ジム防衛考察スレpart.30

1 ：ピカチュウ：2018/11/23(金) 17:21:18.52 ID:hTFvjk8z0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/

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809 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:21:52.00 ID:uKnLmuaO0.net

自分が落としたジムだったら何置いても好きにしたらって感じ
俺もたまに色レントラーとか置いてるし

810 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:29:34.57 ID:yUpTqP/mM.net

>>809
地元でそれやってると嫌われない？
自分の地元でなぜかいつもCP1000くらいの中途半端な雑魚ポケ置いてる奴いるんだが
暗黙の了解で誰一人餌やってなかったりするわ

811 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:40:12.90 ID:PKdbxLoA0.net

レイド前でも雑魚ポケとケッキング置いた奴には絶対餌あげないわ

812 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:42:02.07 ID:yt1sCGBHM.net

ジム防衛で最も重要なのは実績と信頼さ
俺なんて地元じゃ間違えてザコポケ置いちゃってもしっかり餌貰える
もちろん普段はきっちり強い防衛ポケ置いて他のポケにも餌あげまくってる

813 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:43:10.09 ID:MftM/E/30.net

餌あげるあげないの段階まで持つ時点でヌルゲーのド田舎だろうから問題なし

814 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:46:51.33 ID:Es03ILWD0.net

>>805
先頭はタスク消化のため落とされやすいから二匹目のハピナスが本命なんだろ
ケッキングは捨て駒なのだと思うよ

815 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:48:31.21 ID:Es03ILWD0.net

>>810
自分が一人で落としたジムなら何置いても良いと思うよ
他人が落としたジムに雑魚置いたら100％餌やらない

816 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:49:23.55 ID:Es03ILWD0.net

>>813
新宿駅か秋葉原駅の目の前に住んでるの？

817 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:52:20.75 ID:HAyU366B0.net

流石にレイド前のケッキングにはやれよ、今の環境じゃアロベト以上に時間稼げるんだから。

818 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 14:53:02.19 ID:aS33YwzV0.net

毎日10位所のジム落として置くので
最後の方は雑魚ポケモン置いてるよ

819 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:20:50.97 ID:2gFMLA6Yp.net

https://i.imgur.com/0na0343.jpg
久々に最強の防衛ポケモンジムを見た
美しい・・・

820 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:38:29.51 ID:O8BHEL/v0.net

どういうこと？よくあるジムの風景だと思うんだけど

821 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:49:33.59 ID:/OLwNMPyd.net

>>819
テンプレじゃんw

822 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:52:01.27 ID:lOWW9/0q0.net

皮肉って奴やろ

823 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 15:58:18.17 ID:HAyU366B0.net

ギャラで格闘一貫切ってるから全然美しくない
このレベルではネタにも皮肉にもなれん

824 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:00:49.65 ID:i++nTocMM.net

ボスゴドラおらんやん
やり直し

825 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:05:48.71 ID:qzqYeEto0.net

このジムで一番ひどいのは低PLハピ

826 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:19:10.63 ID:uT3l/N37d.net

>>819
カイリューがいない

827 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:21:47.40 ID:aXC/VztX0.net

低TLハピおく奴はコイン狙いのうえ管理する気ないんだなと思って優先的に落とすわ

828 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:33:50.26 ID:sP9+6p7Fa.net

>>816
新宿駅前は終電後は静か
それよりベッドタウンのほうが熾烈

829 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:54:02.02 ID:q43b3Skj0.net

でも本当にいつまで経ってもバンギ、ギャラ、ドサイにその辺で捕まえた雑魚とか嫌がらせにしかなってない行為に及ぶ人間が後を絶たないよな

さらに最近また低レベルの奴が増えててそれもゴミ入れてくるから
頭痛い
今頃レベル30代前半でなんで置きにくるんだよ？
入れられるジム見てるくらいならもっとレベル上げられたらはずだろ？
ドラクエウォークでもやってろ

830 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:56:39.55 ID:N9DPNUAUp.net

雑魚置かれて嫌なら6枠全部埋めればいいだけのこと

831 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:01:58.32 ID:LKjzzrUq0.net

最近増えた低PLなんてコバンザメやってれば雑魚おいてもコイン稼げるのに味しめた複アカだろう

832 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:19:17.24 ID:XbNf+l4q0.net

ハート維持しやすくて使い捨てで薬も節約できる
ゲームを分かってる人ほど雑魚を置くわ
それに文句言ってるバカは、ぼくはバカです＾ｐ＾って自己紹介してるぞ

833 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:25:08.30 ID:HAyU366B0.net

本当にコレがどういうゲームか解ってる人は普通により防衛が強いポケモン置くでしょ。
雑魚が一番良いと思ってる人は解った気になってるだけの人、まあ自分はそういう人達も否定しないけどね

834 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:35:13.44 ID:BvQJvvki0.net

正直いうと　前に一時期だけ雑魚ポケ置いたことがある

ナイアンが絞ってたのか知らないけど、その時期ポケストから薬もかけらも全然出なくて枯渇してたから
かけら2とか薬も全部で10個とかしかなくて半泣きだったから・・スマン

835 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:35:41.70 ID:O8BHEL/v0.net

先頭ならバンギでもサイドンでも自由にする権利があるけど
ジムが自色になった途端にどこからか湧いてきてお約束の格闘弱点統一しだすのは笑えるよな

836 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:37:36.18 ID:nCWVV56dd.net

>>832
CP高いポケモンの減る割合が大きい今の使用が悪い。それが理由でハピナス置きたいけどラッキーやソーナンス置く事が多い。

837 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 17:40:49.92 ID:7sQqHuxjp.net

時間経過する前にやられてしまうので気にせずハピナス置く

838 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:02:24.60 ID:sP9+6p7Fa.net

適当個体のイーブイ、ヤドン、タマタマ進化させて置くだけでええのにそれができんのは、
落とされたあとに蘇生させてやるだけの価値のある奴、と考えるからだろうな

そういう奴らは
ぼくのでっきのなかのさいきょうのぽけもん
がドサイバンギカイリューなんだろ

839 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:03:56.22 ID:nCWVV56dd.net

すぐ戻ってくるジムならハピナス置くかな。
田舎のジムだと同じジムでも数日持ったりすぐ戻ってきたり読めないから、CP減りが少ないポケモンを置くことにしている。

840 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:29:57.64 ID:wKu8h4dSd.net

カンストの花ライチュウ♂置いたら他に置いた帽子ライチュウより早く落とされた
やっぱ♀じゃないとダメなのかな(´･ω･｀)

841 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:52:55.92 ID:Ka9ZE3boM.net

やったー！ついに影カビEEDを手に入れたぞ！
リトレーンしてカンスト置きしていいよね？

842 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 18:59:50.73 ID:EkGwr+5D0.net

>>841
おめでとう、フル強化宜しく
エンジョイ勢があくびカビゴン置きたがるから先に恩返しカビゴン置いて阻止してくれ

843 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:22:24.17 ID:AGAromeGr.net

置き去り紳士はラッキーとソーナンスしか置かない

844 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:35:42.33 ID:BV4rmdLRd.net

グロスのいるジムばっか探してる
いま戦って一番楽しいのはグロス
ラスカノ率結構高くて笑う

845 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:40:45.58 ID:X7e+7eZk0.net

>>844
ラスカノが鋼最強って紹介してるとこ多いから鵜呑みにしてるんだと思うよ

846 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:44:09.34 ID:ksPVUsEHM.net

真っ暗の公園でひたすらジム叩いてる爺さんいたけど相手は複垢の金ズリだから1時間以上戦ってたな
俺目当ての飴をシコシコ集めて帰ったわ
あの人真っ暗で懐中電灯持たずの不審者丸出しで見た時ビビったけど乙ですな

847 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:46:52.82 ID:/Hdz2Ffvd.net

ジムポイント稼ぎたいジムで無限金ズリはありがたい
こないだ先頭二体同時置きの復垢くさいジム殴ってて金ズリ止まらなかったなあ

848 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 22:50:33.72 ID:hQwZVoln0.net

>>844 コメットパンチは避けられるからラスターカノンがダメとは言えない

849 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 23:36:25.99 ID:x5KN50j2M.net

解放米キネと戦いたいのにどこにもいねぇ

850 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 23:49:46.82 ID:AGAromeGr.net

俺もそう思う
グロスならラスカノ撃つだけの時間は稼げる相手も多いから
まず当たることはないであろうコメパンより戦果は出るだろうと

851 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 00:52:39.66 ID:OcmsGZIF0.net

コメパンは避けられるのにラスカノが当たる層ってどんな想定なんだ？

852 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:09:38.42 ID:4nzVy9Zj0.net

ラスカノって発生速そうなんだけど実は絶妙にちょっと遅いから普通に避けられるんだよな

853 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:12:20.18 ID:5vuLmk0a0.net

>>846
そっと缶コーヒー置いてきてあげて

854 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:33:52.50 ID:V63Lbjpm0.net

カビゴンってしたなめおんがえし？96持ってたから育てるよ。

855 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:37:56.21 ID:4nzVy9Zj0.net

しねん恩返しじゃね？

856 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:51:49.64 ID:XXO83IB50.net

>>818
強化ポケが10匹すらいないの？
雑魚すぎだろw

857 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:52:40.25 ID:XXO83IB50.net

>>828
だから？

858 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 02:56:22.62 ID:bDBWvqOla.net

>>832
これ本気で思っている人いたらとりあえず小学校からやり直した方が良いな
ネタのつもりでも面白くないけど

859 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 03:02:52.04 ID:TucgjMxv0.net

ラスカノは米パンのつもりでいると被弾する
割と痛いよあれ

860 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 04:04:17.64 ID:43d7nwSK0.net

ブラッキー先頭に置いて朝見たら勝利数2。
未強化ミュウツーか

861 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 05:40:37.25 ID:COcvmRVv0.net

>>857
>>813で結論を先に書いてあげてるのに文脈終えない池沼かよ

862 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 09:23:23.98 ID:CrKnueM60.net

発生1.2秒以下と1.3秒以上で回避難易度がガラッと変わる気がする
サイキネは余裕なのにのしかかりは結構ミスする
0.1秒の差なのにすごく大きな壁がある気がするわ

863 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 09:52:37.29 ID:+8feASAqd.net

のしを結構ミスする人はサイキネもたまに被弾してそうだね？

864 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:27:10.86 ID:hKzL2vM6r.net

ここまでハイドロカノンなし、ハイドロカノンは発生0.5秒で本当に早いぞ
覚えるポケモンの中で技1も含めて防衛向きなのってオーダイルだけど、たきのぼりよりもかなり早くうってくるのでそろそろ来るなって避けてないと割と当たる印象ある
難点はミロカロスやヤドランとタイプが被るのと、カノン打つ前に倒されることがあることかな

あとはボルチェン＋かみなりもボルチェンに比べてかみなりの発生が早くて被弾するときあるな、デンリュウくらいしか見ないけど

865 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:40:07.93 ID:EmphuVTl0.net

避けられないと最初から諦めて戦うのは恩返しは別格としてハイドロカノンとシンクロノイズくらいなもん
サイキネ２ゲージになってノイズとは一体何だったんだって言う人多いけど防衛じゃ普通にノイズの方が怖い

866 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:41:40.44 ID:kQjTXGzcr.net

ラスターカノン痛いけど避ける気あれば避けるの難しくない
そもそも技だしてくる前に倒す事が多い

ハイドロカノンは脅威だけど覚える奴がちょっとだけ強くないからね

867 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:47:39.34 ID:+8feASAqd.net

>>865
＞防衛じゃ普通にノイズの方が怖い

それはお前がノイズやサイキネ避けないとサナ倒せないクソ雑魚だからだろ…

868 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 10:58:00.71 ID:EmphuVTl0.net

>>867
いやそういう話はしていないが・・・

869 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:03:33.65 ID:+8feASAqd.net

避けられないと最初から”諦めて”戦ってるんでしょう？
グロスならむしろ当たったほうがいいんだけども

870 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:05:28.93 ID:9I9shYBFd.net

くすり余ってるから脳死ばかりだわ最近
くらった方がゲージたまるし

871 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:16:10.37 ID:DsKylfXjd.net

発生早い技を確実にかわそうと思ったら、技1最速で連打できなくね

872 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:24:15.14 ID:dFzTsd/V0.net

発生0.5秒以下:技1も考えて撃たないと被弾する
発生0.51〜1秒:めざパ並かそれ以上に硬直時間の長い技1でない限り集中線を見ていればほぼ確実に回避できる
発生1秒以上:文字見て回避余裕
上手い人ならもっと確実に回避出来るんだろうけど俺はこんな感じだわ

873 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:25:01.75 ID:t3VAXnstM.net

くすり余って仕方ないからジム叩くんだけど、しっかり金ズリ投げてくれるのが3垢以上の複垢ばっかりになってしまった
だけど最近は3つも4つも垢使ってジム占拠するくせに景気良く金ズリ投げるの最初の30分くらいなのな

自分も防衛全くしてないんだけど

874 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:26:30.82 ID:CHJl4yxz0.net

鏡に向かって独り言いうなよｗ

875 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:27:29.67 ID:EmphuVTl0.net

>>869
それは避けるの諦められるからグロスなんだろ、並びの流れでギラオリを続投する、させた方が早い時なんていくらでもある
でもそういう話はしてないわ

876 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:33:52.24 ID:t3VAXnstM.net

>>874
退屈なの

877 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:39:43.30 ID:CHJl4yxz0.net

皆もうわかってるから金ズリとか早々しないよ
時間は盗られるしあほバカらしいって思ってるし
レイド前にちょっとやるくらいでしょう
金ズリとか余ってるから普段60個一気に消化したりするし
今でも熱い人らって若いTLの人が多いし以前一緒にやってた人らは大抵やる気ない
なぜ時間を盗られてまで嫌がらせをしたいやつを喜ばせないといけないのかって感じだし
システムがおかしい

878 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:44:09.73 ID:RiU8TJXBd.net

必死に金ズリ防衛してもたいしたメリットないからね

879 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:47:55.35 ID:gOxnpn7XM.net

そうすると複垢ジム占拠も大した意味持たないよな

880 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 11:55:54.79 ID:+8feASAqd.net

>>875
>並びの流れでギラオリを続投する、させた方が早い時なんていくらでもある

具体的にどうぞ

881 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 12:45:17.04 ID:E7D+jS+ad.net

>>871
サイキネを確実に避けるには少しタイミング遅れていくね

882 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 12:51:46.68 ID:ZCY7HDoba.net

置いたとこすぐ狙ってくるハイエナ除けに一応30分くらいは金ズリするけどね。まあハピ10体分くらい倒すくらい粘ってくんならまあご苦労さんで折れるけど

883 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 13:18:39.59 ID:/DRLGaQor.net

ジムにいるメタグロスはだいたいノーマルタイプにまぎれて置いて得るからカイリキーで継続して殴る奴も多いよ
酷いやつはメタグロスで戦ってる

884 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 13:30:22.94 ID:PY1oCwROa.net

思念クッソ痛い上に時間かかるのに1周目からグロスにカイリキー続投するやついるの？

885 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 13:48:07.35 ID:0rTW8N65p.net

ないないグロスにカイリキーとかすぐ交代される
硬すぎて気づく

886 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 13:48:37.68 ID:V63Lbjpm0.net

てかグロスにカイリキー続投で倒せんのか？サイコキなら2わざ避けでも厳しそうだけど

887 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 13:51:22.21 ID:/DRLGaQor.net

メンバー交代を手動でするぐらいなら落ちまくって自動で次のカイリキー出てこさせたい面倒くさがりが居るんだよ

888 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 14:13:24.86 ID:eqXisrMLa.net

そのまま格闘で通すのは3周目だけだな

889 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 14:27:02.31 ID:D1Bc7YPBd.net

ガチ復垢はカイリキー6体脳死連打？

890 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 14:34:55.83 ID:Ihy5qWOlM.net

みんなシャワーズはドロポンなの？アクアテなの？

891 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 14:57:31.27 ID:/RNDjnLgM.net

あー同色の複垢マジでウザい
近所のソロプレイヤーだけで協力してジム取ってんのに最近便乗してきて、挙句自分一人だけで俺達が作ったジムを占領するようになりやがった

892 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:04:10.99 ID:1YVa/zV5p.net

グロスの後、かくとうが通ればキノ、カイで突貫かな
通らなければ1体ずつ倒す方向でやる

最近はキノガッサを愛用してるからたまにカイリキー使うと遅く感じる

893 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:31:34.32 ID:KI0kC2vx0.net

既出だったらすまんけど、アロベトはみんな技解放させてるの？
どくづき・ダストシュートなんだけどあく技構成のが良いかね？

894 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:33:01.31 ID:S3hpJxN80.net

大親友2人サイブレ気合玉ミュウツーなら

ハピもグロスも14.22秒
なぜなら気合玉1発とサイブレ1発で綺麗に片付くから。
(なお2周目以降は気合玉１発のみでワンパン)

この組み合わせはまじで環境破壊すぎる

895 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:33:09.35 ID:ZCgloQW7M.net

>>893
アロベトは毒あく一択
他に選択肢などない

896 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:39:04.98 ID:KI0kC2vx0.net

>>895
レスさんくす。どくづき・あくのはどうがベストってこと？
最近バークアウトの修正もあったっぽいしどうしようかなと。

897 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:52:04.24 ID:ZCgloQW7M.net

>>896
ジムはバーク修正なんてないよ

898 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:53:41.52 ID:KI0kC2vx0.net

>>897
PvPの話か。

899 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 17:12:28.20 ID:RadKp0j+p.net

俺はバークアウト、悪の波動にしてるわ。
毒突きだと何がいいの？

900 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 17:30:35.94 ID:b9FZVkA+d.net

カイリキーにダメージでは？毒
あくはイマイチだから

901 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 17:45:49.64 ID:zp8cohX00.net

実数値では6と8しか差がないからグロスと地面にもダメ入るバークアウトにしてるわ

902 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 18:02:32.68 ID:ulC3bHYW0.net

>>901
これ

903 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 18:07:53.05 ID:RadKp0j+p.net

ジムのシミュレーター回してみても対カイリキーで決定的な差はない感じだなあ。
もちろん毒突きの方が与ダメージは増えるけど、やられるまでに与えるダメージが10〜20変わるくらい。
他との兼ね合いを考えると、バークアウトの方が良さげな気がする。

904 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 18:28:11.07 ID:hSDZ4GmdM.net

前はバークアウトにしてたけど
その後各種ポケ相手に避ける避けないとかかなり色々シミュして迷った挙げ句結局どくづきにしたな
理由は覚えてないw
まぁ大差無いケースが多いのは確か

905 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 21:19:05.22 ID:+1plzw560.net

アロべとめんどくさいよね
ランドロスとかが出回ったら多少変わるんだろうけど

あとはカバルドン強くないか
最速ても20秒近く耐えるでしょあれ

906 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 21:24:40.25 ID:+1plzw560.net

ハピ
メタグロス
カビ
ミロカロス
アロベト
カバ

このジムどうでしょう

907 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 21:35:22.93 ID:ck5c6gH60.net

複垢の俺としてはカイリキーで脳死連打するだけのお手軽ジム

908 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 21:37:23.26 ID:+1plzw560.net

対複垢はどのみち守るの不可能なんで
サーナイトにとヤドランに差し替えるくらいか
それでも無理なもんは無理だが

909 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 21:42:59.45 ID:5TabsVeR0.net

やっとサイキネハピと戦えた
思ったより回避苦労しないですむな

あと解放ハピとやりたいが、いつ会えることやら
俺は置きまくってるから、みんな真似してくんねえかな…