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ジム防衛考察スレpart.30

1 :ピカチュウ :2018/11/23(金) 19:52:37.14 ID:4KYO4bDoS.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

648 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 21:24:28.76 ID:36n56SYM0.net
ボーマンダが一番めんどいわ

649 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 21:34:10.74 ID:vz1Vhtk60.net
リザードン強化しようか迷ってるけどシャドボミュウツーと比べて対メタグロス性能どうなの?
一発もコメパン撃たせないぐらい完封できる?

650 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 21:49:39.05 ID:97afwS8C0.net
>>649
完封はさすがに無理だったと思うけどあっさり殺せる
岩バンギをカイリキーでやる感じに近い

651 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:01:36.98 ID:epPQZDCoa.net
>>645
リザードンはブラバン2発、ゲンガーもシャドボ2発でカンストグロス落とせる。残念ながらミュウツーのシャドボは3発必要。

652 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:02:41.20 ID:epPQZDCoa.net
ごめん、 >>649 へのレスだった。

653 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:14:08.20 ID:j2mRsPved.net
フル強化したブラバンリザなら、コメパン打たれる前に殺しきれるよ

置かれた直後のcpMAXで3600のグロスだと無理だけど
3000くらいまで減ってれば

654 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:17:47.35 ID:vz1Vhtk60.net
>>650-653
ありがとー強化してみます

655 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:22:01.65 ID:EEsKHIkJd.net
>>645
技には硬直時間だけじゃなくてダメージ到達までの発生時間の違いがあるね
主に体感出来るのは技2だけど、技1でもどろかけなんかは明らかに遅い

656 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:42:48.45 ID:kkHIM3iFd.net
Wシャドーゲンガーでも2発ちょうどで倒せないから嫌だわグロス

657 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 22:59:20.31 ID:OrYUuduX0.net
ゲンガーだと思念グロスの時にごっそり行かれない??

658 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 23:20:44.64 ID:a7bK+l080.net
しねんだとゲンガー出せないわ
カンストグロスはゲージ二発で落ちてくれないから確かに格段にだるくなるよね
中途半端なのは落ちるけどさ

659 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 23:27:37.41 ID:4IMr7NV50.net
>>647
色々考えた結果、考えるだけ無駄という結論に至った人もかなり多い。実際のトコロ

660 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 23:30:09.00 ID:UMZtGd9S0.net
結局何置いてもそう変わらんからな。

661 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 23:34:24.87 ID:a7bK+l080.net
一個前の奴に対して何を置くかだけは工夫できるからそれくらいでいいかもね考えるのは

662 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 23:35:20.05 ID:SXHOT6RT0.net
>>499
リザードンいらねーだろ
シャドボかゲンガーいれるなら

663 :ピカチュウ :2018/12/03(月) 23:50:07.17 ID:4IMr7NV50.net
原作やってる人は無意識に前のヤツと弱点被らないポケモンをチョイスしてるもんだけどね

664 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 00:11:06.24 ID:YEcQQ/rdd.net
>>647
置き専でタイプ相性なんて気にしたことないんだろうな
レイドの時みたいに置いたトレーナーのバトル勝利数とか見られたら面白いかもw

665 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 00:45:30.59 ID:TvxPuqgE0.net
グロス防衛の最適はリザードンなのか。

666 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 00:50:43.99 ID:lpehTV+er.net
うちストバンギで瞬殺だけどな

667 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 00:54:48.83 ID:F1xMwScq0.net
「最適」って漢字読めない人?

668 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 00:59:20.29 ID:lpehTV+er.net
最適がどうとか何言ってんかわかんねーけど
対メタグロス用防衛じゃなくて、ジム置きのメタグロス担当要因のことかすまんな

669 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:02:50.54 ID:DyLzBMJx0.net
>>658
怠いか?
見張ってないで戦闘のハピ追い出されたアホジムが次にカイリュー()→グロス3760だったけど徹底的に虐めてやったぞ
知人一人と一緒に時間差で攻めて金ズリ枯らしてやった
相手諦めちゃったよ
80個過ぎたあたりから待ってあげたけど回復しなくなった
カイリューはカンスト氷マニューラで瞬殺だしグロスはどっちでもいいけどWシャドーかしたなめシャドボで瞬殺じゃんよ

まさか防衛スレ民って未だにカイリューボーマンダ相手にドラゴンで殴ってる?

670 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:03:57.31 ID:wJ9BKewBa.net
>>655
いやだから技1を避けるタイミングはどの技でも同じだろ?ってことを言いたいんだが

671 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:05:02.35 ID:DyLzBMJx0.net
先頭グロスカイリューバンギラスの豆腐600族みかけたら金ズリ枯らすまで付き合うでしょうよ
あとケッキングなw

672 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:09:58.85 ID:DyLzBMJx0.net
時間差攻撃に利点があるの知ってるよね
2段目3段目に息合わせて即突入するとHP2割減った状態からスタートするからカンストとか関係ないよ
きっちりゲンガーシャドボ2発で落ちる
文字通り瞬殺なんだよなぁ
ぼっちは知らないかもしれないけど時間差攻撃によるHP減少バグなw

673 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:10:57.19 ID:H50+T6rqp.net
グロス対策はこっちもグロス置くかランターンで
ジバコイルも時間かかるからいい働きしそう

674 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:13:04.70 ID:H50+T6rqp.net
ぼっちでもレイド前の乱戦に加わってたらわかるだろ
わからんやつはこのスレ見てない

675 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:16:33.93 ID:6WLpohRYd.net
>>672
お前さんわかってないね
2割減った状態じゃなくてよ

3段目担当がGoでスタートする直前に2段目担当が削り完了
3段目担当の画面は2段目が終わる前のCP数を基準にしてるものの、スタート時は2段目が削れた状態
普通に2枚削れた状態で表示されてるだけ

676 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:24:14.62 ID:3lWzvEc20.net
逆だとやる気減った状態で戦闘開始と同時に金ズリされてHPがなかなか減らないように見える表示バグだな
なんか腹立つんだよなアレ

677 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 01:32:24.14 ID:aHuULX2yd.net
ある意味わかりやすい
3段目なのに殴れど1mmもゲージが減らない時は金ズリご馳走だから
先頭ピンクデブを全力ループに切り替え
12分間で金ズリお代わり10回やらせますわ

678 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 02:48:40.68 ID:68DkFdS2M.net
ここはハピ弱体化前から「複垢3時間殴り続けた」とか言うヤツが巣くう場所だぞ
それを弱体化後の今複数人で時間差でとか言われても雑魚がイキリ始めたかぐらいにしか聞こえんぞ
むしろ今金ズリ来てるのに殴り続けるのは単垢相手ならだけど弱い者イジメしてるようで心苦しい気さえするぞ

679 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 03:23:29.14 ID:WcRJ7L7Vr.net
金ズリ投げる方も楽しいからうぃんうぃんだろw
攻撃されるのが待ち遠しいぞ

680 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 03:24:49.69 ID:WcRJ7L7Vr.net
あっ
もちろん複数人もしくは副赤相手の駆け引きね
単垢地道系はほっとく

681 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 03:58:28.98 ID:n3eojsO6d.net
>>677
これと逆の話で、三段目にカイリキーのカウンターの一発目でゲージが減ると
ああもうこれで終わりかとがっかりする

682 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 05:33:30.93 ID:tSufFiyI0.net
最近はカンスト強化した100メタモン置くのがマイブームだわ
何置いても適当にしかやらないヘボトレーナーでも崩せるからその時の気分で置く
但しギャラバンギは置かない

683 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 07:04:54.48 ID:s786yL8m0.net
>>672
メタグロスって豆腐っていうほど速く倒せないけど。
カイリュー、バンギラスは速いけどね。

684 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 07:54:38.39 ID:wBVw5ZF5a.net
>>672
別にHPが減ったバグじゃないぞw

685 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 08:03:45.03 ID:ZSgwJDSsa.net
しかも二人で殴ってキンズリ飛んでくるとか完全な大勝利ボーナスで時間差攻撃かけてキンズリを無駄遣いさせるとか勿体無い攻め方してんな
勿体ねえ

686 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 08:55:03.75 ID:ErHf5Aw5M.net
近所のジムの周りに動物のフンが10個以上撒いてあった
油断したら確実に踏むので不用意に近づけないし、踏んでも負け
結構な防衛力だなと思った

687 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 08:57:07.35 ID:x2X/3QtVr.net
そりゃメタグロスやカイリュー置いたら知人連れてきた時間差攻撃にレイプされるだろ
金ズリ絞られているのに一時間で100に迫るペースで消費させられてなおかつ金ズリ待ちの煽りまでされて、落とされたら更地アピで待機までやられるよ

688 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 10:05:38.84 ID:TDfsNxGV0.net
ジム粘着何時間もやったとかいう暇人アピもPvP実装で消えるといいなw

689 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 10:07:48.45 ID:rGm4eLakd.net
何置いても攻撃側が対策ポケモン使える時点で有利

690 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 10:18:03.00 ID:QgGPssFE0.net
>>686
それは本当に動物のフンかな?

691 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 10:43:18.85 ID:aIMKfyGvd.net
近所の神社ジムが時期によっちゃ必ず鳥のフン爆撃範囲に入らないとバトル出来ないからその時期だけ露骨に攻撃来なくなるw
マジで尋常じゃない量降って来るからな

692 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 12:09:42.97 ID:s25AHYAnd.net
金ズリジムであえて金ズリ使わせるために
あえて崩さないように遊ぶのはよくやるよ
そのジムを金ジムにしたい時とか

693 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 12:53:24.94 ID:Q7DC/IIIM.net
パンパンパンパン ピタッ
(回復)
パンパンパンパン ピタッ
(回復)
パンパンパンパン ピタッ
(どうせ落とさないんでしょハナホジー)
パンパンパンパン (ハピナス落ちる)
(えぇ... イラッ!!)

パンパンパンパン
(金ズリ!金ズリ!金ズリ!金ズリ!)
パンパンパンパン
(金ズリ!金ズリ!金ズリ!金ズリ!)

更地


最近こればっか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


694 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 13:03:54.90 ID:fuMEC8uv0.net
むしろ今は金ズリをジム防衛用に使うっていう認識すらなくなってきたわ
せいぜいレイド前くらいだろ
攻撃されたら時間帯と単垢か複垢か減り具合見て適当に使うくらいだ

695 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 13:07:26.66 ID:TLQlRRgdM.net
>>647
場所にもよるけど、すばやく置かないと席がなくなるからかも?
あとよくあるのが、ぼぼ同時に置かれた結果、意図せずに同じ弱点のポケモンが連続になるのは時々ある

696 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 13:20:05.34 ID:3r/WtpPR0.net
何にも考えてない場合もあるし早く置きたい時とかたまたま置いたら同時置きになって逆に二人とも考えてみずタイプを置いた故にみずタイプが連なる場合もあるしな
ハピラキナーフされたしコメパンもあるし今はもうどれもカスポケモンみたいなものだから強化さえしてれば大目に見るしかない
深夜1時以降とか早朝とかでほぼ誰も攻めに来ない場合はあえてCPが低いやる気が下がりづらいのを置いた方が良い場合もあるし

697 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 14:14:03.58 ID:nQHjrUlc0.net
今ってハピはカイリキーじゃなくてグロスで殴る人のほうが多いんかな?
カイリキーなら2番手キッス置きたいけどグロスならミロカロスあたり置きたい

698 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 14:33:45.68 ID:rGm4eLakd.net
>>647
今はTLはあてにならないよ
バトル数三桁のTL40とかざらだし
レイドで自動選択ボスゴドラの40も結構いる

699 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 14:55:49.44 ID:wwVywYwT0.net
>>684
サナ死んでシャドボキッズが消えて時間差連呼ちゃんが現れた
ここだけが生き場所だからゆるしたげて

700 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 15:12:19.73 ID:y7LlfKg9d.net
このスレのバトルマニア達のバトガ数知りたいわ
自分は土日以外ほとんどバトルしないけどやる時は絶対崩すマンで最長で深夜から早朝までの7時間同じジム殴り続けた事ある
https://i.imgur.com/NDnfizo.jpg

701 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 15:22:09.30 ID:TDfsNxGV0.net
画像貼らないけど俺は一億回かな

702 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 15:23:42.34 ID:y7LlfKg9d.net
画像載せて欲しいから恥を忍んで俺の載せたのに
復帰勢の俺より多い人だらけでしょ?

703 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 15:38:26.98 ID:qrNTY0f/a.net
伝説レイド始まる前って集団リンチみたいなもんで
乗っかってるだけでもハピナスでも凄い勢いで倒した事になって、しかも殆どダメージ無しで何度も何度も
アタックボーナス稼ぎまくりなのに

殆どの奴はボサーっとして参加して無い事が理解出来ない。。。

704 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 15:42:48.41 ID:XUP2H9rP0.net
俺も画像は貼らんけどバトガは4万超えぐらい
1つのジムを叩き続けた最長はたぶん4時間ぐらいかなぁ

705 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 16:12:33.12 ID:glMyslymM.net
最近は複垢当たり前だから全垢合計のバトガ数比べないと

706 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 16:20:08.30 ID:tD9E7WI60.net
>>703

つアプリが固まるリスク

707 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 16:36:18.22 ID:QgGPssFE0.net
俺も画像は貼らんけどバトガは19526
最近、日跨ぎで安定して50コインもらえる日が続いてるのでバトルはサボリ気味

708 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:01:07.53 ID:T92xQvZx0.net
今見たら23815だった
田舎だししゃーない

709 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:15:00.75 ID:uTmZ1i9WM.net
15895

結構すげーと思ったけど周りに比べたらまだまだだな。

710 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:20:56.22 ID:qrNTY0f/a.net
そんなんレイド始まるまえにだいたいチェック出来るだろ

711 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:26:30.26 ID:XUP2H9rP0.net
>>710
あの数字はバトガだけじゃないからなぁ

712 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:48:48.93 ID:/8wvZ0OFd.net
ジム防衛スレにいる廃人は攻撃も効率よくやってる前提で聞きたいんだけど
ジム攻撃でメタグロスってそれほど使わなくないか?
サーナイトなら使うけど、あまり置かれなくなったし
複垢で余裕とか言うゴミには聞いていない

713 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:53:16.24 ID:/8wvZ0OFd.net
>>705
アホか
同色の複垢同時攻撃なら半分にしないと
共闘ほど楽なものはない

714 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:57:06.38 ID:ECq7ZaLsd.net
その時による
最速ポケ使うのも1技回避するか否かも

715 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:58:13.83 ID:XUP2H9rP0.net
>>712
あんま使わんね
キッスならライコウ、サナがいれば稀にグロスで大概シャドボ持ちのゲンガーかミュウツー

716 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 17:59:55.17 ID:ECq7ZaLsd.net
むしろ今はマニュとかガッサの対戦数増やしてるな

717 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 18:02:46.44 ID:flwimHAfp.net
・ガチ防衛されてない
・後ろに苦手なタイプが並んでいない
この状況の時はメタグロス出して何匹か通しで殴るよ
まぁ炎水悪鋼が挟まってないジムなんて早々ないからそれほど使わないと言えなくもない

718 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 18:05:50.02 ID:H50+T6rqp.net
フェアリーの前にカイリューとかおったらグロスで連戦するわ

719 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 18:08:32.55 ID:Ot8YyEX60.net
バトガか
久々に自分のを見た
https://i.imgur.com/GWIntHZ.jpg

720 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 18:19:47.00 ID:/8wvZ0OFd.net
>>715
そうかトゲキッスのこと忘れてた、未だに対戦したこと無いわ
>>714
薬が余りまくってるからスピード重視最適ポケモンで殴っってしまう
技1はいつも避けないが

721 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 18:25:04.54 ID:NZ9+wfiyd.net
昨日待望の100ダンバルとれたからカンストグロスにしてスタメンで勝数増やしてるわ

722 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 18:39:30.31 ID:3+Dz+1W8p.net
>>712
正直使わんなあ
トゲキッス相手には出番の少ない毒ポケモン使ってあげてる
そんでもってサーナイトとメタグロスが並んでいる時はウインディやエンテイを使っている
まあクスリに困っていないというのが理由でもあるけれどね
クスリがカツカツだったらメタグロスを使うかもしれない

723 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 19:19:52.74 ID:vwHnfUfM0.net
>>712
格闘耐性を持つ相手に使ってます
フェアリー、エスパー、ひこう、むし、ゴースト、どくはメタグロスで処理
格闘鋼両方に耐性があるギャラドスやリザードンにはエレキブルを使う
キノガッサ(カイリキー)、メタグロス、エレキブルで大体何とかなる
メタグロスは強化されてるやつだとけっこう大変なのでゲンガーを投入したりもする

724 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 19:26:27.32 ID:dCcDC36xM.net
>>700
七時間殴り続けた後、空が明るくなって来る時ってどんな気持ちなの?

725 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 19:41:47.36 ID:AL81/R//M.net
なんで防衛考察するスレで基地アピ退会になってんの?

726 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 20:11:25.76 ID:1r51GeeN0.net
基地なんていないやろ?(真顔

727 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 20:16:56.42 ID:WcRJ7L7Vr.net
トゲキッス2匹作って
めざぱ草と霊
なんか虚しいよ

728 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 20:29:58.48 ID:gP8Z9K5N0.net
霊ならグロスに刺さるからまぁいいじゃん。こっちなんか岩だぞ

729 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 20:37:40.35 ID:NelH+Dld0.net
霊はあたりやろ

730 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 20:41:16.73 ID:GF/p2Yewa.net
地元で3000超えのトゲキッス初めて見かけたから敢えてカイリキー脳死で殴ってみたけど2体持ってかれて3体目でようやく倒せたわ。とにかく硬い硬い。カイリキーストッパーとしては言うことなしだな。

731 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 20:46:09.02 ID:2r3g6cBjd.net
トゲキッスはコメパン刺さるから
せっかく個体値100持ってても
あんまり置ける機会なくてなあ

732 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 21:19:04.24 ID:wtH4yWtE0.net
コメパンでもライコウでもトゲキッスくらいに固ければいいと思うけどな

733 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 21:42:55.00 ID:T8bWOISka.net
そもそもトゲキッスにはコメパングロスかワイボライコウじゃないとまともに対抗出来ないじゃん
あと使ったことないけど新たにエレキブルも登場したか
ただ最適のこいつらでも瞬殺出来ないからなぁ

734 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 21:48:44.07 ID:NZ9+wfiyd.net
カンストキッスなら粘れるよ
バンギギャラドス置くよりはるかにまし

735 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 22:02:19.34 ID:SwaDNw7S0.net
うちの子は毒
ちなみに100パーのフル改造
今は対戦希望多いと思うんでなるたけ基地に置いてる

736 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 22:08:32.15 ID:sXv4mzdHx.net
改造とか基地とかw

737 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 22:23:41.16 ID:y7LlfKg9d.net
>>724
とても清々しいですね
成し遂げたって達成感に満たされます

>>719
そうそうこういうのが見たかった
やっぱ上には上がいるんだよな
こういう人に追いつこうと思うとモチベ上がって来る

738 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:14:57.09 ID:Lrt88kLO0.net
イベント何度もやってるメタグロスなんかほとんどの人が持ってるだろうからなあ

739 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:17:32.24 ID:NZ9+wfiyd.net
pvpでスペシャル2つ持てるようだが
ジムは今まで通りなんかね

740 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:22:31.30 ID:TvxPuqgE0.net
なんだこのバトルはwww

741 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:24:00.43 ID:TDfsNxGV0.net
俺はいうほど悪くないと思うけどね
シールドはまんままもるだし、回数制限あるし
タイプで受けるっていう概念も生まれる

742 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:35:19.50 ID:HLbDIJBV0.net
>>741
1ゲージしかないポケモンは使うなと言ってるようなものだぞ。

3ゲージ=90%軽減、2ゲージ=85%軽減、1ゲージ=70%軽減

のような補正があっても良かったのではと思うけど。

743 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:37:38.54 ID:J3OTO3A30.net
>>739
通常のレイドバトルなどでも使用できるって書いてあるけどジム戦については触れてないね
ジム戦でも2つ使えて防衛ポケモンはランダムに発動だったら面白いのに

744 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:38:32.55 ID:HDW2RuB6d.net
>>739
多分仕様共通でしょ
技2を長押しからボタンに変えたように
避けは廃止で守る実装

745 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:43:54.85 ID:dz1bLB5f0.net
まあ誰でも楽しめるをうたい文句にしてる以上、玄人向けの「避け」は廃止の可能性もあるわなぁ

746 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:44:25.13 ID:NZ9+wfiyd.net
技2つはいいな

747 :ピカチュウ :2018/12/04(火) 23:59:02.48 ID:nfuAPCVEa.net
このスレ的には技2つは革命的な事なんしゃない?

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