ジム防衛スレの人らアホすぎん？

1 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:01:36.62 ID:1UAWUrQRp.net

ジム防衛なんて金ずり投げるか投げないかの2つの選択肢しかないんだから、ある程度CP高けりゃ何置いても問題ないだろ？

2 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:03:12.68 ID:1UAWUrQRp.net

ジム防衛スレはゴミスレ

3 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:03:27.90 ID:6UW3rS9md.net

あっはい

4 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:05:42.92 ID:1UAWUrQRp.net

ゴミスレ閲覧url
http://krsw.5ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1542970357

5 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:07:21.62 ID:4dTTwhrO0.net

お前そうやってその手のスレで論破されるたびにクソスレ立てて泣きわめいてんの？
大丈夫？

6 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:07:33.82 ID:p2myk2jZ0.net

CPよりHPなんだけどね
クスリ減らすよりも時間かけて諦めさすのが防衛の目的でしょう

7 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:10:04.24 ID:1UAWUrQRp.net

>>5
君のポケモンは金ずりなしでどれくらい耐えられるのかな^_^

8 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:15:59.16 ID:wbT3WxP9r.net

https://i.imgur.com/euGD6wC.jpg

9 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:20:45.80 ID:NPfsoayed.net

>>1
わかる

トゲキッススレで「めざパじめんが防衛に使えるから大当たり」って言ってる奴も同じくアホ過ぎだわｗ

10 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:26:52.55 ID:jH6tnXDO0.net

アホがアホにアホ言うてるスレはここでよかったでしょうか？

11 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:31:07.13 ID:qNHoJtxS0.net

ジム防衛考察スレの人たちは金ズリに頼ることが前提だからね

12 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:35:07.54 ID:ZIrA10qG0.net

言いたいことはわかるが、CP高くてもバンギみたいのが並んでてもな

「ある程度」じゃなく、カンストしてるかでジム本気度を判断してる
金ずり投げる人はそれなりのを置くでしょ

13 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:39:27.77 ID:bRJTyrTQ0.net

雑魚を置いておくと狙われる可能性が高くなる
雑魚を置いてるやつはきのみ投げてくれないだろうし

14 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:44:54.55 ID:U1VOFz7xp.net

結局雑魚置こうがピンクデブ置こうが金ズリ防衛するかどうかの話にしかならないんだよなぁ
レイド情報スレにして金ズリ集めする方がよっぽど防衛スレ感はでる

15 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:47:32.91 ID:9BWxbeMa0.net

金ズリ投げる事がスタートラインで話してるのに勝手に金ズリ投げるのをゴールにされても困る

16 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:55:00.43 ID:aEQzGtbJp.net

金ズリ投げるのがスタートライン(笑)
見苦しいなぁ
防衛ポケモンが何だろうが金ズリさえあれば守れるんだから、防衛スレは意味ないと言ってるんだよなぁ

17 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:55:16.32 ID:Vs1vEnCS0.net

CP低いやつ置かれる方がめんどくさい

18 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:58:05.18 ID:IQGuztLX0.net

絶対殺すマンが来たら金ズリ防衛なんか殆ど意味ないけどね

19 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 01:59:55.21 ID:YQ6Eq4Hfa.net

自分で金ズリ投げるなら何置いてもいいんじゃない

20 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:06:52.99 ID:ndcjgZoc0.net

雑魚ポケだと金ズリ防衛しても木の実10個制限にひっかかるんじゃないの？

21 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:16:20.06 ID:aEQzGtbJp.net

>>20
強ポケでも引っかかるぞ

22 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:17:11.19 ID:ndcjgZoc0.net

自分が崩して先頭に置いたジムに、後から雑魚ポケをいくつか置かれたらそのジムの防衛は諦める
まともなポケが続いたら金ズリ投げて防衛しようかという気にもなる

だから全然違うと思うわ
相手に面倒臭そうと思わせるためのポケ選択に意味が無いとは思えない
>>1はたぶんエアプか想像力が欠如してるコミュ症

23 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:18:32.80 ID:76FMbLrx0.net

○○は○○で攻めるってのを前提に話してるのがな
そんなの理解せず適当に強そうなメタグロスとかで殴ってるジジババのが多いのに

24 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:19:09.68 ID:J5XKUV+m0.net

あそこのスレはジム戦の現実とはかけ離れた議論してるが
机上の思考実験としては面白いからよく見る

25 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:20:55.74 ID:F+aX+OVca.net

引っかかるから自慢の金ズリ出来ないがw

26 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:21:29.32 ID:6Ey5sI380.net

崩して先頭に置いた人と便乗した人でメリットが変わらないつうか、むしろ後から置いた方が得だったりするからな
先頭置きにはサービス欲しい

27 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:22:37.81 ID:ndcjgZoc0.net

>>21
時間内に10個投げさせるペースで崩せる奴ならそうだけどさ
先頭ハピナスなら何回か金ズリ投げたら諦めてくれる人多いよ
バンギやギャラドスだと防衛側が諦めちゃう

28 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:24:14.79 ID:aEQzGtbJp.net

>>25
引っかかるから強ポケでも雑魚ポケでも意味ないんだが

29 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:24:55.50 ID:eoHfCRse0.net

あのスレの住人は落とされないジムはないと知ってるし、自分が複垢でなければ相手の複垢二段落としなら仕方ないと思ってる。
ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が個人で連チャンさせないには面倒臭い並びというのも知ってる。
そんな理想の並び誰もが分かってるわけではないし、出来るはずもない。
そんなお遊びの理想願望述べるスレよあそこは。

30 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:25:14.10 ID:6Ey5sI380.net

別の人が協力してくれない限り、ハピでも10個制限で落ちるよね
その点、複垢は強いわ

31 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:27:28.43 ID:ndcjgZoc0.net

>>28
あんたさっきまで「金ズリさえあれば守れる」つってたじゃん
とことんダメなタイプか

32 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:27:33.83 ID:aEQzGtbJp.net

>>22
面倒くさいのは金ズリ投げられるのが面倒なだけで、ピンクデブがいようが金ズリさえなければすぐ終わる

面倒臭さは強ポケか雑魚ポケかじゃなくて、金ズリ防衛するやつがいるかどうかだから
エアプ乙

33 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:27:48.40 ID:F+aX+OVca.net

>>28
少しでも長持ちした方が同色の仲間くる可能性あるじゃん分単位で変わるが

34 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:28:11.77 ID:TuXA8VfWM.net

は？ じゃあお前は今後コイキングだけを置けよな

35 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:28:33.56 ID:a7ShHvyIa.net

周りに他のジムがあれば楽に潰せる方に流れそうだけどね
画面内にジム1つしか映らんような場所なら何置いても一緒だろうけど

36 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:29:43.12 ID:8xtIMQrn0.net

ジムなんて狙われたらどう足掻いたって落ちるがな
防衛超不利なシステムだし

ようはパッと見、寒空の中こんな面子と3周なんてメンドクセって思わせたら勝ちだろ
そういう意味では防衛スレのテンプレ守るの大事

37 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:30:26.23 ID:aEQzGtbJp.net

>>31
？
守れる時は雑魚ポケか強ポケかじゃなくて、金ズリ投げるかどうかなんだから、金ズリさえあれば守れるだろ
絶対殺すマンには意味ないけど

38 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:30:36.37 ID:ndcjgZoc0.net

>>32
雑魚ポケなら金ズリ投げられても引かないけどハピナスなら引くつってんだけど

39 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:30:57.76 ID:6Ey5sI380.net

先頭に置いた人ほど金ズリ防衛意欲が高い傾向があ？から、先頭を落とせばかなり楽
複垢を想定して、先頭と２番目さえ落とせばあとは落ちる
だから６体でグループ組むよりカイリキーだけで先頭のハピ倒して、次はリザードンだけでメタグロス倒すとかってやった方が早い
相手に気づかれないうちに倒すことが大切
ってことで、あのスレで語られる理想のフォーメーションみたいなのはあまり実用的じゃない
ただ、ゲームの思考実験として面白い

40 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:32:58.78 ID:aEQzGtbJp.net

>>38
君だけのお話をされても……

41 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:34:22.44 ID:ndcjgZoc0.net

>>40
君の近辺じゃどうか知らんがわりとよくある話だと思うぜ

42 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:35:20.00 ID:eoHfCRse0.net

ジム防衛ってのも過疎のド田舎で1ジムを8時間40分保たせたいのか、レイド前で自色保たせたいかのにもよるけどね。
基本あのスレはレイド前攻防の方が6割方メインっぽいけど。

43 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:35:57.92 ID:IQGuztLX0.net

あらゆる想定をしたデッキがそれぞれでできてるからな
今どきご丁寧に下から順に上まで3周してるやつなんかいるの？

44 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:36:20.51 ID:eoHfCRse0.net

ごめん8時間20分の500分ね

45 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:37:54.65 ID:76FMbLrx0.net

でも置いてるポケでジム基地がどうか判断する材料にはなるよな
カンストベトベトンとかソーナンスを色んなジムに置いてる近所のジム基地ジジイとか
レイドで一緒になった時近寄らない方がいいなってみんなで話すもんｗｗ

46 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:40:35.86 ID:DOGRb7cKa.net

このスレワッチョイ有りで立てて欲しかったわ

47 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:41:35.82 ID:eoHfCRse0.net

ジムキチのモチベがナワバリ意識なのか金ジム作成なのかにもよるけど
とっくに金ジムでコインも回収してるだろうに金ズリ投げるのはヤベー奴間違いない

48 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:41:58.08 ID:bwS1eqZf0.net

レイドなんて20人いれば何出したって一緒でしょみたいなもんか

49 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:42:36.23 ID:qNHoJtxS0.net

>>39
ジムに入ってからの経過時間を見て複垢かどうかを確かめてから、単垢ぽいなら単垢だけ叩いて、複垢ぽいなら数体だけ先に叩くよな
あそこのスレは理想的なお話をし過ぎてる

50 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:44:36.92 ID:QorlAAUe0.net

経過時間だけで複垢レッテルはワロタ
友達とやってたら勝手に複垢扱いされるなｗ

51 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:46:28.56 ID:qNHoJtxS0.net

>>50
レッテルじゃなくて推定やけど…

52 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:47:35.79 ID:eoHfCRse0.net

6複垢がジム独占して金ズリ投げてきたらまぁ潰せないわ

53 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:48:12.38 ID:+TR+4zqSd.net

>>37
それは違うわ
金ズリマンは絶対落とすマンでもあるんだよ
強ポケ並びの金ズリが面倒なことも知ってる
逆に雑魚ポケ並び替えなら目瞑ってスマホ割叩いておけばいつか落ちることも知ってる
雑魚ポケに金ズリ投げるほど虚しいことはないって

54 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:48:53.01 ID:lx9fY14hd.net

わかる

55 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:50:20.20 ID:V9zL0JIKp.net

金ズリするなら別のジム行って色変えるわ
防衛めんどくさい

56 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:50:58.68 ID:aEQzGtbJp.net

>>53
強ポケがあろうが雑魚ポケがあろうが絶対落とすマンは絶対落とすんだから、ポケモンの種類は関係ないじゃん

57 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:52:15.31 ID:s9y6xxhh0.net

田舎には金ズリを入れれば絶対に落とされない難攻不落のジムも有るな

58 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:54:58.86 ID:eoHfCRse0.net

一番の敵は自色複垢。
6複垢から金ズリ飛んでくると思ったら他色は諦めるし、そのジムいつ落とされるか分からんし。
複垢やればってお話だけどそれはねーよ個人的に。

59 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:55:25.51 ID:qNHoJtxS0.net

後出しジャンケンされるくらい不利なジム防衛システムなんとかならんかな

60 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:55:30.77 ID:DOGRb7cKa.net

>>56
絶対潰すマンはあくまで潰し始めたら絶対潰すのであって面倒なジムは最初から潰そうとしないって言いたいんだと思うよ

61 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:58:53.71 ID:ndcjgZoc0.net

絶対落とすマンしかいない地域ならそうだろうけどそんなわけないじゃん
雑魚ポケしか載ってないジムがあればライト層でも落とそうとするだろ
なんで雑魚ポケでも強ポケと何も変わらないと言い張りたいのかわからん

62 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 02:59:18.98 ID:cHfhI7Cm0.net

>>43
CP調整後はそのまま3周することが多いな。

3台共闘でまず1周、2周目は2台を先行させ、1台を時間差で追いかけさせて一気に落とすってのをやってる。
これでダメなら2周目を先行1台、追従2台に変えてそれでもダメなら、4台でたっぷり金ズリ消耗させてから3段だな。


>>56
日付跨ぐまでとかレイド開始までとか防衛目標ある場合は目標達成までに要する金ズリ量が構成によって変わるから何置いても同じとは思えないな。

63 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:00:25.37 ID:V9zL0JIKp.net

複垢マンはお呼びでないのでお帰りください

64 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:01:40.49 ID:aGFeHdf+0.net

ジムは他にもあるわけだし
まずは戸締りの緩そうなとこから狙うってもんだ

65 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:03:16.41 ID:+TR+4zqSd.net

>>56
絶対落とすマンは絶対落とすとはおもうよ
でも強ポケ並びなら一時間以上かかるかもね
雑魚ばっかりならせいぜい20分でしょ
なぜなら金ズリマンも雑魚ポケに投げる人は少ないから
強ポケ2体いたら雑魚蹴り出されて新しいポケモン待つことあるだろうけど

66 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:04:53.74 ID:6Ey5sI380.net

>>50
よく行くジムなら複垢か友達かはほぼ分かるよ
擬装されたら分からないけど、複垢の奴ら開き直って名前も似てるし、誤魔化すためにたまに一個だけ置いとくなんてことしないもんね

67 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:05:52.30 ID:aEQzGtbJp.net

>>60
そもそも絶対落とすマンが落とそうと決断ポイントは金ズリ投げられるかどうかで、強ポケがいるかどうかじゃないよ
まあ攻めると決めたら諦められないのが彼ら彼女らだから、途中から金ズリ投げられても執着するんだけどね

68 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:06:46.22 ID:ndcjgZoc0.net

どうも>>1の前提が現実的でないからかみ合わない感じ
絶対落とすマンの設定にしてもそうだし
雑魚ポケでも強ポケでも同じように金ズリ入ると思い込んでるようだし

69 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:11:34.95 ID:ndcjgZoc0.net

いきなりこれがもうめちゃくちゃだもんな
> 絶対落とすマンが落とそうと決断ポイントは金ズリ投げられるかどうか

金ズリ投げられようとどうだろうと落とすのが絶対落とすマンだろ
破綻してることに気づけよ

70 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:12:28.57 ID:+TR+4zqSd.net

>>67
あんまり金ズリ投げたりしつこく攻めたりしない人なのかな？
金ズリポンポン投げられるからこそ絶対落とすマンに変身することもあるんだよ
絶対落とすマンの多くは2、3周金ズリ投げられて負けたくない！と思う人達だと思う

71 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:13:16.83 ID:6Ey5sI380.net

強ポケモン置く人が金ズリマンである傾向は明らかに高いから強ポケモンほど面倒なのは確実
この前カビゴン相手に始まったらすぐカビゴンが倒れちゃって、よく見たらCPが100か200くらい
あれなら金ズリ不可能

72 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:15:25.26 ID:qNHoJtxS0.net

>>69
>攻めると決めたら諦められないのが彼ら彼女らだから、途中から金ズリ投げられても執着するんだけどね

って書いてあるぞ

>>67は絶対潰すマンが潰すと決めるタイミングは攻める前じゃなくて、最初に攻めたときの感触だと思ってるみたいだよ

73 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:16:03.52 ID:Pvq/uMFEa.net

このスレ見てたら金ズリ食べたくなってきた、美味しいんかなあれ

74 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:16:36.37 ID:1N/jMXL40.net

強ポケを置くってのはやっぱ防衛のモチベに響くな
それ故にスパイ垢や低TL垢の偽援軍は痛いきのみ係が確定で1潰れるし

75 ：ピカチュウ：2018/11/24(土) 03:20:56.61 ID:qNHoJtxS0.net

>>73
飼い主がどんなに遠くにいてもポケモンのやる気が回復するくらいだからうまいんだろうなぁ