ジム防衛考察スレpart.30

1 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:21:18.52 ID:hTFvjk8z0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/

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773 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 21:53:05.82 ID:6oT8AC8w0.net

色々考えたけどやっぱグロスは開放の方が良くね？
何だかんだバンギ使う人多いと思うんだよな
サイキネだけだとバンギにぺしゃんこにされちまう

774 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:03:48.56 ID:1OlRWDJJ0.net

どうでもいいけどモロバレル小さすぎ

775 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:15:33.01 ID:aMHZ562id.net

>>773
まぁ金ズリ飛ばすなら解放だな
コメパンなら炎サイキネなら悪で重点攻めされるから

776 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:29:54.13 ID:2ic+agn00.net

コメパンは避けやすいけどマニューラくらいなら避けでも瀕死に追い込める場合がある
バンギはスタミナあるが噛み砕くが3ゲージかつ硬直が長いので持久戦だと避けに神経使うはず
ダークライ来たら知らん

777 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:30:36.82 ID:6UJ2EXWL0.net

>>763
秋葉原より対策ポケモン並ぶけど言うほどじゃないよ
ジム置きも他と大差ない

778 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:42:19.28 ID:RFn0XHsxM.net

ハピは解放する旨味あんまり無いけど
グロスはそこそこあるって認識でいいの？

779 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:53:07.80 ID:P3+FkV/b0.net

ブラッキーの技2はイカサマの方がいいんかな？
悪の波動の方が発生は早いみたいだけど。

780 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:56:32.61 ID:5TzZ4XFP0.net

>>744
フル強化コラッタ見たい！
ぜひ置いたら写真撮って載せてくれ

781 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 22:58:42.53 ID:5TzZ4XFP0.net

>>763
変わらないよ
精鋭率は他より高いとは思うけど

782 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 23:47:55.85 ID:KDmMgOeS0.net

>>761
置いた以上責任持って金ズリが続く限り防衛してくれるならそれでも文句言わない。
もちろんそいつが先頭でゴミ置いて本人だけ落とされるならどうでもいい。

それを蹴り出しだの何だの文句を言うバカが一程度居る。
防衛する気のないそこら辺で拾ったばかりのゴミ置くよりはマシってレベル。

783 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 23:50:32.17 ID:f6rBNWXY0.net

カイリュー置くやつは冷凍ビームのミューツー使った事無いんだろうか(´・ω・｀)？
もう雑魚なんてレベルじゃ無いぞ。

784 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 23:51:23.79 ID:KDmMgOeS0.net

>>780
フル強化されたらラッタやピジョットですら一程度の防衛は出来るんだけどね。
もちろん最適で攻められたら一瞬なのは当たり前だけど。

個人的にはアロラッタがウザい。

785 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 23:51:52.36 ID:KDmMgOeS0.net

>>783
カイリキーしか使った事ないんでしょ。

786 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 00:18:17.21 ID:Sy3YwHYE0.net

まあなんでもいいで済むならこのスレいらないよね。
実際問題なんでも良いんだけどｗ

787 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 00:58:40.67 ID:Jgo1Ttmj0.net

人が苦労してと落としたジムに「ゴジラみたいで強そう」という理由でバンギ置くジジババ
本当に死んでほしい

788 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 01:06:10.89 ID:K3A3fh+V0.net

>>787
しかもCP2000台のクソゴミな

789 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 02:45:48.06 ID:XbNf+l4q0.net

ネンドールを置けネンドール
おっぱいがいっぱいで母性の象徴であるネンドールを叩くやつは
色を問わずに敵扱いされるから防衛力最強だぞ

790 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 03:31:56.86 ID:lOWW9/0q0.net

>>778
ハピもグロスも意味あると思うよ
サイキネだけだとバンギとかミュウツーに弱くなるし
エスパー技の通りが悪いんだよな
タイプ的に
その点フェアリーはいろんなのに通る

791 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 04:06:10.16 ID:q43b3Skj0.net

カイリューよりボーマンダよな
あれ置くのバンギ、ドサイとなんも変わらんから
カイリューはまだ一点、ドラテドラクロセットがあるから辛うじて許せる

ま、このセット使ってる奴ほとんどいないけど

792 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 04:42:35.47 ID:MftM/E/30.net

スレの流れて的にコメパンがレガシーじゃなくなったのかとおもた
ラスターカノンを解放すべきって話か

793 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 06:35:48.21 ID:Es03ILWD0.net

>>784
アロラッタなんてジムで見たこと無いぞw

794 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 09:34:20.66 ID:QVgdGwC1d.net

昨日はじめてケッキンの解放のしじゃれに遭遇した
一周目はうざかったわ

795 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 10:26:41.79 ID:8KmnFv3EM.net

なぜかやたらジム崩すくせにボーマン、マンムーって置いてく複垢がいるんだけど叩くとしっかり金ズリ投げてくるし落とすと2時間後くらいに取り返しに来るようになった()
たぶん、というか本人真剣にジム戦やってると思う()
どうしたらいい？

796 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 10:36:54.25 ID:Jgo1Ttmj0.net

>>795
()を多用するのはバカっぽいのでやめた方がいいと思う()

797 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 10:41:35.41 ID:O8BHEL/v0.net

マンマン構築知らんのか？

798 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 10:45:56.38 ID:zROzac2Y0.net

こいつちょっとおかしいなと感じる相手は極力避けた方がいいと思う。
無理に張り合って得るものはないし、変に目を付けられたら厄介な事態になりかねない。

799 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:04:25.82 ID:s2G1A6Sp0.net

アローララッタ笑

非ブーストのレイド産バンギラスをそのままジムに置くに等しいな

800 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:05:38.45 ID:8KmnFv3EM.net

>>796
(i)

801 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:06:47.55 ID:aXC/VztX0.net

色違いアローララッタならおいたことあるわ…

802 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:09:27.22 ID:8KmnFv3EM.net

>>798
ちょっとそれは感じてる
こだわりのベクトルが外に向いてないというか意地になるポイントに意味が見出せないというか
>>797
(i)

803 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:25:36.01 ID:BV4rmdLRd.net

まあ１周目ならカイリキーを殺し得るのがじゃれケッキング
ただしミュウツーはどう足掻いても殺せないハピナス同様

804 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:40:13.88 ID:MftM/E/30.net

>>795
ハピ置いたほうがええの分かりつつ、そのへんのコミュデーしかやってこなかったライトなんじゃない
そうするとカビ大量発生は経験してるはずだからその点は擁護しようがない

あと…()多用で文章が馬鹿っぽく見えるのは間違いないぞ

805 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 11:59:22.58 ID:AGAromeGr.net

地元の複垢君が必ずケッキング　ハピナスの順で配置してる理屈が知りたい

806 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 13:44:13.46 ID:F3hxqDGC0.net

複垢馬鹿は悪意全開で自分の嫌いなポケモンを挙げてるから、ただイライラするだけなんだよな。

オマエみたいな奴は赤と黄色の烏合の衆連盟に粘着ジム落としされて、やたらムカつく日々に為るだけだよ。もう粘着ジム落としされてる最中かな。

807 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 13:47:52.04 ID:7velPLtyM.net

TL30くらいでもちゃんとハピナス置く人もいるのに
TL40にもなってジム落としてバンギ置くやつは今まで何してたんだよ

808 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 13:55:46.79 ID:F3hxqDGC0.net

>>807
案外ジム現地近くの車の中でスマホ3台持ってる奴か、家で複垢位置偽装してる奴かもよ。馬鹿野郎

809 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:21:52.00 ID:uKnLmuaO0.net

自分が落としたジムだったら何置いても好きにしたらって感じ
俺もたまに色レントラーとか置いてるし

810 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:29:34.57 ID:yUpTqP/mM.net

>>809
地元でそれやってると嫌われない？
自分の地元でなぜかいつもCP1000くらいの中途半端な雑魚ポケ置いてる奴いるんだが
暗黙の了解で誰一人餌やってなかったりするわ

811 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:40:12.90 ID:PKdbxLoA0.net

レイド前でも雑魚ポケとケッキング置いた奴には絶対餌あげないわ

812 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:42:02.07 ID:yt1sCGBHM.net

ジム防衛で最も重要なのは実績と信頼さ
俺なんて地元じゃ間違えてザコポケ置いちゃってもしっかり餌貰える
もちろん普段はきっちり強い防衛ポケ置いて他のポケにも餌あげまくってる

813 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:43:10.09 ID:MftM/E/30.net

餌あげるあげないの段階まで持つ時点でヌルゲーのド田舎だろうから問題なし

814 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:46:51.33 ID:Es03ILWD0.net

>>805
先頭はタスク消化のため落とされやすいから二匹目のハピナスが本命なんだろ
ケッキングは捨て駒なのだと思うよ

815 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:48:31.21 ID:Es03ILWD0.net

>>810
自分が一人で落としたジムなら何置いても良いと思うよ
他人が落としたジムに雑魚置いたら100％餌やらない

816 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:49:23.55 ID:Es03ILWD0.net

>>813
新宿駅か秋葉原駅の目の前に住んでるの？

817 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:52:20.75 ID:HAyU366B0.net

流石にレイド前のケッキングにはやれよ、今の環境じゃアロベト以上に時間稼げるんだから。

818 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:53:02.19 ID:aS33YwzV0.net

毎日10位所のジム落として置くので
最後の方は雑魚ポケモン置いてるよ

819 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:20:50.97 ID:2gFMLA6Yp.net

https://i.imgur.com/0na0343.jpg
久々に最強の防衛ポケモンジムを見た
美しい・・・

820 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:38:29.51 ID:O8BHEL/v0.net

どういうこと？よくあるジムの風景だと思うんだけど

821 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:49:33.59 ID:/OLwNMPyd.net

>>819
テンプレじゃんw

822 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:52:01.27 ID:lOWW9/0q0.net

皮肉って奴やろ

823 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:58:18.17 ID:HAyU366B0.net

ギャラで格闘一貫切ってるから全然美しくない
このレベルではネタにも皮肉にもなれん

824 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:00:49.65 ID:i++nTocMM.net

ボスゴドラおらんやん
やり直し

825 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:05:48.71 ID:qzqYeEto0.net

このジムで一番ひどいのは低PLハピ

826 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:19:10.63 ID:uT3l/N37d.net

>>819
カイリューがいない

827 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:21:47.40 ID:aXC/VztX0.net

低TLハピおく奴はコイン狙いのうえ管理する気ないんだなと思って優先的に落とすわ

828 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:33:50.26 ID:sP9+6p7Fa.net

>>816
新宿駅前は終電後は静か
それよりベッドタウンのほうが熾烈

829 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:54:02.02 ID:q43b3Skj0.net

でも本当にいつまで経ってもバンギ、ギャラ、ドサイにその辺で捕まえた雑魚とか嫌がらせにしかなってない行為に及ぶ人間が後を絶たないよな

さらに最近また低レベルの奴が増えててそれもゴミ入れてくるから
頭痛い
今頃レベル30代前半でなんで置きにくるんだよ？
入れられるジム見てるくらいならもっとレベル上げられたらはずだろ？
ドラクエウォークでもやってろ

830 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:56:39.55 ID:N9DPNUAUp.net

雑魚置かれて嫌なら6枠全部埋めればいいだけのこと

831 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:01:58.32 ID:LKjzzrUq0.net

最近増えた低PLなんてコバンザメやってれば雑魚おいてもコイン稼げるのに味しめた複アカだろう

832 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:19:17.24 ID:XbNf+l4q0.net

ハート維持しやすくて使い捨てで薬も節約できる
ゲームを分かってる人ほど雑魚を置くわ
それに文句言ってるバカは、ぼくはバカです＾ｐ＾って自己紹介してるぞ

833 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:25:08.30 ID:HAyU366B0.net

本当にコレがどういうゲームか解ってる人は普通により防衛が強いポケモン置くでしょ。
雑魚が一番良いと思ってる人は解った気になってるだけの人、まあ自分はそういう人達も否定しないけどね

834 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:35:13.44 ID:BvQJvvki0.net

正直いうと　前に一時期だけ雑魚ポケ置いたことがある

ナイアンが絞ってたのか知らないけど、その時期ポケストから薬もかけらも全然出なくて枯渇してたから
かけら2とか薬も全部で10個とかしかなくて半泣きだったから・・スマン

835 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:35:41.70 ID:O8BHEL/v0.net

先頭ならバンギでもサイドンでも自由にする権利があるけど
ジムが自色になった途端にどこからか湧いてきてお約束の格闘弱点統一しだすのは笑えるよな

836 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:37:36.18 ID:nCWVV56dd.net

>>832
CP高いポケモンの減る割合が大きい今の使用が悪い。それが理由でハピナス置きたいけどラッキーやソーナンス置く事が多い。

837 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:40:49.92 ID:7sQqHuxjp.net

時間経過する前にやられてしまうので気にせずハピナス置く

838 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:02:24.60 ID:sP9+6p7Fa.net

適当個体のイーブイ、ヤドン、タマタマ進化させて置くだけでええのにそれができんのは、
落とされたあとに蘇生させてやるだけの価値のある奴、と考えるからだろうな

そういう奴らは
ぼくのでっきのなかのさいきょうのぽけもん
がドサイバンギカイリューなんだろ

839 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:03:56.22 ID:nCWVV56dd.net

すぐ戻ってくるジムならハピナス置くかな。
田舎のジムだと同じジムでも数日持ったりすぐ戻ってきたり読めないから、CP減りが少ないポケモンを置くことにしている。

840 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:29:57.64 ID:wKu8h4dSd.net

カンストの花ライチュウ♂置いたら他に置いた帽子ライチュウより早く落とされた
やっぱ♀じゃないとダメなのかな(´･ω･｀)

841 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:52:55.92 ID:Ka9ZE3boM.net

やったー！ついに影カビEEDを手に入れたぞ！
リトレーンしてカンスト置きしていいよね？

842 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:59:50.73 ID:EkGwr+5D0.net

>>841
おめでとう、フル強化宜しく
エンジョイ勢があくびカビゴン置きたがるから先に恩返しカビゴン置いて阻止してくれ

843 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:22:24.17 ID:AGAromeGr.net

置き去り紳士はラッキーとソーナンスしか置かない

844 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:35:42.33 ID:BV4rmdLRd.net

グロスのいるジムばっか探してる
いま戦って一番楽しいのはグロス
ラスカノ率結構高くて笑う

845 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:40:45.58 ID:X7e+7eZk0.net

>>844
ラスカノが鋼最強って紹介してるとこ多いから鵜呑みにしてるんだと思うよ

846 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:44:09.34 ID:ksPVUsEHM.net

真っ暗の公園でひたすらジム叩いてる爺さんいたけど相手は複垢の金ズリだから1時間以上戦ってたな
俺目当ての飴をシコシコ集めて帰ったわ
あの人真っ暗で懐中電灯持たずの不審者丸出しで見た時ビビったけど乙ですな

847 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:46:52.82 ID:/Hdz2Ffvd.net

ジムポイント稼ぎたいジムで無限金ズリはありがたい
こないだ先頭二体同時置きの復垢くさいジム殴ってて金ズリ止まらなかったなあ

848 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:50:33.72 ID:hQwZVoln0.net

>>844 コメットパンチは避けられるからラスターカノンがダメとは言えない

849 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 23:36:25.99 ID:x5KN50j2M.net

解放米キネと戦いたいのにどこにもいねぇ

850 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 23:49:46.82 ID:AGAromeGr.net

俺もそう思う
グロスならラスカノ撃つだけの時間は稼げる相手も多いから
まず当たることはないであろうコメパンより戦果は出るだろうと

851 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 00:52:39.66 ID:OcmsGZIF0.net

コメパンは避けられるのにラスカノが当たる層ってどんな想定なんだ？

852 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:09:38.42 ID:4nzVy9Zj0.net

ラスカノって発生速そうなんだけど実は絶妙にちょっと遅いから普通に避けられるんだよな

853 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:12:20.18 ID:5vuLmk0a0.net

>>846
そっと缶コーヒー置いてきてあげて

854 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:33:52.50 ID:V63Lbjpm0.net

カビゴンってしたなめおんがえし？96持ってたから育てるよ。

855 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:37:56.21 ID:4nzVy9Zj0.net

しねん恩返しじゃね？

856 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:51:49.64 ID:XXO83IB50.net

>>818
強化ポケが10匹すらいないの？
雑魚すぎだろw

857 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:52:40.25 ID:XXO83IB50.net

>>828
だから？

858 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:56:22.62 ID:bDBWvqOla.net

>>832
これ本気で思っている人いたらとりあえず小学校からやり直した方が良いな
ネタのつもりでも面白くないけど

859 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 03:02:52.04 ID:TucgjMxv0.net

ラスカノは米パンのつもりでいると被弾する
割と痛いよあれ

860 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 04:04:17.64 ID:43d7nwSK0.net

ブラッキー先頭に置いて朝見たら勝利数2。
未強化ミュウツーか

861 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 05:40:37.25 ID:COcvmRVv0.net

>>857
>>813で結論を先に書いてあげてるのに文脈終えない池沼かよ

862 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 09:23:23.98 ID:CrKnueM60.net

発生1.2秒以下と1.3秒以上で回避難易度がガラッと変わる気がする
サイキネは余裕なのにのしかかりは結構ミスする
0.1秒の差なのにすごく大きな壁がある気がするわ

863 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 09:52:37.29 ID:+8feASAqd.net

のしを結構ミスする人はサイキネもたまに被弾してそうだね？

864 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:27:10.86 ID:hKzL2vM6r.net

ここまでハイドロカノンなし、ハイドロカノンは発生0.5秒で本当に早いぞ
覚えるポケモンの中で技1も含めて防衛向きなのってオーダイルだけど、たきのぼりよりもかなり早くうってくるのでそろそろ来るなって避けてないと割と当たる印象ある
難点はミロカロスやヤドランとタイプが被るのと、カノン打つ前に倒されることがあることかな

あとはボルチェン＋かみなりもボルチェンに比べてかみなりの発生が早くて被弾するときあるな、デンリュウくらいしか見ないけど

865 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:40:07.93 ID:EmphuVTl0.net

避けられないと最初から諦めて戦うのは恩返しは別格としてハイドロカノンとシンクロノイズくらいなもん
サイキネ２ゲージになってノイズとは一体何だったんだって言う人多いけど防衛じゃ普通にノイズの方が怖い

866 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:41:40.44 ID:kQjTXGzcr.net

ラスターカノン痛いけど避ける気あれば避けるの難しくない
そもそも技だしてくる前に倒す事が多い

ハイドロカノンは脅威だけど覚える奴がちょっとだけ強くないからね

867 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:47:39.34 ID:+8feASAqd.net

>>865
＞防衛じゃ普通にノイズの方が怖い

それはお前がノイズやサイキネ避けないとサナ倒せないクソ雑魚だからだろ…

868 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:58:00.71 ID:EmphuVTl0.net

>>867
いやそういう話はしていないが・・・

869 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:03:33.65 ID:+8feASAqd.net

避けられないと最初から”諦めて”戦ってるんでしょう？
グロスならむしろ当たったほうがいいんだけども

870 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:05:28.93 ID:9I9shYBFd.net

くすり余ってるから脳死ばかりだわ最近
くらった方がゲージたまるし

871 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:16:10.37 ID:DsKylfXjd.net

発生早い技を確実にかわそうと思ったら、技1最速で連打できなくね

872 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:24:15.14 ID:dFzTsd/V0.net

発生0.5秒以下:技1も考えて撃たないと被弾する
発生0.51〜1秒:めざパ並かそれ以上に硬直時間の長い技1でない限り集中線を見ていればほぼ確実に回避できる
発生1秒以上:文字見て回避余裕
上手い人ならもっと確実に回避出来るんだろうけど俺はこんな感じだわ

873 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:25:01.75 ID:t3VAXnstM.net

くすり余って仕方ないからジム叩くんだけど、しっかり金ズリ投げてくれるのが3垢以上の複垢ばっかりになってしまった
だけど最近は3つも4つも垢使ってジム占拠するくせに景気良く金ズリ投げるの最初の30分くらいなのな

自分も防衛全くしてないんだけど