ジム防衛考察スレpart.30

1 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:52:37.14 ID:4KYO4bDoS.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

760 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 08:09:01.51 ID:V2L8wJQt0.net

>>759
え？ソラビ誰にも打つの？

761 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 08:44:22.33 ID:DVQT5uEk0.net

メガシンカありなしだと天地の差になる
メガデンリュウでさえ普通のミュウツーに迫る攻撃211から攻撃294になる
しかもドラゴン追加

メガデンリュウ攻撃294
メガボーマンダ攻撃310
メガレックウザ攻撃353
メガラティオス攻撃334
メガガブリアス攻撃339

カイリューは未実装だから攻撃263のまま戦わないといけない

762 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 08:49:30.63 ID:DVQT5uEk0.net

このスレ的に需要ありそうなポケモンだと
メガサーナイト攻撃326
メガバシャーモ攻撃329
メガメタグロス攻撃300
メガゲンガー攻撃349

763 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 09:07:35.36 ID:PaQcUTUvd.net

レッツゴーに特性なしでもメガシンカいるしこっちにも来そう

764 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 09:11:39.11 ID:Ah6NHqayd.net

技2種類は砂と飴があれば持てるなら正統な単垢プレイでも不利ないからありがたい

765 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 10:34:41.45 ID:d4YeGWuq0.net

>>759
前もって相手のポケモン分からないのに意味あるの？

766 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 10:44:58.86 ID:xj4Je3VUa.net

ミュウツーシャドボ気合玉で、全てのジムが単体で崩壊させられる未来しか見えない…
防衛まったく意味なくなりますねこれは

767 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 11:06:52.32 ID:V2L8wJQt0.net

>>764
ただこれからバトル用に砂入れないとダメだしもう砂ないよ

768 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 11:51:11.18 ID:DapexBAC0.net

トゲキッス無能

769 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 11:52:31.65 ID:DapexBAC0.net

>>750
QR読み込まないと対戦できないから門前払いwwwwwwwwwwwwwwwwww

770 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 11:53:36.67 ID:DapexBAC0.net

>>750
ナイアン並みに無能wwwwwwwwwww
だっさwwwwwwwwwwwwww

771 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 11:57:17.09 ID:l7niU7720.net

対人バトルの動画見たけどジムもシールド使う仕様になったら
落とすのに無駄に時間かかるがね

772 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 11:57:47.16 ID:ip6JxK3ld.net

ポケモンGOの対人戦は「さくっと遊べて戦略性も」　報酬に「シンオウのいし」
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1812/04/news145.html


この記事わかりやすい

773 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 12:09:31.43 ID:9MlcJkzE0.net

マジカルシャインのハピナス相手だとシールド2回じゃ足りなくね？
避け無しになるならコンピュータ相手のジムバトルとレイドバトルだけはシールド無制限にしてもらわんと困るわ

774 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 12:12:44.92 ID:mK1S1+ZVd.net

>>772
現在のユーザー数については「具体的な数はいえないが、かなり右肩上がり」（須賀さん）と話していました

そりゃあ複垢で水増ししまくってるから言えないよな。

775 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 12:48:23.09 ID:V2L8wJQt0.net

>>772

『ある程度、できあがったかな』

776 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 12:59:41.56 ID:tGkceAwxp.net

現行のまま対人戦を導入したら機種とキャリアと通信環境てマウントの取り合いになるからまあ致し方無いんでね？

777 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:01:47.75 ID:LfPp7gOdd.net

>>774
複垢GOだからな完全ソロとか修行僧しかやらんわ

778 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:04:41.60 ID:8C1zG3NwH.net

>>750
目と目が合ったらポケモンバトル怖すぎる

779 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:06:01.62 ID:wMndBwlda.net

目と目で通じあう

780 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:11:31.20 ID:jW9lwWYsp.net

静香きてんね

781 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:21:41.93 ID:2XWyP9fw0.net

やまおとこがしょうぶをしかけてきた！

782 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:23:57.97 ID:ZMA9eTiR0.net

わざ2つ持てるのってPvPだけだよね？

783 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:32:56.14 ID:wrK+Wvef0.net

ジムやレイドでも使えるって表記なかったか

784 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:36:35.66 ID:tGkceAwxp.net

>>780
オマイ微かに色っぽいなw

785 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:39:59.87 ID:LF9oqXQur.net

ジム配置したポケモンが的はずれな技2を出されても困るわ

786 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 13:44:42.74 ID:mfn57VRf0.net

>>771
ジム戦やレイドだけ別仕様にするとは思えないし、技3が導入されるみたいだから普通に避け廃止のまもり導入でしょ

787 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 15:04:44.52 ID:l7niU7720.net

シールドって相手の技２来るとき使うか使わないかいちいち選ばなきゃならないんだぜ
「シールドを使いますか？」ってw
制限時間４秒、すばやくやってもグラフィックで何秒か時間使う
対人ならまだしもジムじゃちょっと、技が３ゲージだったらどんだけ面倒かと

788 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 17:26:32.07 ID:658d/1IYd.net

ちょっと待てよ

789 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 17:35:31.45 ID:hUZwWxVud.net

シールドﾜﾛﾀw

ラグや避けバグ問題どうすんのかと思ったら
さすがナイアンの発想は斜め下だな

790 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 17:50:41.69 ID:hGAvw1u60.net

小学生はバリヤー好きだからな

791 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 18:09:11.72 ID:AfwQdhzSd.net

>>790
バリヤード？

792 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 19:14:32.77 ID:Psxf8c89d.net

>>787
これって技の発動時間どうなるんだろう

793 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 19:23:27.96 ID:L/zxABQ+0.net

>>792

相手がバリア使ったらダメージ与えられない 使わなかったらダメージ与えられるって仕組みだから発生時間関係ないでしょ

対人戦でハイドロカノン良さそうと思ってCP低いの量産した俺涙目

794 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 19:54:26.49 ID:2XWyP9fw0.net

逆に言うとソラビとかでんじほう、だいもんじなんかが使えるようになりそう

795 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 20:02:15.57 ID:tn11Mwwo0.net

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796 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 20:08:22.36 ID:D/6C1T5wd.net

のしカビ輝けるかな

797 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 20:53:32.81 ID:k6+MFbZmd.net

結局、避けバグがシールドバグになるだけなんじゃねえかな

技2にきっちりシールド合わせても体力削られてゾンビ状態

798 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 21:24:35.37 ID:qOPX7y6A0.net

>>797
合わせる必要なくね
相手の技２が発動したストップかかって３秒以内にシールドするか選択するだけだし

799 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 21:24:50.31 ID:xBEQD3g90.net

防衛で置いた場合に技二つだとどうなるんだ？
弱体化しかねないよな

800 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 21:25:35.15 ID:qOPX7y6A0.net

したストップって意味わからんな
したと同時にストップだ

801 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 21:40:18.03 ID:wMndBwlda.net

3ゲージ技の方が技2発動出来るの早くて何回も攻撃出来るんだよな？相手のシールド回数切れ狙えるなら複数ゲージかなり有利になりそうだけども

802 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 22:02:15.27 ID:a0dF6Ydl0.net

シールドなんてジムに実装されたら時間かかるだけじゃん
せっかくCP調整で早く崩せるようになったのに
前より時間かかりそう

803 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 22:16:05.47 ID:9d/odSfo0.net

そうか防衛スレ的にはゲージ３でシールドの選択出させて時間稼ぐのが一番正解なのか

804 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 22:20:43.62 ID:YGHYtnF2d.net

てかジム戦でシールドとかいらんだろう
ただでさえジム崩しは後出しじゃんけんでオフェンス側は有利なんだし

805 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 22:39:28.19 ID:d4YeGWuq0.net

ヤドランって対戦向き？それとも防衛向き？
一応1500手前で強化止めてるけど防衛がベストならもっと強化しようと思ってるんで

806 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 22:46:11.00 ID:658d/1IYd.net

そりゃ全力強化でしょ

807 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 22:56:13.45 ID:xBEQD3g90.net

カンストヤドラン置いてるとわかってんなーと思うけどミロカロス持ってるとそっち置いちゃうのが

808 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 23:06:48.78 ID:XPIS5dZx0.net

>>796
いいと思う
のし破壊やばそう

809 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 23:18:16.09 ID:iMx53uDq0.net

1ゲージと3ゲージが溜まりきった状態で3ゲージ技使ったら
1ゲージの方は空になるのかな？
もし空になるならどの道技1で殴ってた時間でバレそうなんだよな

810 ：ピカチュウ ：2018/12/05(水) 23:41:46.02 ID:bB77xpyS0.net

>>796
お年玉のこいつが輝く時が再度来たのか？
ジム置きでは大活躍だった。

https://i.imgur.com/Bg4lzAa.jpg

811 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:07:39.92 ID:3ye+5dEZr.net

カンストカビはマスターリーグだと餌食にされる
輝くのはタスク産の1300後半で放置されているのしカビだよ
2回か3回強化してスーパーリーグ

812 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:16:33.59 ID:UP2p9MLE0.net

ボーマンダ嫌い

813 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:21:24.03 ID:3ye+5dEZr.net

>>812
マニューラカンストさせてないのか
カンストカイのげきりん撃たせないまま速攻倒せるよ
1ゲージ技しかないもっとボーマンダは弱い
ドラゴンをドラゴンで殴る老害と一目でわかるレス

814 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:24:53.28 ID:PzEOAuHl0.net

こおりに弱い組へのマニューラは先行できたジャブで
今後作りやすいマンムーグレイシアがきたら軽々撃墜される側になるからな
ドラゴン組にはなかなかおつらい

815 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:25:19.67 ID:ZPYvO18tp.net

ほんとすぐマウント取りに来るな

816 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:39:03.43 ID:ZZIBctJV0.net

二重弱点あるけど防衛カイリューは割とありだったんだっけ
これから強力な氷タイプが色々来るからあれだが

817 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:41:51.62 ID:NvElKZDea.net

CP1500以下のポケモンで遊んでたらマンダにドロポン撃たれた…
あれ貰うよね

818 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:50:33.67 ID:pSGB/BdVd.net

とうとう俺の個体値100のチョンチーの出番来たか、と進化させたら
ランターンCP1505とか無慈悲だわ

819 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 00:53:48.24 ID:qN/1Ix1c0.net

>>816
マニューラで行くとカイリキーでバンギラスを殴る並に速い。
メタグロスにも耐性ないし、ジム置きとしては以前より価値が下がっていると思う。

820 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 01:13:13.24 ID:H8TXIg1U0.net

コメントくれた方ありがとう
ヤドランは防衛向きということでFA？

821 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 01:14:54.59 ID:2yn5km1wa.net

>>816
置くとしたら最低限テルクロー

822 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 01:18:44.88 ID:2yn5km1wa.net

誰も対戦やってないんだから何とも言えんだろ。ヤドランくらいなんぼでもやり直しきくし

823 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 02:10:44.51 ID:H8TXIg1U0.net

>>822
そういう意見の人には聞いてないんだけど…

824 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 02:13:05.75 ID:MoGnJlXf0.net

防衛向き
フル強化してもたぶんCP2500程度だから対戦でも使える

825 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 02:44:51.13 ID:XI0fWZCBr.net

カイリューのドラクロワ避けやすい
リザードンのドラクロワ避けにくい

826 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 04:29:39.14 ID:WOOnxBf9M.net

ドラクロワという新技

827 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 08:38:15.24 ID:3xac5CuvM.net

フィギュアの選手だっけ

828 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 08:53:48.08 ID:bQGEqYH2r.net

不浄王キュレクイン

829 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 09:42:50.77 ID:sLs4FE1wM.net

画家じゃね

830 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 10:15:32.10 ID:mBhNdLBad.net

せっかくランターンカンストした矢先にスペシャルアタック2つ目解放か
グロスのサブウエポンで突破余裕になっちまうなぁ

831 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 10:22:16.74 ID:VH3TD/GEd.net

pvpは興味薄いが技2追加を早くやりたいw
砂飴技SP準備OKだぜ

832 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 11:02:31.74 ID:H8TXIg1U0.net

>>824
フル強化はさすがにしないけど笑
防衛用に育てるね
ありがとう

833 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 11:40:19.96 ID:SPy4oWvud.net

技2はタイプ一致をひとつと、対面の役割破壊がひとつの組み合わせが
とりあえずベターだよな

834 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 11:52:40.98 ID:WjfzguHkd.net

cp1500リーグが一番盛り上がりそうだな
今までのジムでは活躍できなかった意外なポケモンが輝けるし

マスターリーグはどうせミュウツーカイオーガグラードンばっかなんだろう

835 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 11:55:44.33 ID:pMcms9YAr.net

>>823
こういう奴って結局結論ありきなんだよな。それでいて木ノ実入れられないから砂返してっとスレで喚く

836 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 11:55:48.39 ID:bLXzg9r80.net

モチロンソウヨ

837 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 12:03:43.31 ID:BR0ckYnxa.net

CP1500のスレやたら伸びてるからな。でも既にラッキー、ハピナス、レジスチル辺りで結論でそうな流れだけど。

838 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 12:21:55.67 ID:xpwqI1Eh0.net

1500は対抗馬がいなさすきる
2500こそ色々使えて面白いと個人的には思う

839 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 13:38:54.70 ID:1GPeCPELa.net

ボッチのおまいらは誰と戦うん？複垢とやるんか？

840 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 14:27:31.20 ID:jE830Zkqa.net

ほぼ全部対抗馬だろ
種族値の暴力で蹂躙する奴がいないんだから

841 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 14:35:57.35 ID:pgwOFVUL0.net

HPが無駄に高いハピラキが最適解というのが変わらんとつまらんだろうな

842 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 14:41:36.11 ID:FnkzberDa.net

逆にレイドみたいに定数になればツボツボ最強

843 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:26:59.38 ID:k0gam4mpa.net

CPの計算式変えないとバランス取りにくいだろうな。
CPへの影響する割合を
攻＞HP＞防
にすべきだろうな。

844 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:29:26.70 ID:+dn3dwMbM.net

CPなんて飾りです

845 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:33:24.19 ID:T3SNz4GH0.net

飾りを制限基準にしてしまったのかw

846 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:37:01.58 ID:BR0ckYnxa.net

偉い人にはそれが分からんのですよ

847 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:38:59.19 ID:pgwOFVUL0.net

HPと防御が平方根で攻撃はそのままとかいうアホ計算式を制限基準に使うナイアンは流石やで

848 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:41:51.01 ID:W6IspgnQ0.net

ハピラキは誰かが大体おいてるから
ソーナンス置いてるけどいいよね？

849 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:42:48.03 ID:ZZIBctJV0.net

耐久型ポケモンで受けて
攻撃型ポケモンでシールド使いつつ大ダメージ与えるとか
そういう駆け引きは生まれんのかな

850 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 20:45:52.72 ID:X31wxM+J0.net

>>843-847
かといって今更CP再調整なんか入れたら、また1500止めや2500ギリに砂入れした
ポケモンが使い物にならなくなるから手を出せないジレンマ

851 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 21:09:37.23 ID:HjH4YQai0.net

>>850
CP1500くらいなら砂も飴も消費量大したことないだろ
・・・って思ったけど限定技があると厳しいか

852 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 21:32:55.06 ID:rcTcQ7Aqa.net

>>850
全体的に下がる方向なら許される範囲じゃないかな。

やるなら実装する前に調整するか、前もって調整を近いうちにすると宣言しておいて牽制しておくべきだろうな。

853 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 21:47:07.75 ID:6HixJc9Ka.net

下げるからおかしくなる、
それ以外全体を上げるべき

854 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 22:28:50.75 ID:FqxDrUfm0.net

クソバンギボスゴ置かれるよりソーナンスはマシといった程度

855 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 22:35:24.00 ID:VQCJoouCd.net

避けを無くしたのは結果的によかったかもな

1本先取した時点でハピに変えて
全避けで時間切れまで勝ち逃げ作戦とか横行しかねないし

856 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 22:38:10.89 ID:FqxDrUfm0.net

技2だけ回避出来たら面白そうだったのに
まあハピラキとかのせいやろなー

857 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 23:38:33.11 ID:0oAMdnkN0.net

避けゲー面倒くさいから良かった
連打だけでいいだろう

858 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 23:52:36.33 ID:Zsb7BXCs0.net

攻撃するとき6体ずつ平たく攻撃する方法と、
先頭1体集中攻撃して1体ずつ落としていく方法があるけど、
どっちがいいの？

859 ：ピカチュウ ：2018/12/06(木) 23:58:40.26 ID:ZKC6BakX0.net

金ズリ警戒なら1体ずつ
そうでない、金ズリ欲しいなら通し