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ジム防衛考察スレpart.30
- 913 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 22:19:36.89 ID:0TO+Pft3r.net
- 複垢に狙われないことが最高の防衛
- 914 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 22:47:27.83 ID:EmphuVTl0.net
- >>909
サイキネ評価されすぎなんだよなぁ
ケッキングのじゃれはかわされるけどハピのサイキネはかわすの難しいという謎の風潮
- 915 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 22:47:39.37 ID:KI0kC2vx0.net
- 893の者だけど、みんな意見ありがとう。
参考になりました。
- 916 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 22:51:37.07 ID:aS7tThmE0.net
- 893者
- 917 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 22:59:30.43 ID:zp8cohX00.net
- 正直サイキネが評価されてる云々より
技解放が評価されすぎてる気がするんだよな
1ゲージのサイキネが発動遅くて解放だとシャインが先に飛んでサイキネ避けにくいはわかるんだけど
2ゲージのサイキネが発動してからシャイン避けにくって事はないしね
シャインなんて見てからよけられるし
- 918 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:06:14.53 ID:+1plzw560.net
- 開放は技の緩急があるから意味があるんだよ
ケッキングのじゃれのしなんてどっちもタイミング一緒だからよけやすさに影響はない
大してサイキネとシャインじゃサイキネに張ってよけてシャインでしたなんて言ったら無駄な回避が増えて時間も引き延ばされる
右下のメッセージ見てから適切な回避を1スワでできる奴がどれだけいるか
- 919 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:07:44.15 ID:kRylsoaU0.net
- >>905
強いと思うよ
草弱点あるからキノガッサだと楽に倒せるけどカイリキーとかサイブレだと少し固く感じる
- 920 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:12:25.03 ID:XXO83IB50.net
- >>905
カバは硬いと思うけどジム置き少ないよな
置いてあってもほとんど未強化ばかり
- 921 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:17:26.47 ID:KI0kC2vx0.net
- >>919
技はえんキバとだいちの組み合わせが良いの?
- 922 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:17:36.31 ID:+1plzw560.net
- 巣に行かないと飴用意できないし高個体用意する敷居も高いからだろうな
ドンファンもいいけどカバほど固くないし
- 923 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:20:00.63 ID:0TO+Pft3r.net
- カバのしにしてるけど大地って判定早いの?
まだ見たことないわ
- 924 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:21:37.36 ID:zp8cohX00.net
- >>918
サイキネ2ゲージとシャイン2ゲージの技の緩急って0.何秒よ
サイキネ警戒してシャインで回避早めに挟んで0.何秒でそれにどれだけの価値があるかが評価されすぎって言ってるんだが
- 925 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:32:13.39 ID:5TabsVeR0.net
- >>918
そういう戦いがやりたいわ
解放ハピ会いたい…んだけど、大したことないんかなあ
サイキネは右下メッセージより、ハピ自体の挙動見てたほうがかわしやすかったかな
- 926 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:36:52.82 ID:EmphuVTl0.net
- ぶっちゃけ多少ロスしてもピョンピョンした方が精神衛生上はいいしな
1、2スワイプ分の差をどう見るか
- 927 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:53:36.31 ID:v7Q8CwraM.net
- >>923
めっちゃ遅いよ
- 928 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:56:08.10 ID:iYOQs6LOd.net
- サイキネを完璧に避ける方法は簡単だ
https://i.imgur.com/Dc5iX6H.jpg
【青】の区間(0.1〜0.6)で待機。何も押してはいけない
そして【赤】の区間(0.7〜0.9)に入ってから
・サイキネ確認→回避行動
・なにも挙動なし→もう一度カウンター発動
青の区間で押してはいけない理由は
カウンターor回避を予約したらキャンセルできないから。
絶対に赤の区間に入ってからアクションするんだぞ
サイキネの有無の確認〜判断を下すまでの時間的猶予は
0.3秒しかないがジジババでなければ問題なくできるよな?
- 929 :ピカチュウ:2019/10/06(日) 23:58:47.30 ID:iYOQs6LOd.net
- 無論、カウンターの発動をわざと遅らせることで時間的猶予は0.3秒以上に伸ばすことができる
しかしこれは反射速度の衰えたジジババの妥協的方法に過ぎない
自分はまだまだ現役と思う者はそんな妥協をせず間髪入れずにカウンターを叩き込むべし。
- 930 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 00:04:42.82 ID:s2hpLNro0.net
- 楽しそう
なってやるかプロジム崩サーに
- 931 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 02:42:20.88 ID:dy1aUnxf0.net
- サイキネ単は寝ててもよけれるくらい簡単だけど開放で社員混ざるとめんどくさい
ちょっと戦えばわかるはず
問題は開放ハピが置かれてないってことかな
- 932 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 06:16:16.22 ID:08RAYv0cr.net
- いいんだよ
ジム置きの開放ポケモンでまともに駆け引きしてくれるのはハピナスだけなんだから
サイキネ社員を攻め側も置き側も楽しもうぜ
- 933 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 07:34:23.43 ID:jB306N9Dd.net
- 解放とか無駄
複垢脳死連打厨を考慮なら思念社員1択
- 934 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 07:47:34.39 ID:uicSQiBVa.net
- >>933
複垢のトレンド知らないけど、相変わらずカイリキーなの?
- 935 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 10:53:12.85 ID:nH4f2ZWna.net
- >>923 3玉プテラいたやん。
- 936 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 11:25:24.39 ID:jLtVANOCd.net
- 2垢サイブレ気合玉M2ストッパーはバルジーナしかいないな
https://i.imgur.com/Xx99QWn.jpg
気合玉2発で20秒
- 937 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 11:54:48.15 ID:jBQyXtOd0.net
- ベトよりアロベトの方が評価が高い理由は何?
弱点の少なさは魅力だけどvsカイリキー想定すると
ベトの方がいいんじゃないかとも思ってる
- 938 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 11:58:24.02 ID:FL34bzsG0.net
- アロベトの評価が上がったんじゃなくて
サイブレミュウツーに11秒で倒されるようになったベトの評価が下がった
- 939 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 12:02:49.96 ID:zd1v1gC0a.net
- >>938
サイブレって使い道あったんね(´・ω・`)
技変えてしまうか考え中だったのよね。
でも、気合い+冷凍 以上かは微妙。
- 940 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 12:04:03.85 ID:jBQyXtOd0.net
- >>938
あ、ごめん、それに触れるの忘れてた
ブレイクミュウツー実装前からアロベトの方が
評価高かった印象あるんだけど
それは勘違いかな?
- 941 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 12:12:15.50 ID:FL34bzsG0.net
- このスレをベトンで検索かけるだけでベトン(原種)の話ばっかでアロベトが原種より評価高かった印象なんてないな
勘違いかと
- 942 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 12:19:10.10 ID:jBQyXtOd0.net
- ありがと
ブレイクミュウツーがどの程度使われてるか
把握が難しいけど
ベトンの評価がブレイク以前以降で変わったのは
納得です
- 943 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 13:34:54.78 ID:jBQyXtOd0.net
- まとめないでね
特定サイトのデータを使いたくないから
基準を示しにくいんだけど
避けにくいなーって感じる発生時間って
だいたいどの辺り?
例えば、
シンクロ、ドロポン、アクテ、のし、サイコキ、じゃれ
だと、どの辺りから避けに自信がなくなる?
- 944 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 14:12:28.34 ID:BUc9rH6U0.net
- 去年はじめてスレ見ながら手持ちあまりない中アロベトをジム置き用に作ったから話題には出てた
飴もらえないって話よくあった
- 945 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 14:20:24.66 ID:xOBdg+Ojd.net
- >>943
自分の技1の総発動時間×2-相手の技2の着弾時間
この値が小さければ小さいほどいい。これがゼロを下回ると
間髪いれずに技1を叩き込みつつ完璧に避けるのは理論的に不可能となる
- 946 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 14:36:20.06 ID:ryOkzMMa0.net
- 完璧に避けるのは不可能=避けられることもある
なので各方面からゲージ技の発動回数を高めることで
確実に当たるパターンを増やしていくことが必要
- 947 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 15:14:16.06 ID:zd1v1gC0a.net
- 餌貰えないで思い出したが、
しばらくしてからジムに置いてくる奴で
既に置いてあるポケモンに餌やらない奴増えたよな。
全くナナノ実も手持ちで余って無いのかよと?
- 948 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 17:17:20.10 ID:f+9AOyIta.net
- >>947
そういう人は自分のポケモンにすら餌やらないから、餌をやる概念を知らないのかも
- 949 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 17:19:35.78 ID:f+9AOyIta.net
- >>940
比較で言えばベトンの評価が上という扱いで、アロベトも使えるよって話だったと思う
アロベトの話が出る時はあまりベトンの話にはならなかったのでそういう印象を持ったのかも
- 950 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 17:20:45.96 ID:f+9AOyIta.net
- >>923
余裕で避けられる
- 951 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 18:01:18.72 ID:wforhd6P0.net
- ここでいくら小難しい議論を重ねようが現場はバンギケッキンサイドンが蔓延っているという
- 952 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 18:22:02.93 ID:dy1aUnxf0.net
- 知り合いがカンストバンギドヤ置きするから弱いの伝えたらドサイドン置くようになった
はーほんま
- 953 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 18:38:57.67 ID:Sg2VIziAa.net
- >>952
知り合い、怒りのガブリアス置き
- 954 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 18:48:46.56 ID:dWWh3n3A0.net
- >>952
ヤドラン置く人は増えたけど、そもそもバンギとか置かない人だしバンギ率は変わらない
- 955 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 19:13:08.53 ID:qgqX2nTp0.net
- ガブはよくドヤ置きしてたわ
最近はもう結構持ってる人多そうだからやめたけど
- 956 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 19:38:06.19 ID:ryOkzMMa0.net
- エンペルトにピカチュウ出したくせに「鋼には鋼だ!」でアイアンテール使う時点で一般人にタイプ相性は期待するな
- 957 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 20:55:30.19 ID:iQFrUq8Z0.net
- >>952
「金ズリしたらいいだけだろ!なんだいあいつは!」
- 958 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 20:58:49.03 ID:vrBekEld0.net
- >>955
アメ稼ぎしたいからまた置いてくれ
- 959 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 21:01:33.32 ID:TCO7Q0bn0.net
- 俺もコミデー来るまでは何度もボーマンダ置いてた
正直すまんかった
- 960 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 21:04:37.35 ID:iQFrUq8Z0.net
- 二重弱点でやる気下がってる奴ほど木の実を挙げてしまう
自分だけ管理してるやつは大丈夫だろうから上げない
- 961 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 21:29:06.81 ID:zhKkMhxWM.net
- 土曜はコミュデイ雨か〜どころじゃない大嵐になりそうだな
- 962 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 21:48:43.86 ID:9Ra0aH8/d.net
- ガブとかもう古いぞ
今のドヤ置き流行りはサザンドラシャンデラ
全くジム置き適正無いけど木の実は貰えるw
- 963 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 22:09:25.48 ID:pUXGaBLTd.net
- シャンデラはまだ見てないや
- 964 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 22:35:58.07 ID:bKonXCv/a.net
- http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1563231642/l50
【雑魚】23時58分にジムを破壊されて文句言うヤツなんなの【発狂】
やたら喧嘩調でグチグチグチグチ認知バイアス的に持論を述べて来る奴は、多分このスレ主>1だ。【通称 ゴミ】
- 965 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 23:10:44.28 ID:KTTuUY+Wa.net
- エスパー弱点とかもはや二重弱点と大差ないし置かないほうがいいね
- 966 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 23:22:24.81 ID:CHyhPk7GM.net
- >>965
ベトベトン、ドククラゲのランクはかなり下がった印象
- 967 :ピカチュウ:2019/10/07(月) 23:41:46.76 ID:2z3WNn3xa.net
- >>965
コイツの言う通りにすると何も置けなくなるな
- 968 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 00:17:47.72 ID:c2oWGZVo0.net
- >>906でいいんじゃない
トゲキッスとかサーナイト入れ替えても
この二匹もコメパングロスでだいぶ評価下がったよね
- 969 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 00:29:02.04 ID:+CUhEAKma.net
- >>968
コイツ、メタグロスに[ほのお]を使った事が無いのかよw pvp[プレイヤー同士の対戦]ならとにかく、ジム防衛メタグロスのコメットパンチは
予測が簡単だろ。エアプ野郎
- 970 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 00:46:13.17 ID:25UuTqw70.net
- >>969
横だが思念メタグロスはめんどいよ
わざわざパーティーい炎入れたりギラティナ入れたりするのがめんどい
開放火炎ミュウツーでも3発では落ちない、4発でも落ちない印象
ちなみにバトガ10万越えてます
- 971 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 00:47:41.45 ID:c2oWGZVo0.net
- メタグロスにあてる炎ってファイヤーは1ゲージだしバシャーモは格闘のせいでしねんがクソ痛い
エアプはどっちかなぁ
- 972 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 01:03:00.98 ID:c2oWGZVo0.net
- さっき開放してあるのにはかいこうせんとシャインのハピがいた
ゴミとしかいいようがなかった
- 973 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 01:12:25.20 ID:25UuTqw70.net
- >>972
はかいこうせん、意表をつかれてたまに被弾する
でも開放ハピでその組み合わせはまだ見たことない
遭遇したらクスッと笑っちゃうかも
ちなみにバトガ10万越えてます
- 974 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 01:41:23.22 ID:wqNM2iTN0.net
- 最近うちの近所がCP1000超えソーナンスブームだわ
- 975 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 01:42:46.47 ID:yxytv+cS0.net
- うちの近所じゃいつもバンギドサイケッキンブームだわ
- 976 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 01:50:49.72 ID:c2oWGZVo0.net
- ソーナンス置いてたら爆発的に増えたわ
なんか申し訳ないって感じする
- 977 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 01:56:45.94 ID:MA1MpPyE0.net
- サイコブレイクの次は聖なる炎とエアロブラスト
グロスなんて現在でさえリザや脳死ヒードランの餌なのに
ホウオウが本気出したら10秒で終わるオワコンだよ
- 978 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 02:06:17.11 ID:c2oWGZVo0.net
- ホウオウ来てもめざパ炎引かないといけない苦行
- 979 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 06:58:57.57 ID:LGDhNYbs0.net
- >>974
このスレ見ている人が数名いるのか、最近うちの近所はソーナンスとアロベト祭りになりつつある
残念なのはソーナンスはCP1000未満、アロベトはCP2000未満なところw
微妙に使えない子ばかりで泣けてくる
- 980 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 08:06:47.33 ID:Rb6h+Z32a.net
- やはりゴミくんはエアプだわ。
・少なめの数の【1 - 3】1.6倍弱点信奉 ・1ゲージ技嫌い
・iPhone の5の6の複数持ち【5台?】だから、避けが面倒。
★とどめに顔と体型がバンギラスに似てるらしい(顔がカビゴンやギャラドスに似てる男性も居るんだから暗くなるなよ)
オマエみたいな奴を【S】【N】【21】で知ってるよ。
- 981 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 08:07:29.25 ID:HKb/7Eyxa.net
- >>979
うちのソーナンスはDFFでcp999
ソーナンスに攻撃力なんて期待していないから1000未満でも良いじゃないですか
- 982 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 08:09:58.56 ID:LGDhNYbs0.net
- >>981
そういう絶妙な個体値ではないから困ってるw
- 983 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 10:02:56.94 ID:msqFawv10.net
- ソーナンスは攻撃欠けだとカンスト900台になっちゃうのがちょっとだるい
まぁ979はもっと低いCP帯のことを言いたいんだろうね
- 984 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 10:47:12.03 ID:dxtcGK3j0.net
- ソーナンス置く時は5番6番辺り?
ラッキーもゲージの餌にさせない為に6番目なら置く感じだけど
- 985 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 11:31:31.27 ID:wqNM2iTN0.net
- ソーナンスはおんがえしとか技追加が来たら化けると思う
- 986 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 11:55:58.54 ID:lPfexRBb0.net
- 今更恩カビと戦ってきたけど恩返し自体はあまり痛くない
ただ思った以上に連射してくるから結構プレッシャーになるな
- 987 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 12:15:49.84 ID:6ChyDuRsM.net
- なんだかんだで被ダメ平均は恩カビの方が多いんじゃね
まぁどっちにしろ倒されるほどじゃないけど
- 988 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 12:32:03.22 ID:EOLLuvKHa.net
- >>986
誰かが言っていたけど、気付いたら結構削られている感じが嫌なんだよな
- 989 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 12:35:53.77 ID:B8kZwJlvM.net
- シミュでも恩カビの方がダメージ多いんじゃね
つか避けられんしのしカビより厄介
- 990 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 12:43:57.97 ID:y88L5E0Qd.net
- 恩返しナンスだろうがゲンガ出せばバンギにも及ばないカモだろ
- 991 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 12:44:28.32 ID:c2oWGZVo0.net
- 恩返しは食らうしかないから金ズリ入ると確実に消費がかさむ
普通に厄介
- 992 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 12:48:01.33 ID:BZLoqG9M0.net
- 恩のし論争は被ダメに関しては誤差も誤差で、避けにくさで恩に軍配という結論だったはず
- 993 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 13:49:35.76 ID:I1BJYpTRM.net
- シミュると結構大差で恩カビと思うけどどうなんだろ
何せ置いてある恩カビが尽く未強化…
恩返しは全部食らうし薬使わないで連戦はキツイよね?
- 994 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 14:43:06.97 ID:ga0T/TPs0.net
- 次スレは今ある48でおk?
- 995 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 15:36:32.18 ID:EOLLuvKHa.net
- >>993
CP3000超え恩カビなんてほとんど見ないからなぁ
- 996 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 15:49:07.65 ID:dxotZNMp0.net
- 3000も下がってくるしやった事あるけど恩返しも回避できるし思ってる以上に脅威は感じなかったよ
のしケッキング置いてる方が良いんじゃないのか
- 997 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 15:57:31.63 ID:iuVaih9tM.net
- 下手くそがのしかかりなら避けれるかもと思って失敗したらダメージ+タイムロスになるかな
- 998 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 15:57:59.13 ID:v92TV+6td.net
- 解放のしじゃれケッキンうざいよ
一回だけしか遭遇してないが
- 999 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 15:58:37.38 ID:naOLR5Fa0.net
- へぇ回避できるんだすごいね
- 1000 :ピカチュウ:2019/10/08(火) 16:00:25.38 ID:49JKSTM10.net
- カウンター連打しながら恩返し全部かわす勢きてんね
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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