょっと向こうに10時間くらい防衛してるジムあるからそっちやってよと思うんだけど
- 8 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 18:44:37.82 ID:TwTuMQCD0.net
- ミロカロス
ラグラージ
ドククラゲ
ランターン
ナマズン
キングドラ
電気or草で全抜き出来んじゃん!と思わせといて罠だらけなジム面白くない?w
- 9 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 18:49:25.12 ID:TnYJ4vRud.net
- >>1乙
最近ほぼどのジムにもいるグロスをぶっ叩くのに、ブラバンリザ以外でオススメは何だ?
ヒトカゲコミュデイ欠席したから、ブラバンリザ持ってないんやが
- 10 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 19:06:00.38 ID:4QYVzVPTd.net
- 鋼に対して抜群取る炎と格闘の複合タイプという
鋼を殺すために生まれてきたようなバシャーモさんおるで
なお、技(ry
- 11 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 19:25:10.69 ID:7z8s+6kaM.net
- >>8
誰もカンスト持ってなさそう
- 12 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 19:32:53.34 ID:RCZiXHy20.net
- >>1乙ぱい
- 13 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 19:35:55.88 ID:DiPWapKx0.net
- >>9
12月1日~3日の間ブラバンリザが復刻するのでその時に作るといいよ
炎に拘らないならシャドボミュウツーかな
- 14 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 19:38:43.15 ID:0PXDnlrua.net
- ワッチョイ機能してないけどこれ次スレでいいの?
- 15 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 19:53:06.55 ID:4KYO4bDoS.net
- ワッチョイ付き
ジム防衛考察スレpart.30
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542970357/
- 16 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 21:21:15.82 ID:lLUsDl/W0.net
- >>9
リザードン
19.8(17.6)渦ブラ
ブースター
19.4(15)渦オバヒ
ファイヤー
19.4(15)渦オバヒ
バクフーン
21.3シャドーブラ(17.6)火の粉ブラ
エンテイ
20.5(16.1)渦オバヒ
ブーバーン
21.8(16.3)渦大文字
()内はブースト時タイム
そんなに差はないからお好きなのをどうぞ
- 17 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 21:53:13.10 ID:xT5r9pqgp.net
- ブースト毒ロズレイドが強い
趣味枠だけど
- 18 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 22:32:05.31 ID:Bs9fcmHfd.net
- >>16
火炎放射だとやっぱスピードほ落ちるのか
- 19 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 22:36:54.73 ID:OhIXQkxk0.net
- >>17
毒技って使い難くてなぁ
草ポケモンは毒も兼ねている場合が多いし、フェアリーは大体エスパー技を使ってくるし
- 20 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 23:09:08.66 ID:ax55bTcOd.net
- 大文字でそんだけのDPS叩き出すとか
ブーバーンぱねぇな
- 21 :ピカチュウ:2018/11/23(金) 23:09:11.06 ID:ELNQ2St30.net
- 毒タイプの活躍の場は少ないねぇ
対フェアリーならグロスがいるし対草ならファイヤーがいる
曇りの日にカイリキーと一緒にブーストかかるのは利点かな
- 22 :ピカチュウ:2018/11/24(土) 02:06:31.49 ID:Eix95dJY0.net
- ジム防衛スレの人らアホすぎん?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542988896/
- 23 :ピカチュウ:2018/11/24(土) 02:40:49.68 ID:F+aX+OVca.net
- アスペだったわ
- 24 :ピカチュウ:2018/11/24(土) 13:12:13.08 ID:8DS0+aKz0.net
- >>22
なんだこのスレw
- 25 :ピカチュウ:2018/11/24(土) 13:19:52.50 ID:TX+zTaai0.net
- せめて毒になってダメージ受けるとかしてほしいわな
麻痺とかメロメロ、呪い、眠ってしまってポケモン交代せざるを得ない要素追加すれば、色々なポケモンが生きると思うんだけど
- 26 :ピカチュウ:2018/11/24(土) 15:18:39.64 ID:pjad0S170.net
- 重複催眠でクリアできなさそう
- 27 :ピカチュウ:2018/11/25(日) 16:15:34.28 ID:N4LSasonM.net
- ジジババがこんがらがってナイアンにクレーム連発するから無理だな
- 28 :ピカチュウ:2018/11/25(日) 16:57:25.70 ID:csNRYZN+0.net
- 脳死ジムパーティ考察
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543114195/
- 29 :ピカチュウ:2018/11/25(日) 17:06:24.67 ID:Ate91QyQp.net
- ハピナス→トゲキッス→バクフーン→カビゴン→フワライド→ラッキー
これでいいやん
- 30 :ピカチュウ:2018/11/25(日) 21:25:49.74 ID:iNDV7IJ1d.net
- >>25
それいいな。毒火傷は微ダメ、それ以外は硬直にしたら
脳死連打できなくなって複垢やながらスマホ野郎は辛いだろ
- 31 :ピカチュウ:2018/11/25(日) 22:11:50.54 ID:sex5U277a.net
- 硬いってだけで修正するんだからジム戦では無いと思うな。PvPでは入れてほしいが
- 32 :ピカチュウ:2018/11/25(日) 23:34:30.97 ID:AKa7GHMq0.net
- あまり複雑にするとメイン顧客であるじじばばが離れるので無しです(ないあんてっく)
- 33 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 00:04:03.27 ID:Szv9kbMS0.net
- そういうのやるならまずすばやさ追加じゃね
攻防HPの種族値で殴り合うゲームになってて
デカブツばかり優遇されすばやさ重視のポケモン死んでるし
- 34 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 00:59:50.04 ID:Qs4u+FLAd.net
- 素早さや状態異常程度の複雑さを嫌うような人はそもそもジムやらないし
メニューからチュートリアルへ飛べるようにすれば済む
- 35 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 02:47:01.23 ID:k9WuYnJda.net
- >>34
今でも自動選択勢、脳死連打勢がたくさん参加してるんだが
- 36 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 05:38:13.03 ID:Z5gEQabk0.net
- >>29
防衛最適なら初手カイリキーかグロス前提で組み立てるのに何故2枠目にフェアリーを入れるのか
3枠目の炎で止めるとか言うなら、初めから2枠目は両対応のヤドランでしょ
俺的には
ハピ→ヤド→ハガネール→フワライド→カビ→ミロ
辺りだな
これが全戦交代を強いられる並びかと
カウンター能力の低すぎるラキや、
グロスに等倍でゴリ押されるのに何故か2枠目に強く推されてるベトンとかは無しで
- 37 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 07:39:14.47 ID:ncRLcRHPd.net
- 付和雷同はな〜マニュ使われたらバンギ並みの軟らかさなんだよな〜
- 38 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 08:10:09.73 ID:XELqwQT5a.net
- >>37
イカサママニュでフワが17秒、爆パンカイリキーにバンギが13秒だから全然違うよ?
まあでもたしかに弱点突かれても20秒以上耐えて欲しいから、他を考える余地はあるか
- 39 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 08:27:07.02 ID:BKRvHJ85d.net
- >>37
そもそもイカサママニュをスタメンに入れてるガチはどれくらいいるんかいな?
普通にジム戦してる層が使ってるカイリキーで交替無しで瞬殺されるバンギと同レベルでは語れないと思うが…
- 40 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 11:23:22.14 ID:BAySXGwSd.net
- カイリキーライコウグロスにネンドールはどうなん?
- 41 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 11:48:16.62 ID:xfNYhoOVd.net
- むしろ付和雷同のためにイカマニュなんか入れて枠を1つ潰してくれるなら
十分勝ちだろう
- 42 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 12:10:47.89 ID:ncRLcRHPd.net
- >>38>>39>>41
いや、氷統一でのマニュ前提の話なんだが?
- 43 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 12:23:25.25 ID:ziTe1V2ga.net
- 今のジムとかハピナスが弱くなったせいで何相手でもボスゴドラやメタグロス使うようなのでも壊せるからなぁ
いよいよしょうもないと思う
前のも面白いとは言い難かったけど知識0のオススメ勢と最低限の知識ある人間で差がつかないってこれゲームなのか?
- 44 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 12:32:41.72 ID:Z5gEQabk0.net
- >>42
ふむ、礫雪崩マニュでフワに15秒後半だからまあ確かにイカサマニュより早いな
どちらにせよ13秒で沈む上に交代要らずのバンギ並みは言い過ぎだが
- 45 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 14:42:46.50 ID:ARkoAW9va.net
- >>43
コミュニティツールです
- 46 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 15:20:22.54 ID:MsBdeI13d.net
- 正直、15秒だろうが20秒だろうがこのゲームにおいてはほとんど誤差レベルだしな
秒単位で競うタイムアタック要素あるわけじゃないし
5秒すら惜しいという忙しい人間ならともかく
- 47 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 15:49:26.53 ID:Ug9OzeD/0.net
- ボスゴカイリキーに強ければ何でもいいよ
大多数のジジババはそれしか使わないわけだしね
- 48 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 16:20:08.25 ID:i6aC5S2q0.net
- >>43
知識どころかTL差も意味ないしな
低TLの人は自分がTL40の相手も簡単に倒せるのを見て
一体なんのためにレベル上げしてるのか疑問に感じないのだろうか
- 49 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 16:50:18.42 ID:E9C220R+0.net
- 本当に無意味なスレだよなあ
6人でジム倒した後に一人ずつ配置してるライングループとかじゃなきゃ考えるだけ無駄
- 50 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 18:09:25.69 ID:kcjygM9ba.net
- >>49
そう思う人がなんでこのスレに来てるの?
- 51 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 18:37:18.10 ID:SovFceBW0.net
- 頭チンパンだから
- 52 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 21:15:06.90 ID:Z5gEQabk0.net
- 5秒や10秒の積み重ねが6戦で30秒や1分になり、その差で攻撃されている事に気付く事が出来るか否か、って事
攻撃側圧倒的有利なんて大前提で分かった上で議論するスレで、「防衛なんて意味無い」って言うのが意味ないんだよなぁ
- 53 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 21:16:43.97 ID:/F1zHJXF0.net
- 電気ジム作ればそこそこ面倒くさいんじゃね
ジジババはとりあえず等倍で殴り続ける作業になる希ガス
- 54 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 21:29:09.95 ID:urPcfQPFd.net
- ○○で殴れば云々はマイナーであれば気にする必要無いし
マイナーであればあるほど飴と砂を搾取できるから良し
- 55 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 21:39:53.83 ID:ncRLcRHPd.net
- >>44
まぁオレにとっては2ゲージ丁度で沈む防衛は軟らかい圏内だな
交代で差があるならバナの後にバンギ入れてるのと同じレベルの話に聞こえるな
まぁこれもオレの中ではの話
- 56 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 21:42:30.45 ID:oZRmc3P+0.net
- そもそも、ハピ以外でカンストが置かれてるのをあまり見ない。
せいぜいCPの高いケッキングくらい。
主要防衛ポケのカビ、ラキ、ミロすらもカンストされているのは稀。
みんな、余り防衛ポケに砂を使いたがらないのかな?
- 57 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 21:46:35.60 ID:yqwOV+vX0.net
- どこの田舎だよ
- 58 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 22:05:07.96 ID:j0RAuWpCa.net
- >>46
まあ、たまにしかジムやらないなら意味ないな
数万回繰り返す作業な人には意味があるよ
- 59 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 22:56:11.99 ID:Z5gEQabk0.net
- たしかに体感で面倒くさいと思うラインって「2ゲージの技2回で落ちない時」かもね
それがちょうど20秒耐久辺りなんだと思う
しかしフワライドが微妙となるとハガネールの後には何が最適なんだろ
ハガネールの弱点である炎、水、格闘(一応地面も)の後をフォロー出来るのは・・
2重弱点持ちのギャラ、カイリューとかは論外として、ヤドキング 辺りかなと思うが
ただ1ゲージ技しか無いのが少し痛いから、他にいないかなぁと
- 60 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 23:17:20.69 ID:RWZwYsXV0.net
- >>59
ランターンはどうよ。
格闘は等倍で受けて、炎と水に耐性がある。
電気技を持たせれば水ポケ、ファイヤーリザードンに抜群をとれて、脳死なら返り討ちに出来る。
相手が地面ポケ使ってくるとハガネールと一緒に抜かれるけど、
グラードンやドサイドンでもランターンを倒すのに20秒以上かかるぞ。
- 61 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 23:48:56.48 ID:Z5gEQabk0.net
- >>60
ランターンはチャジビ10万でいいんだよね?
確かに炎(飛行複合)と水に対するカウンター能力はヤドキングより上だね
ただ、格闘等倍で22秒程度しか持たないからヤドの対格闘33秒と比べると、
格闘に交代を強いれないのは見劣りするかなぁ
ハガネール落とすのにはカイリキー、の人の割合も多そうだから尚更ね
あ、でもグラードンに弱点突かれて24秒耐えれるってのは驚いた
っていうか、じめん(笑)なんだなーやっぱ
- 62 :ピカチュウ:2018/11/26(月) 23:56:01.61 ID:YM4FuF2oa.net
- ランターンは鋼二重耐性もあるし相当優秀だよね。まぁカンストして置いてもぜんぜん木の実貰えないんだけど…
- 63 :ピカチュウ:2018/11/27(火) 00:36:17.62 ID:wgkjGj7Mr.net
- ランターンのいいとこは案外ドロポンでも刺さるところなんだよな
どうせ10万と思わせてドロポンだったら多分あたるわ、基本は10万でいいけどしっかり金ズリ入れられたらドロポンでもかなり厄介だと思う
なにより最速のグラードンを牽制できるのも大きい
- 64 :ピカチュウ:2018/11/27(火) 00:55:17.14 ID:cVfbaoR1a.net
- グラードン使うくらいならバナ使うかな
ランターンはありだけどね
- 65 :ピカチュウ:2018/11/27(火) 01:10:36.55 ID:cwVdWWfq0.net
- ジム防衛って、金ズリをどういうタイミングで使うかが重要でわ?
金ズリ必要なタイミングを考えると、
ジムを破った直後、仲間が増えるまでの数十分間。
その後経験的に来るかな?というタイミングで防衛。
割と何時何分ごろに敵が来るのがだいたい一定しているのが面白い。
8時間以上たったジムは普通攻略しやすいが、
中には2日以上金ズリ防衛する不思議な人もいて要注意。
- 66 :ピカチュウ:2018/11/27(火) 01:22:28.84 ID:cVfbaoR1a.net
- ワザワザ潰したとこの監視に時間割くくらいなら違うジム潰しまくるわ
50コインとかよっぽど都会じゃないならすぐだろ
ジム監視に時間使うくらいならもっと頭使え
- 67 :ピカチュウ:2018/11/27(火) 01:24:47.01 ID:L2waNLir0.net
- ランターンに限らずだけど電気ポケは、地面技で無く、複合なら他の弱点で殴るのがセオリーだろうね
というか電気単でも等倍高火力で殴る方が早い、まである
なんだが、地面は電気に素の状態で2重耐性だから、
地面vs電気の時は敢えての避け無し(ゲージ技全受け)でシミュるべきなのかな
それで多分3秒程縮まりそうだし
とか考えてたらドロポンが飛んでくるわけね
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