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ジム防衛考察スレpart.30

1 :ピカチュウ :2018/11/23(金) 19:52:37.14 ID:4KYO4bDoS.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

63 :ピカチュウ :2018/11/24(土) 22:27:37.33 ID:VzvaUaeUa.net
>>59
CP調整で耐久爆上げ→実用性爆上げのゲンガーに
舌舐め実装が無かったら暴動になる所だったからナイアンGJ

メタグロスは3回目の復刻だから
自動選択低TLでも6体カンストをナイアンが前提としてる

64 :ピカチュウ :2018/11/24(土) 23:22:04.76 ID:7xapnINad.net
現状はシンオウの石はまだ全員1〜2個しか入手できてないから
ドサイドンにしたりトゲキッスにしたりエレキブルにしたり
何を進化させてるかで各トレーナーの個性が出てて今が一番楽しいな

65 :ピカチュウ :2018/11/24(土) 23:28:16.31 ID:QY74XjH50.net
複垢警察の夜は遅い。
『どうしてこんなに遅く?』
時計の針が22時を指す頃に、複垢警察は動き出す。

複垢警察『一個でも多く金ズリさせたいですからね。あまり早い時間だと金ズリを投げてくれないんです。』
『辛くはないんですか?』
複垢警察「まぁ、最初は嫌でしたよ(笑) でもこの仕事を続ける内に、どんどん苦にならなくなっていったんです」

そう言いながら、淡々とタップを続けている。
カイリキーでハピナスを先に落としたい時でも、職人はメタグロスで一周してしまう。
何気無い動作の一つでも、職人技が光る。

『かなり非効率ですが?』
複垢警察「攻めを遅くしないと金ズリが来ませんから」

しかし最後には『最近はゆっくりやってもすぐに落ちてしまう』と愚痴を零した。

66 :ピカチュウ :2018/11/24(土) 23:44:24.85 ID:TSrU2/IO0.net
1/3で止めとけよw

67 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 02:22:35.51 ID:IMaY+1jla.net
コメパンは弱体化した方がいいよなぁ
幾ら刺さる相手が少ないとはいえメタグロスに与えるのにはちょっとやりすぎだ

68 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 02:53:31.61 ID:b7dRzEU20.net
じゃあ本編に準拠してピクシーにも覚えさせよう(無意味)

69 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 03:03:02.76 ID:1zkYBPUb0.net
アレをメタグロスに搭載したのがマズかったよな
悪いのはコメパンであってメタグロスに罪はない

70 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 03:04:50.81 ID:1zkYBPUb0.net
ぶっちゃけブラストバーン1ダースぐらいないと足りない
ファイヤーやブーちゃんのオバヒでもギリ耐えやがるし

71 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 03:05:55.01 ID:zqwM6/8sa.net
アイアンヘッドでよかったんや。

72 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 03:17:52.97 ID:qhZzl/yMd.net
>>60
最近はテッペンにメルタン置くのが旬でっせ
かけつけ10個木の実投げつけて飴落ちてくるかもだし

73 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 08:05:11.69 ID:FuVhF7A40.net
シンオウのいしで進化したのを置いてても飴もらえやすいね
キッスとかやたらもらってる

74 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 08:34:00.73 ID:TZN+qZCwa.net
>>68
メギドラオン覚えさせたい

75 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 08:51:31.64 ID:0g9oWjKjd.net
>>73
ドサイドンはそうでもないよ

76 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:11:05.80 ID:ToKtQvap0.net
カイオーガに強制的に変えさせるなら、ドサイドンも悪くはないんじゃないの?
まあ、フル強化でハート満タンじゃないと、カイリキーで抜かれるけど。

77 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:32:25.95 ID:sex5U277a.net
変えなくてもバツグン取られる
変えたら二重ダメージ受けるとかまだクロバットでも置いてたほうがマシ

78 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:42:37.79 ID:b36nAJNb0.net
カイリキーでドサイドン殴ると泥掛けが痛いからあんまりしたくない
正直ドサイドン置きは苦手

79 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:44:49.88 ID:XVhVsmBad.net
最近はハートギリギリまで削って金ズリまで待って相手がフル強化してるかしてないか、
してたら個体値どれくらいか時々やってるわ
新ポケ特にキッス、色違いはめっちゃ気になる
なんで時間経つにつれハートが1ずつ減るクソつまらん仕様なんだ
だったらある一定時間たったら半分に一気に減るでも良かっただろ

80 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:45:19.83 ID:IckgnsNbM.net
同じジムにいると餌やりも大変だしな扱いにくい

81 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:46:13.46 ID:FuVhF7A40.net
泥かけは避けるわ
ゲージの貯め具合いによるけど

82 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 09:53:24.81 ID:ToKtQvap0.net
カイオーガなら楽だけど、他だとそこまで簡単には行かなかったと思う。ドサイドン。

83 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 10:17:52.34 ID:bN9IcuTdd.net
最近トゲキッスもよく見るけど、トゲキッスを叩く最適解は何だ?
フェアリーだし、コメパングロスでボコボコにすればいいのか?

84 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 10:22:45.46 ID:0mSILIcb0.net
コメパンでそのままぶち抜けばおけ
正直なところボーナスステージ

85 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 10:27:30.22 ID:ZY4n2msE0.net
交換させれば勝ちというこのスレの理屈で言えば
ドサイぐらいにしか刺さらないカイオーガに交換させて
その上で1ゲージのハイポン使わせられるなら16秒で倒されても大勝利と言えるのではなかろうか
尚二週目以降は普通にカイリキーに殴り倒される模様

86 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 10:28:52.10 ID:KAaUkVJQr.net
確かにどろかけは痛いよな、かといってギャラドスで殴るかと言うとそれならカイオーガ使うし
まぁ所詮二重弱点だけど

87 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 10:32:16.02 ID:A6TcZsG70.net
>>82
ツルムチハードプラントバナが最速

88 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 11:04:24.85 ID:Fjbe+vYb0.net
>>87
カイオーガが最速で13秒なんだが。

89 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 11:48:02.16 ID:ppe+nag/d.net
>>87
カンストドサイドン、カイオーガのたきのぼりだけでゴリゴリ削れるよ

90 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 11:54:32.00 ID:WYHGMhl90.net
ハガネールの技悩んでるんだけど鋼統一とドラテかみくだくどっちがいいんだろう

91 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 11:54:55.96 ID:PxkuXnKe0.net
ドサイドンのジム置きはカイリキーとメタグロス両方に弱点つかれるからなしだよ

92 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 11:58:10.40 ID:LinzSd7V0.net
>>57
自分はコイン身回収だと
落としにかかる

金ズリ2回で諦める

93 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 11:59:43.31 ID:LinzSd7V0.net
>>21
わからん

94 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:02:55.18 ID:LinzSd7V0.net
>>90
あれ?じしんはナシなのかな

95 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:03:11.70 ID:3HtbHbWV0.net
防衛ポケモン弱くなったから時間経過でCP減る仕様やめてほしい
個体値100%をジムに置いてもすぐにCP減るから他人に100%って気づかれないだろ

96 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:04:29.34 ID:3HtbHbWV0.net
>>83
カンストトゲキッスがライコウのワイルドボルト3発で沈む動画がどこかにあった

97 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:05:53.65 ID:3HtbHbWV0.net
ドサイドンは水草二重弱点より見た目が小さいのが問題
あんなのカッコ悪くて育てる気にならない

98 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:15:49.47 ID:WYHGMhl90.net
じしんなんて当たらんやろ・・・・

99 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:45:02.34 ID:hT+fCrQm0.net
じめんに強い2ゲージ技早よ!

100 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 12:55:39.95 ID:U09d9wkd0.net
>>91
メタグロス 21.3s
カイリキー 22.5s(もし空爆なら20.9s)
と、この2体には弱点を突かれても20秒以上耐える
あと、メタグロスだと、どろかけで1割弱減る(最大HP162、どろかけのダメージが14)から意外とやりたくないポケモンには入る
本当の問題は、水と草に二重弱点になること

強みは電気二重耐性
電気を呼び込みやすいギャラドスの後なら、ほぼ確実に交代を誘える

101 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 13:21:17.58 ID:6ryehMZba.net
>>10
きのみ貰いやすいからカビより上

102 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 13:26:37.63 ID:b7dRzEU20.net
>>99
それこそハードカノンじゃろ

じめんと言われて思い出したが、地味にあなをほるが2ゲージ100とか強化されてんのな(エフェクト込のDPSは知らん)
既に地震やじならしより強そうなんだが、使い手が地味なのしかおらん…

103 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 13:59:00.03 ID:sex5U277a.net
穴掘ってくからね

104 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 14:28:47.63 ID:q0HY+zN30.net
フライゴンにどろかけとだいちのちから下さい

105 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 17:41:30.84 ID:xJQ5LzHm0.net
>>95
時間経過でCP減らないと、ガチガチのジムにライト勢が全く手を出せないからなあ。

106 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:05:34.77 ID:+pT6Eeqma.net
そもそもライトは手を付ける必要が無いだろ?
面白いと思うならちゃんと鍛錬して挑めよ
鍛錬が面白いと思えないなら他の面白いと思ってやってる要素をせいぜいやれば良いだけだし
面白いと思えないならとっとと止めればいいだけの事

107 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:19:12.84 ID:Vahh1WrAM.net
コインと切り離ししないとオモロくはならない

108 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:24:34.70 ID:xJQ5LzHm0.net
>>106
それはガチ勢の理屈であってライト勢はそうではないし、
運営は数が多いライト勢をどうやって囲い込むかを考えるものだからなあ。

109 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:38:42.62 ID:CJXzXCyyr.net
地元はライト層の参戦で混沌とし過ぎてリアル防衛始まってて草
ライト避けとしてカイリキーコメパン対策は必須なんだけど同色のライトが未強化置くから泣けてくる

ライトはピカブイやって相性の大切さを学んで欲しい

110 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:39:37.89 ID:qOoE/Zip0.net
>>106
言ってる意味が解らんわ

その理屈なら、時間経過でCP減るのがこのゲームの仕様であって、
CP減るのがつまらないと感じるならとっとと止めれば良いだけ、が正解じゃないの?

111 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:41:22.73 ID:Ywjv7r+p0.net
>>106
今のジムって向上心がなくなるよな
旧ジム時代はジムの上のほうにポケモンが置けるようにレベル上げ頑張ったり
効率よくトレーニングできるようなポケモン考えたりしたんだけどなぁ

今更旧ジムに戻したところでケッキングだらけになるだろうし
ナイアンもライトに優しいシステムを目指しているだろうから今のジムからは変わらんだろうね

112 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 18:49:28.08 ID:ihGZgbNfd.net
時間経過で減らんと一生帰ってこないジムもあるんでは

113 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 19:03:47.85 ID:wEzFPupHp.net
とりあえず金ズリ制限もっと厳しくすべき
30分で5個投入でBANでいい

114 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 19:08:21.71 ID:CnVybAWx0.net
赤青の半数程度しかいない黄色だけは10個のままでお願いします
しかし仮にこんな仕様にしたら赤青の黄複垢が激増するな今でも糞多いが

115 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 19:22:33.22 ID:LinzSd7V0.net
コイン獲得すんの楽しいんだけどな
そういう勢少ないのかな

116 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 19:40:55.36 ID:yEKTP/ri0.net
声がデカイのが乞食乞食言うからあえて言わないんじゃないか?

117 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 20:10:36.67 ID:vDgWVVutM.net
>>115
15垢キンズリ防衛ジジイのジムから50コイン取る遊びしてたことはある
チャリなので暖かい季節しかできない

118 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 20:21:58.54 ID:4Q6JZhji0.net
カイリキーで通常攻撃がカウンター、ゲージ攻撃がヘビーボンバーなのですが、
ゲージ攻撃はインファイトがベストですか?

119 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 20:23:17.25 ID:KAaUkVJQr.net
コインをいかにして獲得するかがポケGOってゲームだと個人的には思ってる
強化とか自勢力の優勢地域の把握だけじゃなくIngressからの申請による新ジム設立とかそういうの全部含めた要素が楽しいわ
ただ今は防衛できないってレベルできついな、ここまで攻撃側有利にするならもっとジム増やして欲しいわ

120 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 20:28:05.87 ID:oBFOn2my0.net
目に見える形で出るのは楽しいよ

>>118
爆裂パンチのがいい

121 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 20:39:29.77 ID:I/KhvO3p0.net
>>111
旧ジムの方式で、
置けるポケモンは今みたいに1種類のみ
という世界を体験してみたい

122 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 20:53:35.01 ID:X572o0Bwp.net
外から届かないショッピングモールの敷地内のジムを閉店まで防衛できれば勝ち確だよ20時以降が狙い目

123 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 21:05:43.46 ID:A2XycUnba.net
>>121
それは思うわ同種置けなくなったのは評価してる
トレーニング無くしたのはクソ
タワーはCPじゃなくて別の方法なら面白くなりそうなんだがな

124 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 21:16:34.11 ID:D8qEiMH2p.net
>>113
こいつ頭悪そう
防衛が圧倒的に不利なのに、なんで更に不利にしようとするのかな

125 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 21:19:53.52 ID:Hr9cdbvRM.net
ジムのメンバーに応じて攻撃メンバーを入れ替えれるのがジム戦の面白さを半減させていると思う
自分のメンバーを固定して、同一メンバーの間チーム経験値を積めるようにするとかメンバー入れ替えすると砂一万消費とかしたら面白くなると思うんだけどなー

126 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 21:52:47.82 ID:wEzFPupHp.net
>>124
ピアニストさんお疲れ様です!

127 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:02:41.75 ID:D8qEiMH2p.net
>>126
やっぱバカだなお前

128 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:23:15.26 ID:4h85pCqR0.net
きんズリも他の実と同様効果半減していけば複垢きんズリもできなくなると思うんだけどなー

129 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:25:12.74 ID:I2excV+Y0.net
星の砂をかけれるようになったらおもろなるんちゃう

130 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:40:02.58 ID:b36nAJNb0.net
ポケモン倒したら砂20くらいくれ

131 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:43:09.66 ID:I2excV+Y0.net
配置ポケモンに対して砂をかけれるようにし、
防衛時間によって砂が増えて帰ってくるみたいなシステムあれば面白そうやけど

132 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:44:41.02 ID:Vahh1WrAM.net
妄想ズレになってるぞ

133 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 22:46:52.13 ID:qOoE/Zip0.net
理想の並びも妄想でしかない・・・
まあ志を同じくするモノが6人集まれば達成可能だけど・・・

134 :ピカチュウ :2018/11/25(日) 23:10:13.13 ID:Stl0qtg1a.net
旧ジムは10体抜きを狙うために並びも考えたし避けも必須だったしやり応えはあったな。

135 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:19:29.81 ID:PxPqrOKe0.net
ジムは置く方弱体化して元々超有利だった攻め手が圧さらに有利になったのおかしいよな
どうせ一定以下の世代は原作のポケモン触れているんだし相性理解してないとまず勝てないくらいでいいんじゃねーの?

136 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:25:13.38 ID:to97Oh6z0.net
金ズリは回復量はそのままで良いよ
金ズリ食ったらやる気が減りやすくなるように倍率掛けていく仕様にして

137 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:27:51.68 ID:4P6jNunB0.net
ライトがハピナス倒したいってわがままだけは聞いたからな
ガチが固めてるジムなんて全体からみたらほとんどないのに多くの人が弱体化で面倒なことになっただけ
無い案自体がジムのバランスが全く分かってない感じ
よく活性化がどうのとかあるけどほとんどの人は活性化なんて望んでないわけで

138 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:31:28.33 ID:PxPqrOKe0.net
今回の調整で現状のジムシステムの限界が見えたんじゃね
ハピナス弱体化していよいよ防衛もクソも無くなったし
一応防衛に向いたポケモンをちゃんとおけば長持ちするらしいけどまずバンギラス置かれるしな…

139 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:34:18.89 ID:t9x9CzMQ0.net
躊躇しちゃうから他のプレイヤーと絡まないバトル要素ほしい

140 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:36:58.15 ID:TDnpbTOr0.net
ジム置きのプレイヤー名非表示にできるようにしてくれ

141 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:38:42.73 ID:MHkTmk2e0.net
ハピナス置いたら、後に続くはケッキカビバンギボスゴ
このスレほんと意味ねーなと思った

142 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:40:17.85 ID:PxPqrOKe0.net
>>140
複垢おじさん特定できなくなって余計ガイジが増えるだけだろうからそれはダメだと思うわ
ingressみたいに誰がきのみ投げたかとかまでわかれば複垢確定して通報しやすいのにな

143 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:50:31.36 ID:oBoqvHf/0.net
>>140
それならアタッカーの名前をジム置きに通知した方がいいと思うぞ

144 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 00:55:30.66 ID:t9x9CzMQ0.net
>>141
みんなが見てるわけじゃないしな
ましてネットで情報収集なんてしない層が多いのが特徴のゲームだ

145 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 01:02:44.91 ID:4P6jNunB0.net
そもそもやる気維持してても無駄だしな
MAX近くをずっと維持してても通常通り1度倒せばやる気ゲージを1回分がっつり減らされる
ずっと見ていて殴られたら金ズリするしかない

146 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 01:15:19.66 ID:MUW3G8Df0.net
ジムの長置きで報酬が得られるシステムと活性化はそもそも相容れない
支配するためにレベル上げしてるのに後追いが楽をする事自体ナンセンス

147 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 01:17:04.43 ID:PxPqrOKe0.net
倒した時にコイン貰えたらいいのにな

148 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 01:56:50.55 ID:tr3qsExb0.net
>>147
それもいいかなと思ったけど、倒してコイン貰えるなら他色複垢とポッポ倒し合うだけのゲームになるな

149 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 02:34:00.01 ID:+fmZmnDDd.net
>>146
その「支配」が推奨されていないということなんだよ

150 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 02:36:33.82 ID:dgr5NMTmM.net
>>135
このスレ見ててもわかると思うが、このゲームでは攻め側が100%勝てないとダメなんだよ
防衛側は程よく抵抗して攻め側に気持ちよくなってもらうように負けなきゃならん

151 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 02:36:42.44 ID:e8k079H40.net
>>122
従業員が閉店後に、おそらく警備員が夜中にジム潰すぞうちの近所のとこ
ほぼ毎日同じ事やるんで二人の名前覚えちまったよ

152 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 02:42:23.76 ID:e8k079H40.net
ヨノワ見ねぇから披露するチャンスだと思って揚々とジムに置いたんだが
無駄にでけえわタップ判定うぜえわでもう置くことはないと感じた

153 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 02:44:20.03 ID:OL9Seht10.net
ライト層のジムデビューのせいなのか今の時間でもジムがオセロなんだよね
今までこんな事なかった地域なのにさ
サブ垢じゃないリアルTL28とリアルTL32でやりあってる

154 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 04:14:27.45 ID:eC/IsObJa.net
>>153
違う色遣いの誰かのサブかもよ
低TLなのに、律儀に一体ずつ倒すやり方してたりして吹くw
無駄に慣れてんなって。

155 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 04:47:19.35 ID:zgn5vr44M.net
卵産グライガーFCFを進化させようと思ったが飴50しかなかったわ

156 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 06:54:40.79 ID:pLMlJvNFd.net
>>65
プロフェッショナルの曲流れたわw

157 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 07:14:39.64 ID:a435e7tj0.net
>>134
今は全抜きするメリットないどころか金ズリ対策で1匹ずつ倒したほうがよかったりするしね

158 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 09:24:49.62 ID:I5Fszm4E0.net
>>112
誰も攻めないジムならやる気減っても減らなくても帰ってこないだろ

159 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 09:27:03.58 ID:I5Fszm4E0.net
>>126
すげー頭の悪いレスでワロタ

160 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 09:30:57.16 ID:e8k079H40.net
ピアニストっていう表現は面白いと思うけどなw
複垢マンがピキってるのか?w

161 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 09:40:41.65 ID:I5Fszm4E0.net
>>160
複垢関係ないレスにいきなりピアニストとか言うのが頭悪すぎって話

162 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 10:13:48.05 ID:uSFgmfDWa.net
おすすめシステムって何で作られたんだろうな
こんなん作るならタイプ相性表1枚作った方が遥かに面白くなっただろうに

163 :ピカチュウ :2018/11/26(月) 10:32:39.90 ID:I5Fszm4E0.net
>>162
おすすめ無しだとバトル開始時に空っぽのPTが最初に出てくることになるぞ

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