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【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

389 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 11:49:06.09 ID:BZLRYzjO0EVE.net
海外ランキング達
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a8h2tv/list_of_best_ivs_for_top_ranking_pokemon_for/
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a7d1s4/great_and_ultra_league_top_tdo_optimal_movesets/
https://www.reddit.com/r/TheSilphArena/comments/a7o09o/ultra_league_tier_list/

スーパーリーグよりも伝説や種族値の影響が大きく活躍できるポケモンが限られるがマスターよりも活躍できる一般ポケが多く、スーパーのように水、鋼は使えるやつが多い
とこんな感じにまさしくスーパーとマスターの中間って感じ
強すぎフシギバナを止められるためクロバットやカイロスも意外と活躍する

390 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:04:55.49 ID:cShYe7Dy0EVE.net
ハイパ＾ー用に再調整する砂がないです！

391 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:24:26.43 ID:JKaU3rybdEVE.net
>>389
フシギバナそんなに強いのか
水でっぽう&カノンor冷ビカメックスより強い？

392 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:42:02.48 ID:BZLRYzjO0EVE.net
>>391
クロバット、シザクロ持ち、龍、氷、炎と天敵は多いがそれ以外にはめっぽう強い
天敵がいないパーティの場合はゴリ押せる
汎用性はカメの方が高いが能力はバナが上っぽい
ミロカロスも他の御三家もいない持ってない僕のパーティのエース
コイツが倒されたら負ける

393 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:43:43.96 ID:o75RFv5a0EVE.net
ミロカロスって強いのか？

394 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:50:17.60 ID:BZLRYzjO0EVE.net
>>393
カメックスの劣化だろうが強いか弱いかなら強いだらう
よいハイカノポケがいない場合は水枠として一考できる

395 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:52:26.93 ID:JKaU3rybdEVE.net
>>392
ふーん

それならハイパーリーグでもキングドラは活躍できそうだね

396 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 12:53:59.45 ID:oSkjY0hN0EVE.net
ハードバナの解放ってする価値ある？

397 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 13:00:47.39 ID:BZLRYzjO0EVE.net
>>396
ヘド爆になる自信があるのなら
技マシン使っても確定にならないからね
他の草技持っても本当に意味ない
ヘド爆持てば少し範囲広がるし使いやすくなる(実際ヘド爆持ててたら勝てたなって場合はある)

398 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 13:22:15.07 ID:9NcpbbpC0EVE.net
>>364
ジュカインの技1 はどっちがいいんですか？

399 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 13:39:39.65 ID:PoHBKWPhaEVE.net
>>363
ジュカインはハイパー向きだと思う。
技は連続斬りリーブブレード+地震

スーパーだと進化前のジュプトルがおすすめ。
電光石火リーフブレードの組み合わせにするとかなり強い。

400 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 13:54:48.50 ID:oSkjY0hN0EVE.net
>>397
砂10000だしヘド爆解放してみたよ。

401 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 17:26:12.78 ID:aEuzWaJV0EVE.net
スーパーだと火力型はみんな役立たずなんだよな
あっちは３体全部耐久型で揃えたほうがいい

なのでジュカインやハッサムを使おうとするならハイパー一択

402 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:26:00.16 ID:5EgH+n72aEVE.net
>>391
フシギバナはどくが混じってるのにカイロスの意味がわからない
というか良く効果抜群と勘違いされる

403 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:28:39.96 ID:ZQVJbh+/0EVE.net
スーパーの話続きですまないが、
ジュプトル、たしかに攻め潰せそうな気がする
耐久有利とはいえ回転が速すぎる

404 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:32:28.68 ID:5EgH+n72aEVE.net
>>403
使いやすい
メタグロスを一撃でやっつける

405 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:32:37.26 ID:BZLRYzjO0EVE.net
>>402
カイロスが意外と耐性もあって硬くなるうえ、シザクロもあるから結局きつい
ハッサムよりもよく見かけるし
ゴリ押しできても体力が僅かになる

406 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:33:02.10 ID:5EgH+n72aEVE.net
アロベトは技1かみつくはもっさりしてるな

407 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:35:33.39 ID:5EgH+n72aEVE.net
>>405
フシギバナ側もヘドばくでカイロスおせるからなー
何とも言えん

408 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 18:40:53.80 ID:6xqpSvkW0EVE.net
>>221
あみぱそさん
その後どうなった？

409 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 19:06:56.43 ID:UqCFIakv0EVE.net
>>408
3人と戦ったけど勝てたよ
無双ってほど強くはない

410 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 21:32:32.13 ID:W/RJCFns0EVE.net
フシギバナメタだったら今出てるヒードランが絶好だろうな
耐性豊富だから他にも詰ませられる相手は多いと思う(ハッサム等)
弱点がメジャーであり、特に役割破壊技に多い地面が致命傷なのはネックだけど

411 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 21:43:23.18 ID:dBL5lxVFdEVE.net
サナちゃんってハイパーでどう？
やっぱダメ？

412 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 22:04:55.77 ID:Co/LqtWr0EVE.net
>>411
検証してないがCP上限ありのルールだとサナの種族値は不利な気はするなあ
技もシャインとサイキネが対戦だと完全なクソ技だし
シャドボ撃って誰に当てるの？という感じだし･･･。
カイリキーメタったってカイリキー自体が対戦にあまり出てこないし
出てきたとしたらヘビボンで裏取られると思った方がいいし･･･

413 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 22:06:11.54 ID:6xqpSvkW0EVE.net
>>409
なるほど
ありがとう
実際使うと考えていたのと違ったりするよね

414 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 23:19:15.12 ID:QBLMxYKv0EVE.net
サナってサーナイトかw
サーナイトの本番はコミュデイ来てからだろうな

415 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 23:44:58.92 ID:N3CVSuXw0EVE.net
コミュデイで何が来たら嬉しいんよ
チャームボイスとか？

416 ：ピカチュウ：2018/12/24(月) 23:56:54.08 ID:fKrUUsmC0EVE.net
コミュデイ来たとして特に覚えそうな良い技あったっけ

417 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 00:11:19.39 ID:fZMt/5Yd6XMAS.net
>>660
サナギラスかと思った

418 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 03:17:41.88 ID:U27K9M+YdXMAS.net
最近はルギアがやたら多くて毒技が通りまくる

419 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 03:42:45.59 ID:yUA/6MLZ0XMAS.net
仮にサーナイトにコミュデイ技が来てもアシストパワーとかのエスパー技だろ
エルレイドと同時に開催して２匹とも覚えられるし

420 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 09:25:51.47 ID:peG80/Xd0XMAS.net
>>418
なんでルギアが毒なんだよ

421 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 09:33:48.55 ID:MGTzHfQ/dXMAS.net
そもそもサーナイトのコミュニティデイなんて来ないだろ

422 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 12:25:53.09 ID:b/lHeRvlaXMAS.net
>>421
中学生はもう冬休みに入ってのかい？

423 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 14:59:04.57 ID:xXS7XcEt0XMAS.net
クロバットとドサイドンってハイパーで意外と強い？

424 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:05:49.95 ID:caWfHNetdXMAS.net
強いけど二重弱点は絶対交代しないといけない

425 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:08:02.65 ID:Du8iHXB4MXMAS.net
ギラティナ 、クレセリアの2500を作ったんだけど後1体何入れるか迷う。
フシギバナ入れて試してみたら対ヒードランがかなりキツくて水ポケモンがいいのかなぁと考えてるけどオススメありますか？

426 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:19:16.55 ID:6TzPvTwZdXMAS.net
困ったらカノンカメックス

427 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:20:51.71 ID:xXS7XcEt0XMAS.net
>>425
そこまで来たならラティ入れとけでも誰でもゴリ押しできるんじゃね(適当)
水ならカメ、いないのなら最近追加されるであろうダイルとかいいんじゃない

428 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:44:34.25 ID:qBk1cemDdXMAS.net
ロズレイドとリザードンが2500になったから
それだけ嬉しい

429 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:45:25.24 ID:7k0fx5yX0XMAS.net
カノンックスとカノンダイルは使用感全然違うのかな？
まさかワニノコごときのコミュニティデイが楽しみになるとは。

430 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 15:57:28.01 ID:gDkSYhwbpXMAS.net
>>425
ミロカロスは？

431 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 16:22:51.15 ID:ivz5k8uW0XMAS.net
ホエルオーとかどうよ。前使ってくる相手いたけど弱点突かれてたからかなりウザかったよ。実際強いかどうかは知らない。水鉄砲なみのりだっけ？

432 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 16:29:29.35 ID:tYcK1QaA0XMAS.net
ハイパー用のカメックス作り忘れたからワニの日楽しみ
ヒノアラシデイでの詫びコメパンの件もあるのでダメ元でカメも当日に進化させてみるつもり

433 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 16:36:55.60 ID:KYSvVW3BaXMAS.net
俺は1500以下のフシギバナとメガニウムを作り忘れた…
下手に高個体高CPを持ってたがばかりに…

434 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 17:53:58.61 ID:MGTzHfQ/dXMAS.net
>>432
オーダイル流行りそうだから、受けでフシギバナ強化しとくわ

435 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 18:17:48.07 ID:jemsffFf0XMAS.net
>>425
2500のクレセリア強いの？
親友以下と交換しまくったが結局1500作れなくて咽び泣いてたんだが…

436 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 18:55:51.38 ID:0Vvb7/iW0XMAS.net
クレセリアギラティナとかバランス悪すぎじゃね？
あくタイプに弱い
ギラティナと組むならアロベトのがよくね？

437 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 19:05:03.03 ID:tYcK1QaA0XMAS.net
>>435
こっちの超低個体と交換すると低個体になりやすいというオカルトがあるらしい
自分はそれで1500クレセリア一発GETした

438 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 19:18:17.48 ID:QhxhlbEYpXMAS.net
>>425
バンギ、ギャラドス、カイオーガあたりに不安要素があるからそいつらにいけるヤツ
そんなやつあんまりいないか

439 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 19:32:10.26 ID:ykk9OOWX0XMAS.net
>>438
バナかなぁ

440 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 19:53:06.97 ID:jemsffFf0XMAS.net
>>437
オカルトだなあ
こっちは貴重な色違いやレガシー差し出したんだが、個体値は低かったよ

441 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 20:07:14.15 ID:caWfHNetdXMAS.net
うちも4番目評価を出したけど1500超えたやつが届いたよorz

442 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 20:16:16.25 ID:KYSvVW3BaXMAS.net
>>441
そこまで惜しいところまでいったのに…

443 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 20:18:51.51 ID:KYSvVW3BaXMAS.net
>>435
強い
マスターでもまあまあ強いみたい

444 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 20:20:33.71 ID:jemsffFf0XMAS.net
>>435
ダイパで大苦戦したから、弱い姿は見たくなかったんでありがたい
原作並の性能ならガンガン使いたいな

445 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 20:32:03.19 ID:c3WRvzX60XMAS.net
ムクホーク強くね？
電光石火が強いのか？なんかわからんけどあっという間にブレバのゲージ満タンになるわ

446 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 20:56:26.11 ID:uzjZxC2sdXMAS.net
クレセリア交換は一回で諦めてアメ化したよ
なのでFFFクレセがハイパーで頑張ってる

447 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 21:37:30.99 ID:e5VXCOH40XMAS.net
>>445
強いよね スーパーでのヨルノズクもやけど、この辺は愛着あるから強いと楽しい

448 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 22:26:46.03 ID:tYcK1QaA0XMAS.net
1500以下クレセリアは待ってれば大発見タスクで手に入るよ

449 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 22:41:32.07 ID:uzjZxC2sdXMAS.net
ギラティナがタスク落ちしたらスーパーのバランス崩壊しそう

450 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 23:03:51.43 ID:jemsffFf0XMAS.net
準伝説のクレセリアはタスクAV落ちするかもだけど、ギラティナは落ちぬと思うんだよね

451 ：ピカチュウ：2018/12/25(火) 23:07:00.94 ID:0Vvb7/iW0XMAS.net
質問なんやがクレセリアが強いとしてギラティナと一緒のパーティに入れてええんか？なら育てるけど

452 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 00:27:21.67 ID:XG+tdKTR0.net
クレセリアはストック使って１日１体交換してたら1500ちょい下のが
その内できると思うんだけど、博士に送ってた人が多いのかな

453 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 00:45:19.95 ID:wr68v5QC0.net
>>451
霊、悪を2体以上入れてる人は少ないだろうからありだと思う

454 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 03:32:48.68 ID:Tn+KrLaU0.net
ポリゴンZはこのリーグで活躍できる？
賛否両方の意見を見たので
めざパ次第では活きる？

455 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 04:38:21.96 ID:gt01qJ910.net
スイクンみたく防御体力無いのに弱点めざパ連打した所で大したダメージ稼げない
スペシャル技コストが重すぎる
ポリゴンZはどう足掻いても活躍できまへん

456 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 07:29:10.93 ID:+08hZbYOd.net
真面目にギラティナ集めてた人は報われたな
フル強化までした人は御愁傷様だけどな

457 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 07:30:54.41 ID:qpZdRYpE0.net
>>453
ギラティナもクレセリアも悪に弱くね？
それでも機能するのだろうか
弱点は散らした方がええと思うけどな

458 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 08:45:49.58 ID:ioI2hThYa.net
>>456
マスターでも今ならまだ活躍出来るみたい

459 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 08:49:42.20 ID:ioI2hThYa.net
>>457
悪２体並べる奴は中々いないんじゃね
それにCP2500の強い悪ってなんだろう

460 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 08:51:04.23 ID:aSzA6zsUd.net
ヘルガー

461 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 08:58:40.02 ID:jwURiLD/a.net
>>459 サメハダー

462 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 09:04:32.49 ID:jZIU/3rU0.net
>>456
100をカンストしましたが何か？
ハイパー用にもう１体強化してマスターでもハイパーでも使ってるよ
ハイパーじゃカンストレジスチルと並んで主力だぜｗｗ

463 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 09:43:07.02 ID:ioI2hThYa.net
>>460
>>461
相性考えてもクレセリアギラティナに勝てる気しないんだが…

464 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 10:15:15.93 ID:FggJKvJqd.net
>>457
その対策ポケを複数入れる人がほぼ居ないからその一匹落としちまえばこっちのもんって事
不利でも2体がかりなら突破出来る

465 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 10:24:54.23 ID:zXw2bMmH0.net
とりあえずシールドなしならギラティナはフェアリーで余裕だった
特にアローラ キュウコン

クレセリア はどうしようか

466 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 10:40:49.42 ID:h5vrDmOEp.net
>>465
試していないから机上の空論だが
エスパー出してカッターと未来予知をイマイチで受けて
シャドーボールをぶち込むってのではどうなのかね？
もしくはルギアのゴッドバードで削る
とはいえ耐久アリのエスパーが少ないから難しいところかもね
まあムーンフォースを解放していて悪ポケモンが機能しにくいって前提だけれど

467 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 10:44:54.84 ID:zXw2bMmH0.net
>>466
てことはサナちゃん？
でもサナちゃん、バンギ出てきたらレ●プされちゃうしルギアが来ても吹き飛ばされちゃうから
やっぱ汎用性考えたらルギアかもね

468 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 10:59:37.28 ID:h5vrDmOEp.net
>>467
俺もサーナイトがファーストチョイスで浮かんだけれど
おっしゃる通りバンギラスを出されると詰むんだよね
マジカルシャインが使い勝手悪いのが悔やまれる
他の選択肢としてレガシーだけれどシャドーボールスリーパーに気合玉を持たせてなんてのもいるが
カンストして2100ぐらいなので火力が足りないかなとも思う
一体手持ちでいるがスーパー用に調整済みなので試せないのが残念
後戻りできないからねw

469 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 11:06:32.97 ID:Tn+KrLaU0.net
>>455
なるほど、納得
ありがとん

470 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 11:12:47.83 ID:SxpyIBmm0.net
おいらのポリゴン100はどこで活躍するの？

471 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 11:13:38.69 ID:7SqZYDAi0.net
>>463
やっぱその2匹は耐久低すぎるよな
ドンカラスはバナにも伝説にも対応できて強いと一瞬思ったけどこいつも耐久無いな
ブラッキーは強化すれば一応使えそう
でも、このリーグで一番の悪要員はアローラベトベトンだろうな

472 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 11:19:11.20 ID:86vLMK0Fa.net
アロベトは交換で1500以下のを作ってみた。まだ使ってないけど。

473 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 11:19:24.18 ID:jZIU/3rU0.net
>>468
レガシーなら耐久がやや微妙だけどシャドボミュウツーもアリじゃないか
未強化を複数抱えて持て余してる人もいるだろうし
他にシャドボもちエスパーといえばブーピッグとかチリーンとかいるけど……
他の技が微妙なんだよね
シャドボじゃないけど意表をついてネイティオもアリという気がしないでもない

474 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 11:27:03.65 ID:7SqZYDAi0.net
>>473
ブーピッグは来たら普通にウザそう
そこそこある耐久と早いチャージでシャドボ連発してくるだろうし、何よりこんな地味ポケ誰も使わないだろうと一切考慮してないからきつい。タイプ相性的にクレセリア倒せる可能性もありそう。

475 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 12:03:19.46 ID:S0mG/VGL0.net
悪ならダーテングはどうだろう？？？

476 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 12:14:06.80 ID:GSELPz+dM.net
虫二重弱点でハイパー以上でよく見られるハッサムに致命的なのがきつい

477 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 12:30:46.38 ID:zXw2bMmH0.net
>>475
ギリギリ負ける

478 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 12:33:17.87 ID:uaQngaqKa.net
ハッサムはハイパー向き？

479 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 13:07:04.88 ID:7SqZYDAi0.net
色々気になったのでシュミしてみた
https://pokemongo-get.com/taimansym/
クレセリアLv25はかなり雑魚のように計算されてたし信憑性はあるんじゃないかな
相手はクレセリアlv31 個体値3f
こちらは個体値3fでこのリーグ参加できるようにレベルを調整した
ゲンガーは未来予知で死ぬけどシールド一回使えればギリいける
ダーテングやドンカラスは未来予知は余裕だったがオーロラやムンフォで死ぬ
シールド一回使えばムンフォ余裕で倒し、オーロラは残60くらいで倒せる
ブーピッグとジュペッタはシールド使わずでも倒せたがギリギリ
ブラッキーとアローラベトンはムンフォ以外は余裕か残半分で倒せたがムンフォはギリ
そしてヘルガーはかなり強かった未来予知はもちろん耐性でオーロラも余裕、ムンフォめ残三分の1で倒した 耐久無いとかいってすまない

こちらシールド0でも相手はシールド2状態では最強のポケモンかもしれない ムンフォ未来予知クレセリア

480 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 18:05:24.77 ID:zXw2bMmH0.net
ドラピオンの高pl高個体ゲッチュ！
こいつハイパーで使えるかな？

481 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 18:37:59.43 ID:qpZdRYpE0.net
クレセリアええんか信じるぞ
アローラベトベトンに弱いと思ってたけどね
クレセリアもギラティナもアロベトと相性悪い

482 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 18:45:25.64 ID:zXw2bMmH0.net
余談やがハガネールだと余裕で胃袋ギラティナ押し切れるよ

483 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 19:24:38.32 ID:SxpyIBmm0.net
ハガネールはクレセリアにも過輝

484 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 19:31:02.43 ID:9sghmv1/0.net
ハイパーはwikiないのか？
情報がある程度まとまったらスーパーのほうで出来たwikiにハイパー用のページを作ってそこに載せるといいかもな

485 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 19:32:27.95 ID:AYxp9AJQ0.net
>>481
スーパーてはムッチャ強いよ
でも強すぎるから同じ相手には二回使わないようにしている
勝負が面白くなくなるw

486 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 20:13:39.59 ID:qpZdRYpE0.net
>>485
ハイパーではどうなんやろな
ギラティナクレセリアを同一パにするのには疑問があるアロベト一体で疲弊するで
むしろアロベトギラティナの組み合わせのが理にかなっていると思うんだが違うんかな

487 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 20:31:30.93 ID:AYxp9AJQ0.net
>>486
エスパー一体入れるならルギアかね
ゴッドバードの使い勝手はホント素晴らしい
でもその三体のパーティーだとガチすぎてちょっと恥ずかしかったりするがw

488 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 20:34:33.56 ID:peAcDSKo0.net
ハイパーでもクレセリアかなり強いと話題になってたが
クレセリアはムーンフォースが、ルギアはゴッドバードが、それぞれ仮想敵次第で抜群に強いらしい

489 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 20:36:24.87 ID:mpqkeSTed.net
>>479
シュミ？

490 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 20:37:12.23 ID:+08hZbYOd.net
スーパーリーグでクレセリアとあたってみたいわ

491 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 22:32:46.90 ID:NYSxIL1ha.net
クレセリアは俺の獲物
みんなガンガン使って

492 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 23:24:57.91 ID:7SqZYDAi0.net
>>481
相手クレセリア シールド残二個
こちら ギラティナ、アロベト シールドゼロ
ラス1の状態(交代不能のタイマン)
勝つのはクレセリア

上手く立ち回れば勝ち確ポケモンになることができる
それがクレセリア
あと、当然ですが未強化クレセリアは雑魚なのでちゃんとギリギリまで上げましょう

493 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 23:36:04.16 ID:qpZdRYpE0.net
>>492
クレセリアでギラティナアロベト抜けるのか
技はムーンフォースかな
クレセリアギラティナアロベトのガチムチパーティもありなんかな

494 ：ピカチュウ：2018/12/26(水) 23:51:51.54 ID:qpZdRYpE0.net
しかしギラティナとクレセリアが輝くとはなー
持ってない又は育成し過ぎた人はかわいそうだな
スーパーリーグもハイパーリーグも使えるポケモン絞られてきた

495 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 00:41:28.20 ID:VDnBqUWg0.net
>>492
ギラティナ、アロベトだと勘違いを産むかもだから一応修正
ギラティナorアロベト

496 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 01:21:26.48 ID:0rkT6GYk0.net
CP調整であえて低個体強化するのは、ハイパーまでなら共通認識でいいのかな
98個体いるけど、CFFギラティナとBFFクレセを意味もなく取っておいたからこっち強化しようかなと

497 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 01:26:32.23 ID:0rkT6GYk0.net
ギラティナで計算回したらCFFのメリットなかったわ　EFFで十分だった自己解決

498 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 03:28:31.32 ID:wQFWpO4K0.net
ギラティナはハガネールで容易にメタれる

499 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 08:01:53.05 ID:lj2NldqZ0.net
ハガネールはスーパーよりハイパーの方が輝くかもね

500 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 08:33:44.10 ID:kda3qahQ0.net
ハガネールってフル強化してもCP低いからかなりのPLまで上げられるのかな。

501 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 08:47:12.80 ID:0rkT6GYk0.net
カンストして2400台

502 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 08:51:33.66 ID:oLx5At/bM.net
ハガネールってメタグロスと比べて何が有利なん？

503 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:19:33.16 ID:eOnTyNrt0.net
>>502
種族値が低い分PLを高くできる
結果的に耐久面でハガネールが有利

504 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:30:28.03 ID:+mniLIBdd.net
役割対象の竜に技1ドラテ刺せる

505 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:33:50.87 ID:0ClSkBIyd.net
噛み砕くもあるからラティ対策にも便利

506 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:40:41.36 ID:lyl59gTD0.net
メタグロスより可愛い

507 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:46:30.78 ID:lj2NldqZ0.net
メガ進化できる

508 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:52:20.85 ID:lj2NldqZ0.net
すまん
メタグロスもメガ進化したわ

509 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 09:57:26.72 ID:lj2NldqZ0.net
ハガネール
クレセリアと殴り合っても勝てるな
ガチ有能やん

510 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 10:04:46.72 ID:lj2NldqZ0.net
ラティ兄妹までボコれるやん
これとりあえずクレセリアやギラティナ入れてきた相手ボコれるな

511 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 10:15:59.93 ID:D3bQ2qJP0.net
ハガネールの技はなににしてる？
ドラテ、かみ、ヘビボンが無難か？
じしん使えるほど技１優秀じゃないしな

512 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 10:42:42.60 ID:bI1589oE0.net
>>511
地震持ちは他にも結構いるから噛み砕くとヘビーボンバーで運用している

513 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 11:50:42.38 ID:VDnBqUWg0.net
クレセリアには無理だけどギラティナやラティ相手にはやっぱりプクリンの方がいいっぽいな

514 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:01:04.47 ID:Z4MI6U170.net
なんか舌舐めのしのカビゴンがあったのでCP2495まで上げて技3解放したら破壊光線だった。このクラスで使えるかな？

515 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:24:00.48 ID:D3bQ2qJP0.net
>>513
つぶて、れいびラプおるけど、そいつら全部やれる？

516 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:35:50.06 ID:VDnBqUWg0.net
>>515
適当シュミってみた
プクリンほどではないけどかなり耐久あるし、キラー性能高いね

話ずれるがこいつらの前で大打撃orシールド使用は何使っても完全に防げないね
相手がシールド一回使用するとハガネールだろうとプクリンだろうとラプラスだろうと大打撃orシールド使用の選択になる
こいつらで前を固めてシールド使わせて最後にキノガッサとかゲンガーで一気にたたみこむの強そう

517 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:40:13.95 ID:lj2NldqZ0.net
ぷくりん ラティ、ギラティナ出てこなかったらそれこそボコボコにされない？w

518 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:41:05.11 ID:46wmdOLFd.net
それはハガネールも一緒かと

519 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:41:52.25 ID:lj2NldqZ0.net
プクリンいけそうならピクシーどうなの？と思ったけど技1がダメか

520 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:43:26.63 ID:H/dtnJ4Oa.net
ドータクンは使えそう？

521 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:48:26.98 ID:RIm/cLQwa.net
ピクシーはハピラキナーフの巻き添えで使いどころが無くなってしまったな…

522 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:53:18.71 ID:Eg9ZJj5Pd.net
ムーンフォースあるから悪くはないと思うが
技1に問題ありすぎるか…

523 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:55:55.23 ID:0ClSkBIyd.net
チャージビームなら・・・使えてもなぁ

524 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:56:11.52 ID:lj2NldqZ0.net
マスターでサーナイト出してみたらシャイン一発でラティ兄妹吹き飛んだけど

やっぱ念力がゲージ溜まるのちと遅いから微妙かね？
攻撃型だから耐久ないし

525 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 12:56:50.57 ID:VDnBqUWg0.net
>>519
ピクシーダメに見えるけど、一応シュミしてみた
三龍の前ではプクリンの完全下位互換だね
プクリンにない良い点としてはハリテヤマに対抗できる(カウンターのダメージに差がある)、サイキネでバナに対抗できる可能性がある このくらい

526 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 15:13:37.94 ID:D3bQ2qJP0.net
プクリンよりグランブルだろ
ハイパーなら

527 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 15:14:17.17 ID:BF0pJYNa0.net
クレセリアって技1はサイコカッター？

528 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 15:35:15.22 ID:lj2NldqZ0.net
グランブル気になるね
でも耐久面が不安

てかカンストしてて微妙に2500超えてるから辛い

529 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 15:37:58.89 ID:VDnBqUWg0.net
>>526
確かに三龍には強いな
ただしよりっていうほど確定的な差はないぞ
残hpもスピードも大きな差はない
そしてどちらにもメリットデメリットある
グランブルはかげうちに耐性に無いし
プクリンはよりにもよって相性のよいハリテヤマに弱いし

530 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 15:50:29.32 ID:lj2NldqZ0.net
とりあえず龍対策はハガネール、プクリン、グランブルでok？

ハガネールはクレセリアも見れるからなおよし

531 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 16:09:51.38 ID:VDnBqUWg0.net
>>530
龍対策だけならOk
プクリンとグランブルは対龍特化で他の奴には耐久低くてそんな強くないから注意な

532 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 16:18:26.03 ID:eOnTyNrt0.net
相手がラティだと技1が刺さるからグランブル強いよね
技構成はバークじゃれインファがいいだろうか

533 ：ピカチュウ：2018/12/27(木) 20:37:29.78 ID:7LXOj+h40.net
気持ち悪いから一応いっておくけど「シミュレーション」だからシミュなｗ

534 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 02:17:05.98 ID:NmegvId50.net
違和感ありすぎて「趣味枠として使ってみた」に脳内変換した

535 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 06:31:49.59 ID:l0Q1FwxGd.net
プクリンのはたくがクソ過ぎて使い物にならない

536 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 10:28:16.43 ID:ZiKklMYwa.net
プクリンは騙し討ちのほうがまだまし。

537 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 13:07:46.75 ID:kC7Wk/9C0.net
シンオウの石が余りだして来たんでハイパーリーグ用にトゲキッスを作ろうと思うだけど使用感は如何なものでしょうか？
出来れば技構成の使用感みたいなものも教えて頂けると助かります。

538 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 16:38:15.00 ID:gNP0Rn2D0.net
だましうちじゃれつくプクリンをシュミ枠として何回か使ったが
シミュ以上に強いし、龍系以外にも大打撃を与えられる
ただし、だましうちを半減される場合はきついのと耐久は龍系以外にはないから注意な
もちろん強化必須
最大Cp低い(2500からも遠い)=使えないではないね
エアームドやブラッキー、チルタリスはこのリーグでも活躍できるかもしれない
(本気でシュミレーターと勘違いしていました
すみません)

539 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 17:33:21.23 ID:kzhP3pdPM.net
トゲキッスは飛行が邪魔だな
竜対策の氷で狩られる

540 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 19:02:48.45 ID:ZWaTtSE/0.net
シャドクロってPvPでも竜息吹に次ぐ強技なんだな
下舐めゲンガー実装でマウント取ってた奴らってまだ息してんのか？

541 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 19:14:46.58 ID:oLqVvXPs0.net
cp1500以下のアローラベトベトン使えますか？

542 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 19:32:55.17 ID:0vEvYPnFa.net
そりゃパーティに入れたら使えんじゃね

543 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 20:07:47.45 ID:o1QkiOSEM.net
PVPの技仕様だと舌なめはEPSもシャドクロとたたりめに負けてるからな。

544 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 20:14:43.81 ID:fPzZl2a8d.net
>>541
つかってみたけど微妙
普通って感じ

マリルリにより有利なノーマルベトベトンでも別に良いような気がしてきた

545 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 20:57:37.30 ID:7rsbqMxxp.net
>>541
>>544さんと同意見で可もなく不可もなくという感じ
既にブラッキーやベロリンガなどの耐久等倍殴り合い要員を用意していたら
いなくても普通に立ち回ることはできると思うよ
対草要員が足りなかったらまた話は変わってくるけれど

546 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 22:04:41.27 ID:0vEvYPnFa.net
え？スーパーの話してんの？

547 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 23:08:44.42 ID:1av65JZe0.net
スーパーはスーパースレ行った方がいい

548 ：ピカチュウ：2018/12/28(金) 23:16:52.20 ID:Q8xrPfNB0.net
スーパーの話する奴はしね

549 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 00:47:11.72 ID:ksIlw/IT0.net
下舐めを対人で弱技にするんだったら最初からゲンガーデイなんかいらんかったな
にしてもepsはせめてもっと上げてほしかった

550 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 01:23:25.16 ID:3sO8foAYa.net
スーパーは飽きたわ 今はハイパーや

551 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 01:33:44.35 ID:rSlVOeDp0.net
スーパーばっかやる→飽きてハイパー→再びスーパーにはまる→また飽きてハイパー（イマココ）

552 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 01:37:06.98 ID:399+G5MB0.net
両者が相打ちで終わったら両者が負けになってるの？

553 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 01:46:06.14 ID:trZSI5sS0.net
スーパーだと微妙かもしれんが、ハイパーだとアロベトは使える
悪技統一でギラティナ、ラティ兄妹、クレセリア、ルギアに刺さり、
かつ誰からも抜群をくらわない

554 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 02:02:35.95 ID:FFLX4Wm3M.net
>>552
さっきリアフレとしたときに両者同時に消える演出で、こちらがNICE TRYって出たから僅差で負けたかと思ったら、向こうも同じ表示だったらしい
つまり引き分け=両方負けかな

555 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 08:21:45.09 ID:/GQTa8660.net
ハイパーリーグは
アロベトギラティナをベースに
カノン冷ビカメックスまたは
ハドプラバナ
これで負けない

556 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 10:00:55.14 ID:agwLX8+f0.net
ハピと戦ってみたいが誰も使ってこない
というか申込者のスーパー１５００希望が多すぎるから２５００なかなかやれない

557 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 10:59:04.71 ID:7HbposEw0.net
クレセリアとヒードランの理想体力って204？

558 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 12:29:27.21 ID:5dGle7//dNIKU.net
アロベトは技1が悩むなあ
やっぱり性能がよい毒突きか？噛みつくはEPSがクソだけどDPSは良いし、仮想敵に多く刺さる
毒突きは全体的に性能が良くてそれこそシャドクロに並ぶ

559 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 12:31:38.05 ID:830AK+wc0NIKU.net
>>558
俺も迷った
でも両方試してみて毒突きの方がいいかなと
確かに噛みつくはEPSが悪すぎる…

560 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 12:40:49.78 ID:HTD1QNqvdNIKU.net
強いポケモンの最低条件の一つがEPSとDPSを足して6.1以上の技１をもっていること
かみつくは6以下だがどくづきは6.5。そこで始めて強さ議論の俎上にあがる

561 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 13:18:41.90 ID:jpmlKsVwdNIKU.net
おいこの間までハガネール強いって言ってなかったか君ら
100ハガネールカンストさせようと強化しまくって砂が7000になってるのに何アロベトギラティナが強いみたいな話になってんだよ

562 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 13:26:30.91 ID:l4EmoohL0NIKU.net
>>561
使ったか？
強かっただろ？
えっ！？弱かった？それはプレイングと相手に問題があるかなぁ
ハガネールとアロベトはタイプは全く違うがやることはよく似てるよ
海外だとだいたいアロベト<ハガネールって評価されてるよ

563 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 13:56:12.07 ID:trZSI5sS0NIKU.net
ハガネールはドラテ、地震、噛み砕くで万能に戦えるけど
ジリ貧になりそうなイメージ
使う人の多い御三家のうち炎と水の２体に弱いのも不安材料

使うならカンストまで育てなきゃならないけど、
そこまで砂使う価値あるかどうかは人によるな

564 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 13:57:19.96 ID:32VRcoQ1aNIKU.net
ハガネール100事務員用にカンストさせてた

565 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 15:22:07.75 ID:0WpeTAbJdNIKU.net
ドクロッグを使ってみたいなあ

技1はカウンター、毒づきとあるがやはりカウンターかね

566 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 16:01:50.54 ID:ZVaef0+T0NIKU.net
ドラテかみくだくハガネールはラティとギラティナに勝てるから普通に強いんじゃね

567 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 16:14:41.37 ID:0WpeTAbJdNIKU.net
>>566
クレセリア にも勝てるよ

568 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 18:47:19.53 ID:FtIUI4Uz0NIKU.net
スーパーで500勝達成負けは20回未満のぼく、ついにハイパーに参戦
おまえらよろしくな
で、このスレて対戦相手の募集はしてないの？

569 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 19:26:39.44 ID:mxn75Mox0NIKU.net
>>568
よくそんなに対戦できるな
対戦相手がそんなに見つかるなんてすごい
まあハイパーでガチさん一人にもう10回以上負けてる僕が言えることは限られているが、しばらくここで対戦相手の募集はしていない
スーパーよりも人気ないから相手も少ないし、考察もまだまだだから隠された可能性の余地はたくさんあるよ

570 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 20:48:29.83 ID:UVU1A+rvpNIKU.net
うちの近くで最強と言われてる赤のリーマンが強いと聞いたからレイドの後に勝負挑んだら強化したのかアローラとか舐めたの出してこっちの伝説倒し続けて6連敗
むかついたので前に調べたそいつの本名と会社名を「加藤さんってあそこの会社の社員すよね」と言ったら動揺したのか顔が強張りそこからは7連勝で逆転
可哀想になったのでそこでやめてやったがいくらポケモンが強くても格闘ゲームや野球がそうであるようにメンタルが弱ければこういうゲームは向かない

571 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 21:06:02.32 ID:/IttDegxdNIKU.net
>>570
トレーナーの屑ですね
あなたが

572 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 21:22:51.87 ID:7L03Q8zvxNIKU.net
>>570
ｷﾓｲﾖｰ

573 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 21:29:21.72 ID:528d6H4yMNIKU.net
>>570
でもこのゲームそこまでメンタル必要かなあ、嘘松さん。

574 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 21:53:26.52 ID:tEW/iM4f0NIKU.net
来月のコミュデイおそらくハイドロカノンのオーダイルだけど、カメックスと技1が違ってくるけどどっちが有能かな？

575 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 22:50:56.78 ID:830AK+wc0NIKU.net
素人質問で申し訳ないけど（ハイパーリーグ限定）、
ギラティナはアナザーより今後出てくるオリジンの方が優秀ってことにはならない？
耐久指数が違うからアナザーの方がいいのかな？

576 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 23:21:01.07 ID:trZSI5sS0NIKU.net
>>575
同じCPだと、種族値の合計がアナザー＞オリジンになるので、
アナザーのほうが強くなる
オリジンは攻撃が高い分損をしている

577 ：ピカチュウ：2018/12/29(土) 23:54:24.79 ID:16XCRgJhdNIKU.net
ギラティナなんてラッタとかいうネズミで十分だわ

578 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:07:31.93 ID:WVFA0Gdk0.net
>>569
対戦のコミュニティ入ってたからね
スーパーはもう結論パ出来つつあるしよりハードル高いハイパーやります

579 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:14:12.04 ID:yTyXuKTBd.net
レベルの低いコミュニティだから勝ちやすいのかもね

580 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:20:52.16 ID:1XTc55Hv0.net
>>575
オリジンは攻撃種族値が高いのでジム・レイド向け、無理に対戦に使うならマスター
アナザーはHP・防御種族値が高いので対戦向け、特にハイパー向け
どっちが優秀というのではなく使い分けが大事

581 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:36:14.47 ID:X6A7wuaa0.net
ゲージ技の貯まりが悪いような気がする。
いつもゲージ技貯まる前に相手のゲージ技を食らって負ける。
なんか悪いんだろうか？

582 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:36:54.84 ID:v8lwUbee0.net
技1のチョイスがよくないんじゃね

583 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:38:38.71 ID:WVFA0Gdk0.net
詳しい状況わからないけど交代中とかも連打してればゲージは貯まるからそこらへんじゃないっすかね
開幕の話なら端末差ぽいけど

584 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:46:55.10 ID:X6A7wuaa0.net
>>582
技1が何であっても貯まりが悪いような気がする。
貯まりが悪い時は、ネットワークエラーが頻発してるような時だったので
もしかして原因はそれ？
23時後半から24時前半までってなぜかつながりが悪いから。

585 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 00:48:12.59 ID:X6A7wuaa0.net
>>583
端末の差あるかも。自分は格安スマホのアンドロイド。相手はiphone。

586 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 01:07:06.43 ID:yTyXuKTBd.net
昨日6種類の端末と5つの回線と3つの場所でPvP適性を比較した動画あげたから探してみて
一つ言えるのは総じてiPhoneが有利だったということ
回線は場所により電波強度に違いがある(MVNOかどうかは関係ない)

587 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 01:23:02.60 ID:v6tSvdzG0.net
このリーグで氷使うならラプラスとマンムーどっちが使えそう？

588 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 01:26:55.88 ID:yx+PJ4NTd.net
ギラティナクレセリア同時対策ならハガネールよりアロベトのほうがいいよね？(´・ω・｀)

589 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 01:28:14.70 ID:TzPofSZw0.net
>>588
ハガネールで十分
ラティも見れるし

590 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 01:36:23.86 ID:gQcXs3ho0.net
>>588
どっちでも大丈夫です
好きな方を使いましょう

591 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 01:42:19.26 ID:yx+PJ4NTd.net
>>589-590
アドバイスありがとう
検討の結果アロキュウにしました(´・ω・｀)

592 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 02:36:55.54 ID:Hlrdbk8v0.net
>>576
>>580
お二人ともとても分かりやすい説明どうもありがとう
同じ種類なのに使い分けできるのは魅力的かも
もひとつごめん、アナザーの技は何がいい？
砂が枯渇してるので技解放はできそうにないｗｗ
Wクローか、いぶきーかげうちがいいのかな？

593 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 06:41:37.04 ID:uAi8Ky8t0.net
いつも思うんだがなんでいちいち他人に聞くの？
クソ技勧められてもそれ信じて砂アメ投入するのかな
あとギラティナとは別の２体のポケモンとその技構成でまたギラティナの技も変わる可能性あるから何ともいえないと思うんですけど

594 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 11:19:38.30 ID:Hlrdbk8v0.net
>>593
なんでそういう言い方しかできないの？

595 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 12:08:46.55 ID:N/ihJPyPd.net
自分の基準を持たない人はどのポケモンを使おうがどの技を使おうが強くなれないよ
いっときは勝ててもすぐ対策される

596 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 12:47:20.16 ID:gQcXs3ho0.net
>>595
対策されてもギリギリで勝てるのが真の強ポケ群であり強者だと俺は思う

597 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 13:42:29.82 ID:XAtBCWM/0.net
ハイパー用にキングドラ作ろうかと思ってるですがやっぱりラティカイリュウの方が強いですか？スーパースレで聞いたら断然胃袋カイリュウラティだと言われました
やっぱりPL低くてもカイリュウラティの方が強いのですか？

598 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 14:52:36.48 ID:UczJSVOSd.net
>>596
そんなポケモンは１匹もいない。

599 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 15:00:17.99 ID:Is1BmWsS0.net
>>596
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

>>598
そこはナイアンがバランス調整頑張った結果だな
ハピナスがCP3000超えてた頃の仕様だと、誰も勝てなかった
今は対策さえすれば勝てないパーティは存在しない

600 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 15:11:49.40 ID:UczJSVOSd.net
対策されてもギリギリ勝てるポケモンが１匹でもいるなら是非教えてほしいものだ

601 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 15:12:43.72 ID:Is1BmWsS0.net
>>597
俺は使ってないけど、キングドラはありだと思う
特にアローラベトベトンの優位を消せるのが大きい（ギラティナ、ラティアスだと殴り負ける）

602 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 15:29:11.33 ID:XAtBCWM/0.net
>>601
そうか
ありがとう

603 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 15:41:12.30 ID:7mr9l2Exa.net
>>597
スーパースレで返信した人はグドラとカイリューで殴り合ったらカイリューが勝つとかいう質問の意図理解できてない回答だったじゃん
そこ理解しとかないと損するよ
まあハイパースレで聞き直したのは正解だけど

604 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 16:49:21.52 ID:a+5nsCWCa.net
純粋にカイリューラティ兄妹を使わずに相手に勝ちたい

605 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 22:45:38.52 ID:Hlrdbk8v0.net
ところでギラティナの最適技は？
誰か答えてくり泣
否定的な意見はもういいので

606 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 22:56:52.56 ID:Is1BmWsS0.net
>>605
りゅうのいぶき、ドラゴンクロー

607 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 23:34:39.59 ID:9FOPecR+0.net
>>605
消えろ クズが
でどうかね

608 ：ピカチュウ：2018/12/30(日) 23:40:38.47 ID:uAi8Ky8t0.net
シャドクロとかげうちがいいぞ

609 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 00:14:25.41 ID:Jibc7EZE0.net
ブラッキーとヘルガーならどっちがええかな？

610 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 00:25:16.91 ID:3RxUrjMj0.net
グラエナかな

611 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 01:18:28.84 ID:t9525yi+0.net
グラエナ晒すなよ！

612 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 01:42:12.86 ID:f1LNRKfwd.net
ブラッキー>スカタンク>ヘルガー

613 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 01:47:52.89 ID:SuTf2pgu0.net
>>607
楽しい？

>>606
>>608
真逆のご意見だねｗｗ
要はギラティナに関してはタイプ統一したほうがいいということだね
よく考えます、ありがとう

614 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 01:47:58.07 ID:8un/Zza90.net
対戦では種族値がHP＞防御＞攻撃のポケモンが強い
覚えとけ

615 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 01:53:44.25 ID:xj+yvpFc0.net
>>613
りゅうのいぶき ドラゴンクロー かげうち
これが一番だけど技解放によってはこんな欲張り難しいかもね
使いたい方、使える方を使いましょう
もちろん2500超えないギリギリまで強化して使おう

616 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 02:04:47.02 ID:SuTf2pgu0.net
>>615
恐らくドラゴン統一にすると思う
Wクローの組み合わせがすごくカッコいいなあと思ってたけど
龍の息吹が強すぎなんだよね
98％がいるので計算したら2498になったｗｗ
ありがとう

617 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 03:57:29.93 ID:2x84xyoU0.net
カメックスは低ＣＰになりがちだったが、
オーダイルはワニノコＤＡＹでハイパー用のを一体を確保したいな

618 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 07:41:09.18 ID:wyCaouK70.net
ギラティナアロベトカメックスでハナホジ
今んとこ他に思いつかない

619 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 14:38:34.10 ID:xj+yvpFc0.net
フシギバナ
リザードン
カメックス
メタグロス
バンギラス

ライトがよく使うイメージのある五種類だけどこれだけでも普通に強いやつが揃ってるような...
そう考えるとハイパーが一番手軽？
伝説も強化数少ないから星の砂をそこまで消費せずに済むし

620 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 16:37:17.19 ID:8un/Zza90.net
悪氷使えてハイドロカノンまで使うとなると厄介だな、オーダイル
ゲージ貯まるの遅そうなのが欠点か

621 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 17:08:56.15 ID:xcco+usZ0.net
ホウオウをこのリーグで使うなら技1神通力より鋼の翼？
ゲージはソラビでいいかな？

622 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 17:21:13.81 ID:18GJTOyB0.net
解放で限定技覚えるかどうかが気になる

623 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 17:28:59.51 ID:3K0atXgu0.net
>>621
dpsよりも、鋼の通りの悪さも考慮して、神通力を採用するか
技２が重すぎて、シールドあるときも、最後のトドメにも使いにくいのがな

624 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 17:29:11.09 ID:K9vAQVw20.net
1500～2500ではスカタンクの噛み火炎放射を1体使うと強いぞ
耐久量が高いので泥技のポケモン以外なら２体抜きができる
5chのスーパーリーグ板でワッチョイIP晒しで書いているスカタンどもは知らんみたいだけどなwww

625 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 17:30:43.75 ID:Ng3I6koQd.net
アロベト どくづき ダスト 悪波
フシギバナ つる ハドプラ ヘド爆
ハガネール ドラテ ヘビボン かみくだく
グライオン 連続 燕 辻斬り
キングドラ 息吹 逆鱗 吹雪
ラプラス 水鉄砲 波乗り れいとうビーム
ハリテヤマ カウンター 爆裂 ベビボン
カイリュー 息吹 ドラクロ ぼうふう
リザードン 炎渦 ブラバン ドラクロ

コイツら揃えてけおけば伝説無しでも最強じゃね

626 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 17:37:10.31 ID:K9vAQVw20.net
>>625
ベトンはしたなめダストシュートでも逝けるな
ただ３ゲージのいぶきドラクロには氷以外じゃどれも勝てない

627 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 18:00:21.50 ID:ACaeIFqW0.net
>>626
ハガネールガード不使用カイリューガード2回でもハガネール勝つけど

628 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 18:06:54.38 ID:NqHjHH9hM.net
>>620
たきのぼりではなくかみつくにすれば解決

629 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 18:18:07.39 ID:K9vAQVw20.net
>>627　そっかすまん
ハガネールの相手にまだ当たってないので知らなかった
カウバクでないとなかなか削れないボスゴドラみたいなもんか？w

630 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 18:31:46.33 ID:2aEzJ2+30.net
ブーストヒードランは個体値677か668でCP2499なんだな
ただ非ブーストのCCAとかABEあたりを24まで強化したのとほぼ差がない
トレードは面倒だし2500に近くなる非ブースト個体を強化した方がお手軽かも

631 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 18:40:20.63 ID:ACaeIFqW0.net
>>628
ゲージ溜めるのは滝登りの方が噛み付くより優秀

632 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 18:47:46.86 ID:4TauqpMd0.net
>>622
それはあるね
解放はノーマルカラー（ハイパー用）だけにしとこうかな

>>623
決して使いやすいわけではないよね
でもこのステータスなのに使わないのはもったいなくてｗｗ

633 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 19:10:19.74 ID:QAAJNtEKd.net
ここの勢いグラフが今日になって伸びてるのはアレか
スーパースレがワッチョイ化した影響なのか

634 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 19:13:44.88 ID:/puidrSqd.net
ミュウ使いたいけど技構成はなにがいいかな？
今のところテルクロで未開放なんだけど

635 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 19:47:32.18 ID:4TauqpMd0.net
>>634
俺もその技構成だよ
悪くないけど、ドラテのもっさりが嫌なら技1だけ変えてもいいかと
俺も技マシンが潤沢にあればシャドクロに変えたい

636 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 19:49:01.09 ID:WxUfdFopa.net
ミュウは最初から氷統一だったし崩せないな。変えたら二度と戻せない自信ある。

637 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 19:52:10.05 ID:K9vAQVw20.net
技マシーン余ってる人が裏ヤマ
俺はゼロだw

638 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 20:04:41.04 ID:2aEzJ2+30.net
自己満な備忘録的ヒードラン能力比較

個体値ABE PL24 CP2498 攻170.81 防146.59 HP145(PL20 CP2081)
個体値CCA PL24 CP2500 攻172.12 防147.25 HP143(PL20 CP2083)
個体値677 PL25 CP2498 攻171.66 防146.95 HP144
630で書いたがヒードランをハイパーで使うなら非ブースト個体の強化で

639 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 20:34:31.23 ID:bhkHr9DI0.net
>>625
ラプラスとカメだと断然ラプが強い場面ってあるか？
カメのほうがローコストで汎用性も高くね？

640 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 20:38:57.40 ID:pErjVCcbd.net
話が変わるが種族的な意味ならラプラスも亀の一種なんだがな
あのでかい甲羅がまさにその名残

641 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 20:45:17.93 ID:EaZGKYxuM.net
ラプラスはイルカを一番ベースにしているぞ

642 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 20:53:50.91 ID:bhkHr9DI0.net
クレセってこのリーグじゃやっぱつえーんだ？
鋼きたらきついし、アロべとに完封されそうだけど

643 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 20:55:30.95 ID:Ng3I6koQd.net
>>639
ラプラスの方が耐久がありれいとうビームの威力が
タイプ一致で高い
ただし、れいとうビームの新規入手は無理で水としての
性能はなみのり<ハイドロカノンなのでカメックスでもよし
(カメックスは書く予定でしたが、書き忘れてました すみません)

644 ：ピカチュウ：2018/12/31(月) 23:16:01.66 ID:YlavzrkP0.net
>>634-635
ミュウは技1チャージビーム、技2は悪の波動、マジカルシャインで運用中
悪の波動は妥協の産物、シャドボにしたいけど技マシンSPで当てる自信は無い
飽きたら別編成にしたい所
技1に瓦割りが面白そう

645 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 00:25:08.48 ID:+AcbHpDr0.net
ミュウはシャドボ無いんじゃ？

646 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 02:21:56.54 ID:heojnjJ9d.net
>>625
俺はもってないけど、なんでそこにマリルリいないんだ？

647 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 02:23:21.39 ID:heojnjJ9d.net
いやスマン
スーパーリーグスレと勘違いしてた

648 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 06:22:43.47 ID:iSdJtVi50.net
>>645
そうだったスマヌ

649 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 08:52:46.44 ID:7OqFSMPU0.net
>>625
ドンファンもいいぞ
見れる範囲が広い

650 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 09:29:11.58 ID:N8qPzcc+d.net
>>649
カウンターじゃれつく地震？

651 ： ：2019/01/01(火) 09:37:35.73 ID:Dtu9o3NqK.net
2019ポケモンGO2500以下

652 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 09:54:53.60 ID:KOgA+OKr0.net
>>649
ドンファン使ってみたけど
あまり耐久無いし
ギラティナの前であまりにも簡単に死なない？
俺の使い方が悪い？

653 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 11:00:27.93 ID:heojnjJ9dNEWYEAR.net
ドンファンは不一致技しかないから、万能じゃなくて単なる器用貧乏なイメージしかない

654 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 12:20:41.97 ID:KOgA+OKr0.net
ギラティナ対策
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/ab9xhb/pvp_ultra_league_giratina_analysis_gamepress/

655 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 12:31:45.31 ID:PQCHfPIEd.net
https://i.imgur.com/9L5nxzm.jpg
https://i.imgur.com/0Ghve7w.jpg
あああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
必死に砂集めてせっせと強化したのにゴミカスじゃねえかあああああああああああああああああああ
アカン…新年初日から発狂しそう

656 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 12:57:13.98 ID:KOgA+OKr0.net
>>655
まあ、それでも弱いことは無いと思うよ...
2500との大差は無いと思うし
技を気にするべきだと思う

657 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 13:25:17.66 ID:sf6bnyGvp.net
>>655
何故確認しなかったのか…南無

658 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 13:28:01.30 ID:R2QqKsc8d.net
1501 2501は一番嫌だよねw

659 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 13:31:29.07 ID:R2QqKsc8d.net
ドンファン カウンター、じゃれつく 地震使ってみたが悪くはない
シールドなしの殴り合いだとラティオス(妹は戦ってない)をじゃれつくで瀕死or返り討ち

ハガネールはhp半分くらい残して倒せる

ギラティナ相手は流石に負けるがhp三分の一減らしてくれる
格闘相手もじゃれつくで返り討ち

まあ 器用貧乏感は否めないのとハイパーの伝説キラーであるハガネールを差し置いて入れるかというと微妙なところ

まあ ドンファン好きな人は使ってみるのもあり
カウンター優秀だし

660 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 13:32:42.11 ID:R2QqKsc8d.net
hpを3分の1くらいに

3分の2削ってくれる

661 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 13:43:52.62 ID:R2QqKsc8d.net
追記
ただ亀には手も足も出ないなぁ
ハガネールはまだ多少反抗できる点を含めたらやっぱりハガネールかなぁ

662 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 19:01:59.95 ID:+AcbHpDr0.net
クレセリアめちゃくちゃ強いな
ダイパで大苦戦して道連れ以外で勝ったことないトラウマ蘇ったわw
味方だとこんなに心強いのかー

1500以下では更にチート級なんやろか？

663 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 19:12:15.50 ID:9yuCUSHb0.net
ハガネールアイテのままでラティに押し負けた悔しす
あと解放コミュ御三家は普通に強いや

664 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 19:15:50.47 ID:7OqFSMPU0.net
>>663
ドラテなら余裕勝ちやで

665 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 19:19:28.19 ID:9yuCUSHb0.net
>>664
早速変えたわさんくす

666 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 19:35:17.04 ID:koKi6gQvp.net
タイプ一致を崩すのに多少の抵抗があるけれど
やはりハガネールはドラゴンテールに地震と噛み砕くが1番良いのかね？

667 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 19:45:09.54 ID:Iflh+PSh0.net
ドラテと噛み砕くは固定として、地震とヘビボはどちらでもいい気がする

今日カンストハガネール作ったけど、開放とあわせて砂30万減った
１か月前は400万あったのに、あと150万しかない・・・

668 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 20:26:18.89 ID:n4lMmhl40.net
ハガネール鋼統一にしてるんだけど、鋼以外のがいいんか
ラティアスと組んでるからラティアスが苦手なフェアリーと氷用に鋼にしてるんだが
ちな解放は砂ないからしない

669 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 20:41:14.19 ID:R2QqKsc8d.net
>>668
キュウコンキラーか
それも悪くないね

670 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 21:11:05.74 ID:fC1i1Todd.net
はがない

671 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 21:50:40.35 ID:i5ulHfQ3d.net
カメックスは1500と2500どっちが輝く？

672 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 21:58:33.36 ID:koKi6gQvp.net
>>671
どちらでも輝く
強いてどちらかと言うならば2500かな
1500だとあまりお目にかからない岩や炎も視野に入れられるのは大きい
冷凍ビームで飛行やドラゴンも相手にできるし

>>667
>>678
レスありがとうございます

673 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 22:51:14.16 ID:nHtqxDfU0.net
今、一度も対戦したことない大親友の遠隔地のフレンドさんと初対戦した
向こうがギフトを開封したタイミングで申し込んだら、うまくやれたわ
こっちはハピナス・ルギア・オーダイル
向こうはベトベトン・オムスター・バクフーン
お互い３体目までもつれこんで勝利

オーダイルはこのスレの情報をもとに、さっき技解放して組み入れたところだった
ベトベトンはやっぱりアローラベトベトンじゃないと厳しい？

674 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 23:17:39.92 ID:Iflh+PSh0.net
>>673
通常ベトンはエスパー弱点なのが難点
使うならアロベトのほうがいいと思う

オーダイルはコミュ技待った方が良かったんじゃ？
悪と氷しか使わないと割り切ってるなら別だけど

675 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 23:28:44.74 ID:KOgA+OKr0.net
>>673
アロベトは優秀な耐性とエスパーに強く、悪の波動をタイプ一致でだせる強みがあるんだけど
普通のベトベトンを上記三つの強みを持ってない。種族値や技は全く一緒。
つまり、普通ベトベトンはアロベトの完全劣化。

グライオン(体力半分)でサンダース(体力半分)に負けた。タイプ相性は断然有利だからすごく混乱した。気になったのでシミュってみた。
サンダースは電気ショックによりグライオンのつじぎりよりも早く10まんボルトを打つことができる。また、
フシギバナのハドプラよりも早く(ry
そしてサンダースの火力は非常に高く耐性持ちにもかなりダメージを与えられる。等倍なら大体タイマンで勝てる。一般ポケでサンダースを余裕で受けられるのはハガネールくらいだった。
サンダースのスペックが予想以上に高いことはもちろん電気ショックのようなトップクラスに早くゲージ技を溜める技持ちは低耐久でもゲージ技を連発できるようだ。ここから思った他の強そうなやつ。
ラグラージ マッド なみのり
ハリテヤマの爆パン二発目の前になみのり3発も打てて倒せる化け物。ドロカノンを覚えたらとんでもないだろう。ラプラスやミロカロスよりもなみのりを連発可能。そして耐久もかなりある。
フーディン サイコカッター シャドボ
アブソル サイコカッター 悪の波動
伝説系への対抗
サンダースよりも耐久無いから少しキツイか

676 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 23:30:04.00 ID:nHtqxDfU0.net
>>674
アロベトは何体か持ってるけど、全部1500オーバーから1600までのCPばかり
2500近くまで強化するのが難しい状況、アロベト入れたいんだけどね。
オーダイルは悪に加えて水を解放したところだけど、先日別のフレンドさんにオーダイルでコテンパンにやられたので
悔しくて組み入れたｗ

677 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 23:34:05.37 ID:IRvBGrfp0.net
アロベトはAAAで1501だから交換必須だよ

678 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 23:34:50.13 ID:IRvBGrfp0.net
ってごめん、スーパーで使う場合は、だった

679 ：ピカチュウ：2019/01/01(火) 23:35:24.47 ID:nHtqxDfU0.net
>>675
レスありがとう
ラグラージはCP1914で、技1みず・技2じしんを持ってるけど、
技マシンで変えたほうがいいってことかな？
サンダースも組み入れたいけど、サンダースと他２つは何を組み合わせるといいのかな？

680 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 00:47:45.73 ID:gvTAao/Sa.net
ボックスで眠ってたマッドショットニョロボンも使えそうな気がしてきたぞ。

681 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 01:11:03.27 ID:wtDg/vIC0.net
>>679
水鉄砲の方が威力が高く、マッドショットはゲージ技が連発できる。普通技で攻めるか、ゲージ技で攻めるかの選択。ただし、前者はラプラスや亀でもできるからマッドショットの方が差別化できておススメ。
技2にマッド地震コンボもかなり良いので技解放でなみのりって感じかな。
サンダースをエースとするなら龍や草(ただしコイツらにも程度対抗できる)、ハガネールに弱いからラプラス、トド辺りで相性補完可能。
でも、サンダースはスーパースレで言われてるジュペッタようにバトル終盤の片付け役として使うのが一番適していると思う。

682 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 02:28:20.46 ID:e1yN1p470.net
ハイパーは戦う砂がなさすぎだよ…砂イベ来ないとハイパーの人口増えないよな

683 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 02:39:43.36 ID:H/9hiVuy0.net
スーパーですら戦力整えようとしたら砂100～200万は吹っ飛ぶからなぁ

684 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 06:22:28.64 ID:BYBsdR010.net
>>654
ギラティナ来るって分かっとけばいいけどなあ

685 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 08:44:44.11 ID:nemNXknEA.net
伝説も雑魚ポケも活躍出来るこのリーグが1番面白いと思うけどやっぱ砂がな
マスターは結局伝説か600族メインにせざるを得ないしスーパーは伝説活躍させることが難しいし

686 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 08:45:58.31 ID:7DTcu46/0.net
最近はハイパースレが盛り上がってきてて嬉しいです

687 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 09:20:09.14 ID:GrDuXl/M0.net
スーパーハイパーと使いたいポケモンほぼ揃えたけど砂250万は使ったわ
まだ800万あるけど砂1000万切ると不安になる

688 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 09:43:03.57 ID:FTNF5sCCF.net
バンギ、ギラテ、クレセ
これで殆ど負けない。

689 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 09:59:05.30 ID:9Tn55pxxa.net
バンギの技は何にしてる？

690 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 10:02:09.16 ID:zhFAgyJtp.net
>>686
スーパーのポケモンを仕上げてからハイパーって考えていた人が多いのかね
俺もスーパーはそこそこ揃ってきたからハイパーが気になりだしてきた

691 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 10:57:09.22 ID:qub5WWpWd.net
>>689
カミカミ

692 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 11:09:42.88 ID:KTaBLL3bM.net
スーパースレはワッチョイ出るから書き込みたくないわ
特定しようとしてる人いるし

693 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 11:13:11.98 ID:igT0ZFPMd.net
>>688
ハガネールだけでだいぶしんどくならない？

694 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 11:21:21.28 ID:bX1eGwGAa.net
ハイパーはフシギバナ、リザードン、カメックスでそこそこ戦えるよな

695 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 11:54:14.88 ID:CzUFnJy6d.net
バクフーンとメガニウムのほうがいいような

696 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 14:08:07.83 ID:U6KpS9wW0.net
ワッチョイって何が困るの？
仕事さぼって企業ドメインから書き込んでる人と荒らし以外、誰も困らないと思うけど

697 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 15:19:53.58 ID:e1yN1p470.net
>>690
気になりだしたけど砂がなくて遊べません

698 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 17:29:39.59 ID:PNnMD1X6M.net
>>696
ワッチョイの仕組みを知らないとそう思うのも仕方ない
IPみたいなものだと考えてる人もいるけど大きな誤解だ

699 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 18:57:27.04 ID:2nqaeNqV0.net
簡単に言えば自演とか荒らしやってる奴を名指しでNGぶっ込んだり出来る

700 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:03:55.61 ID:vwkN1pdpa.net
ギラティナアロベトカメックス
ギラティナクレセリアバンギラス
いずれにしてもギラティナは固定

701 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:07:09.12 ID:Q5ld6YV2d.net
ワッチョイごとNGにぶち込めばワッチョイが変わるまでの1週間(次の木曜まで)は荒らしを消せる
って機能なのに気に入らない奴の地域特定だとか過去に書き込んだレスを追跡したりとか
悪用する人が多いから怖いのは分かるな
板を跨いでレス発掘してくるツールとか出てきたし荒らし対策が荒らしのおもちゃになってるのは本末転倒か

話は変わるけどライコウってハイパーリーグで使えるかなぁ
2500以下の電気タイプでは一番バランスいい気がするけど
カメックスやラプラスあたりの対策にどうだろう？
スーパーリーグのマッショ&ドロ爆ナマズンは例外として
地面タイプって基本的に技に恵まれてないから電気タイプも活躍できるんじゃなかろうか

702 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:25:55.53 ID:sqRQXfLbp.net
>>701
電気技しかないライコウならまだデンリュウがいいと思います
まさかの
は ど う
ですが

703 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:28:50.01 ID:U6KpS9wW0.net
電気タイプ入れるなら、悪と電気両方使えるレントラーのほうがいいと思う
舐めプ用パーティに入れてるけど、結構活躍してくれるよ

704 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:28:59.38 ID:sksuZYxH0.net
デンリュウはボルチェン、チャージが対人だとどっちもクソ技なのが辛い

705 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:34:01.84 ID:wtDg/vIC0.net
>>701
でんきショック強すぎだから、かなりか活躍できるんじゃない
上に書いたけどショック強すぎて、サンダースがフシギバナやグライオンでもかなり応戦することが可能とかいうチートだからライコウも活躍できるだろうね
>>702
デンリュウは技がね...
ショック 10まんorワイボ シグナルビーム
ぐらい持って欲しいところ
耐久もあるけどまあまあだし...

706 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:40:12.40 ID:QWQeNwIH0.net
2500以下の電気はライボルトのチャージ/ワイボルトのカンストじゃダメですか

707 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:41:28.88 ID:o9+bTSgx0.net
電気は仮想敵がいない。
水なら草。飛行は複合タイプを考えると岩か氷。

708 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:44:22.53 ID:y6DL++8Hd.net
ライコウは使うとしたらショック10万だな
ジムやレイドだとワイボ一択だけど、対人だと10万の軽さが生きる

709 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:53:02.09 ID:wtDg/vIC0.net
>>706
Lvもあって攻撃力は意外とあるね
でも底耐久だしそれを補うライコウやサンダースのような連発力もないのが残念だね
例としてバナのハドプラよりも早くライコウやサンダースは技2を打ち出せた
でもライボルトはそれができなかった
シールドを上手く使えば強い系かな

710 ：ピカチュウ：2019/01/02(水) 21:57:35.92 ID:qipJw0HG0.net
ショックパンチワイボのエレキブル使ってるけどパンチばっか使ってる

711 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 00:31:09.75 ID:WO57iltPp.net
カンストナマズン使える？

712 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 00:52:38.51 ID:C8BxUMWW0.net
使えない

713 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 01:42:50.25 ID:9UX+JLowa.net
ボスゴドラどう？
ギラティナ、ハピナスに対応できるし種族値も防御寄り
何より育成コストかからないからハイパーの足掛かりになってくれないかな…

714 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 01:52:34.20 ID:4GbRjRam0.net
ルカリオとドクロッグってハイパー向き？それともスーパーかな？
マスターではさすがにきついか

715 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 02:26:19.01 ID:HRadW2ffd.net
>>714
ルカリオはどっちも強いちゃー強いけどスーパーはマリルリやチルタリスが暴れてるからどちらかというとハイパー向き

ドクロッグはどっちもキツい
強い時は強そうだが使い所が難しい
自分も研究中

716 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 02:28:01.94 ID:xPO9BjgWa.net
ルカリオは個体値低めのリオルを進化させたらほぼそのままスーパーで使えてコスパがいい。もちろん技開放はリオルの内に済ませておくこと。

717 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 02:28:25.44 ID:HRadW2ffd.net
>>713
ギラティナ相手としては劣化ハガネール
アイアンテールがクソ技だから微妙かも

使うにしてもドラテ、エッジ、ヘビボンorかみなりかな
カメックスが出てきたらヤバイから多少は反撃できるように雷持たすのもあり

718 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 02:46:18.16 ID:9UX+JLowa.net
>>717
やっぱりギラティナ相手だと劣化ハガネールだよね…
飛行持ちにはエッジが使えるけど、飛行なんてそんないないし、手持ちの層が薄い時のハガネールまでの繋ぎにってくらいか
ていうかハガネールの地震噛み砕くが強すぎ

719 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 02:48:48.69 ID:sDMlHPat0.net
>>718
レイドと違って地震は対人だと優秀だよね～

720 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 03:42:08.18 ID:sDMlHPat0.net
>>714
とりあえず高個体いたから2100くらいまで強化してみてカンストしたドラテ、噛み砕く、地震のカンストハガネール殴らせてみた。

ハガネールが地震打ってくるかこないかの微妙なラインではあるがハガネール倒せた。
多分カンストしたらハガネールにほぼ何もなさずに倒すことが可能
噛み砕くだと直撃しても全然へっちゃら

サブウェポン豊富だからアローラキュウコン出てきても毒で返り討ちも期待できるし強い時は強そう


ただクレセ、ルギア出てきたら即死すると思うしギラティナには一方的にやられるしで環境的に使い所が難しいのは間違いないから砂投与するなら自己責任でw

技構成はかなり優秀だからロマンを感じるね

721 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 03:59:14.55 ID:LfgUdTZO0.net
ハイパーでの電気はエレキブルを起用してる
ショックボルトでいける

722 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 04:32:22.82 ID:WO57iltPp.net
カンストブラッキーは使える？

723 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 05:16:46.30 ID:LfgUdTZO0.net
まず使ってみろよ
HPと防御が高めで攻撃低いことぐらい知ってるだろ？
弱点が多いマニューラよりは使えるんじゃね

724 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 06:17:05.85 ID:ACibu9eT0.net
すいません
さすがに砂無くなってきたので聞いてみました

725 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 07:36:18.43 ID:7o97h55l0.net
そうなんよ
自分で判断しろとか自分で使って試せよ、ってのは分かるし本当はそうしたいんだが…
それやってたら破産する
だからここで聞いたり話したりしたいわけで

726 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 08:18:15.34 ID:EWvWmK/O0.net
シミュレータで調べたら？
誰だか知らない人の情報よりよっぽど信頼できると思うけど
とりあえず、ルギア、ギラティナには勝てるっぽい

727 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 08:21:12.08 ID:nLC4GSqsp.net
>>725
色んな人がいるからしゃーないと考えるしかないね
スーパースレだと世間に知れ渡るのが嫌で名前を出すと怒り出すやつもいたりするw

>>722
2500だと攻撃特化したポケモンも増えてくるからスーパーほど活躍できないかな
ひとつ言えるのはとっておきはホントに必要ないw

728 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 08:31:53.70 ID:PuQ4YxJb0.net
スーパークラスならスカタンクランターンクレセリアの3体固定でも初対戦の奴には負けることないけどね
ハイパークラスになると相手によって駆け引きが重要になるねw固定じゃ無理だわ

729 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 11:31:02.74 ID:WU5Ah3tz0.net
ブラッキー、エアームドはハイパーでも使えるぞby pokebattler

730 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 11:32:24.02 ID:0CoIGmXj0.net
ブラッキーの技は何が良い？
とっておきは使えないって聞いた

731 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 11:32:55.65 ID:tlSBEHhZ0.net
ハイパーは選択肢増えるよな
コストたけーしきついわ

732 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 12:05:38.14 ID:HRadW2ffd.net
色々考えたが格闘をハイパーで使うならルカリオ一択かなぁ
シャドボあるから苦手なゴーストやエスパーにも反撃できるし

カウンター、バレパン共に優秀だし

733 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 12:15:46.08 ID:WU5Ah3tz0.net
ハイパーの格闘最強はハリテヤマだぞ
自身の経験
海外動画
海外情報
そしてシミュがそれを表している
耐久が格闘最高クラスで尚且つカウンター&爆パンで火力もでるから強い
ちょっと情報漁ればコイツの強さがわかるよ

734 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 12:18:17.61 ID:HRadW2ffd.net
>>733
マジか
情報サンクス、調べてみるよ

735 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 12:30:28.41 ID:DGc1ymLrM.net
接待用としてネタptでハリテ3体並べてて大抵勝って1勝で相手側終了しましたくらうのだけどそれが原因か

736 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 12:31:23.55 ID:4GbRjRam0.net
>>715
>>716
真逆の意見だね笑
どちらも正論だから迷うｗｗ

>>720
カンストハガネールってことはハイパー？
使い所が難しいんだね、うーむ
ハリテヤマて意見もあるみたいだし

皆さんご意見ありがとう

737 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 12:59:35.18 ID:WU5Ah3tz0.net
>>735
それネタptどころかスーパーでいうナマズン3、ランターン3ぐらいの酷さはあると思うぞ
スーパーやってないからちょっとズレてるかもしれんが

新規さんが来てるらしいが一般ポケは基本的に>>625(ラプラスはカメックス、カイリューはドラテ逆鱗でもよし)を用意しとけばいいと思うぞ
伝説ならギラティナ、クレセリア、ラティアス、ルギア、レジスチルあたりを用意しよう
ただし、考察が進んでないリーグだから使ってみたら意外と強い奴は結構いると思うよ
隠された強ポケを探すこともでき、既に強いとわかってるやつで無双するのもよしなのがハイパーだよ

738 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 13:01:09.44 ID:4GbRjRam0.net
>>732
ハイパーで使うためアメ貯めようかなｗｗ
ありがとう

739 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 13:11:10.27 ID:HRadW2ffd.net
>>738
追記
ドクロッグは格闘同士の殴り合いならまず勝つ
毒で爆裂パンチ耐えるからカイリキー、ハリテヤマ共に倒せる

ルカリオは逆
格闘タイプで殴り合うと鋼が足を引っ張りまず負ける

まあ 格闘同士で殴り合う状況なんかまずないだろうけどねw
参考程度に

740 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 13:25:03.46 ID:4GbRjRam0.net
>>739
ありがと、分かりやすい！
確率で言えばやっぱルカリオの方が使えそうだね

741 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 15:13:19.74 ID:Amd5Jsmu0.net
ハイパー、マスターはドラゴンエスパー多いから
基本的に格闘の出番は無いだろ

対ラプラスで活躍できるぐらいかな
電気タイプ出すよりいいかもしれない

742 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 15:28:27.75 ID:twS243TJ0.net
>>741
格闘は万能ハガネール相手に使えるから出番ある

743 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 15:38:52.26 ID:WU5Ah3tz0.net
>>741
いうてエスパーもクレセリアとラティアスぐらいだろ
ブーピッグとか使えそうだけど誰も使わないし、全くわからん

744 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 15:43:13.67 ID:JRRIKjcv0.net
ミュウええよ 赤魔道士感ある
エスパーとしては多分誰も使わないけど

745 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 16:18:09.46 ID:2TMW+5LB0.net
ルカリオはドラゴン耐性持ちエスパー等倍だから…

746 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 16:48:04.61 ID:tlSBEHhZ0.net
>>742
ハガネールは万能じゃないだろ
御三家に完敗
クレセ、ギラティナに強いけど

747 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 17:25:29.30 ID:3/AR0z3/0.net
皆様が選ぶこのリーグの最高パーティを教えてください。
強いだけじゃなく、各々の方の好みが入っている顔触れを是非

748 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:21:20.87 ID:Amd5Jsmu0.net
ここ２、３日ハガネール使ってみたけど、予想以上に強かった
スーパーのマリルリ的な存在になると思う

749 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:22:08.74 ID:PuQ4YxJb0.net
対戦の格闘タイプは、避けができるジムバトルとは違うからね
バクフーン　ひのこ／ブラストバーン
対
バシャーモ　カウンター／ブレイブバード　が圧勝だし
ドダイトスやコメパンでもバシャーモで逝けるが、2500は相手が何を出してくるかだな

750 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:33:29.86 ID:z+18xd150.net
100%ハガネール持ってるしカンストしてみるかな
最近砂貧乏になりつつあるんでカンストしづらいけど

751 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:39:37.92 ID:TKUiD6ZJd.net
100イワークいるからハガネールでいきるんだろうが、コスパ悪すぎるんだよなあ

752 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:45:48.28 ID:PuQ4YxJb0.net
俺ならCP2500クラスはHPが高いシャワーズを1体入れとくな
ギャラドス　HP155±
シャワーズ　HP210±　このクラスじゃ圧倒的に高いぞ

753 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:46:46.58 ID:z+18xd150.net
>>751
そうなんだよね
俺の100%ハガネールは卵産を進化させただけで未強化なんで
技解放分も含めて砂の消費量がシャレにならんのよ
どっかに高PLの高個体イワーク落ちてないかな

754 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:52:32.68 ID:PuQ4YxJb0.net
CP2500クラスで
ほのお/みず/かくとう/じめんが弱点のハガネールをMAX強化させようとしているのはナイアンの誘導にしか思えんけどね？
意味が分からん？

755 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:55:21.80 ID:8Fwb62if0.net
ハガネール96%しか持ってなかったけど迷うことなく速攻フル強化して技解放までしたぞ
100持ってて何迷ってんだよ羨ましい

756 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 18:58:29.62 ID:O3eZWEWKd.net
てかイワークのアメがねえ

757 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 19:14:00.72 ID:HRadW2ffd.net
>>754
クレセ、ギラティナ、ラティ兄妹に余裕勝ちできる伝説キラーだからやで

758 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 19:55:38.81 ID:4GbRjRam0.net
既出なら申し訳ないけどこのリーグでヒードランてどうなの？
タイプは優秀な方なんだろうけど、技が微妙なんで・・・

759 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 20:09:37.24 ID:nLC4GSqsp.net
極寒の代々木公園でイワークをひたすら捕まえていたのが今報われた気がするw
なかなかマスターで戦うことがないのだけれどあそこでもそこそこの仕事してくれたりするもの？
https://i.imgur.com/46jUwkX.jpg

760 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 21:21:10.10 ID:+SIoBPp6d.net
>>759
00FFFの00って雄って意味？

761 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 21:37:26.26 ID:z+18xd150.net
>>760
100%てことじゃないか？
多分98FFEとかそういう表記でやってるんだと思う

762 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 22:08:19.12 ID:lGQe/WMU0.net
というか個体値表記してるとパット見で何%か分かるけどな

763 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 22:09:38.31 ID:j2y/FtaU0.net
流石にハイパーではシャワーズは微妙だろ
同じ単水タイプで技1も同じであるカノン持ちカメックスより良い点が現状殆どない
趣味で使ってるなら悪いが

764 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 22:12:19.56 ID:rm/ehqNt0.net
>>758
耐性は非常に優秀だけど弱点がややネックかな
フシギバナやハッサムはまず安定だが、メガニウムやメタグロスなど役割破壊の地面技持ちが怖い
鋼の耐性がありながらも炎技がメインなせいで竜に役割持ち辛いところも環境的に今ひとつかも
範囲は非常に狭くなるが技1を虫食いにしてクレセ、ラティ兄妹ピンポイントという運用もありか？

765 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 22:41:13.92 ID:WU5Ah3tz0.net
>>763
水アタッカーとしての仕事はこなしてくれる
カメがいない場合の代用としては充分な性能
ただし、代用でもニョロトノやミロカロスの方が使える
ステ的にはラプラスも良いのだが鋼や格闘に弱いのが残念
つまり、上記4種どれもそこそこレアで育成コストがかかるから、低コスト代用がシャワーズ

766 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 22:43:31.51 ID:UWxMvEbrM.net
ニョロモは巣があるから簡単なのでは？

767 ：ピカチュウ：2019/01/03(木) 22:55:59.84 ID:+SIoBPp6d.net
ニョロトノのはぱっと見かわいいから
相手が攻撃の手を緩めちゃうメリットがある

768 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 00:21:12.05 ID:qusmg0cva.net
>>765
ハイパーってなると、ジムやレイドに流用できるマスターやそもそもそんなにコストかからないスーパーと比べると育成コストも重要な要素だよなぁ…無視してもいいけど、そうするとどんどん敷居が高くなっちゃうし…
スーパーほどじゃないが、ハイパーでもハガネール対策とかで水ポケも重要か
シャワーズほど安くはないが、ラグラージ、ギャラドスもいい気がする、こいつらなら技3の解放も安いし見れる相手に幅がある

769 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 00:53:02.58 ID:OIkG6WnF0.net
>>768
ラグラージは上の方に書いたけど普通に強い
コミュデイでハイドロカノン来たら(っていうかほぼ来る)カメックスが劣化に見えるチート化け物になる
ただし今はレア
ギャラドスは...
たきのぼり、ドロポンが微妙だからな...

770 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 01:16:26.99 ID:sDLlyjWg0.net
>>769
ステータスバランス的にも、冷ビ覚えない事を考えても
別に亀はラグの劣化にはならんと思う

771 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 01:36:31.22 ID:bAzh60fE0.net
>>764
そうなるとかなりニッチな運用になるね笑
好きな人以外は止めといた方が良さそうだね
ありがとう

772 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 01:37:46.58 ID:bAzh60fE0.net
>>770
ハイドロカメをこのリーグで使うためにカンストする価値はある？

773 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 01:40:21.39 ID:8UvRDIIdM.net
そもそもドラゴンキラーのカメックスと鋼キラーのラグラージじゃ役目が違うから比べられないだろ

774 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 02:18:32.13 ID:PjfGlUqKa.net
GOにおけるカメとハガネールはこのリーグの為に存在してるようなもん。当然カンスト。

775 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 05:59:40.87 ID:08oLmHi+0.net
亀はコミュデイ当日にカンストさせたからそれ流用してる
普通にジムでも使ってるし

776 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 07:33:19.53 ID:oo5oO7Bl0.net
あんだけボロクソ言われた亀がこんな扱いされるとは夢にも思わなかったよ
ギラティナやクレセリアとかもだが

777 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 07:56:11.04 ID:XbCcgn+P0.net
だからいらねーとかゴミとかいう前にとりあえずある程度は揃えといたほうがいいんだよ

んなこと言って艦隊～とかばっか抜かしてた連中は軒並み手札なくて対戦だとクソ雑魚と化した。
そして対戦だと勝てないから対戦つまらない～と言うんや
地元にンな奴おるし

778 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 08:22:28.31 ID:9cpazLB4p.net
>>777
強さこそ正義って言っていた奴らがそんな感じだわ
マスターしか戦いを挑んでこないし

779 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:14:02.88 ID:gpY11IBDd.net
>>778
だいたいマスターでも弱いんだけどなw

地元にンな奴いたんだが初日ウッキウッキで対戦挑んできたからボコボコにしたらそれ以降サッパリ挑んでこないw

挙げ句の果てにはスーパー、ハイパーは報酬が少ない！と広め出して今では毎日複垢にcp10並べて叩いてるだけだわw

780 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:14:54.07 ID:IsVmenXD0.net
スーパーでスカタンクのどくづき/へどばくにコテンパン負けるようなマリルリをカンストさせろと吠えている奴も無責任
ここでハガネールカンストさせろと言ってる奴もどうかな？所詮は人の砂だもんなw

781 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:21:20.08 ID:qitDkfydd.net
>>777
艦隊作れるのだから、ある程度時間を作れば出来ると思うよ

ガチなんだから出来て当然

782 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:24:11.93 ID:KDp8jXmY0.net
ハガネールは出しどころが難しくないか？
クレセ、ギラ狩れるのはいいが、結局最後はじゃんけんで当てないと意味ないし

783 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:26:28.30 ID:XbCcgn+P0.net
確かにハガネールは伝説特化しすぎてる面はあるな
ギラティナ、ラティ兄妹、クレセにある程度対応できて万能なのってなんやろ
やっぱ亀？

784 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:30:08.48 ID:9cpazLB4p.net
>>781
俺の周りだけかもしれないが艦隊作っている奴って砂カツカツの印象
効率優先だから砂も飴も圧倒的に持っていない
ミュウツーの飴は1000以上持っていたりするのにw

785 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:32:00.52 ID:KDp8jXmY0.net
>>783
カメかメガニウム
ただなんだかんだギラティナきてもそこそこやれる

786 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:32:07.15 ID:IsVmenXD0.net
>>782
予め予想ができて氷使わない限り何を使っても胃袋２体＋αの奴にはほぼ勝てないマスターよりハイパークラスなら使えるのかな？
所詮はその程度じゃないかw

787 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:32:24.34 ID:9cpazLB4p.net
>>783
技と種だけ考えるとバンギラス？
ハイパーで使っていないから使い勝手は分からんが

788 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:47:14.11 ID:IsVmenXD0.net
スーパーでマリルリをカンストさせろと吠えている奴はスカタンクのどくづき/へどばくじゃなくてもランターンのチャージ/10万にさえコテンパンにやられると分かってて
、カンストしろと本気で騒いでるのかな？ 本当に意味が分からんアホじゃねw

789 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:48:36.36 ID:1rkA/8l3d.net
どこのスーパーで吠えてるの？

790 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:49:33.72 ID:gpY11IBDd.net
さっきから騒いでるけどそのランターンもフシギバナやメガニウムに手も足も出ないぞ

じゃんけんなのに何言ってるんだか

791 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:51:15.21 ID:1rkA/8l3d.net
本家同様手持ち6体のチラ見せバトル形式にすればいいのにな

792 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 09:58:07.03 ID:7bJIWRrH0.net
>>791
SNSかなんかで連絡取りあってからやればできるな
メンドイけど

793 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:03:10.66 ID:KDp8jXmY0.net
>>788
そらカンストしたら１５００超えるしあほやろうなｗ

794 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:04:09.31 ID:KDp8jXmY0.net
>>790
そう
結局役割次第
後々ルール改正されるだろうからある程度使えるやつ１０体ほど作っておけばいいかなと思ってる

795 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:10:04.75 ID:jWPfqYfH0.net
じゃんけんなんだからチョキがグーに負けるのは当たり前
その負けるパターンだけ抜き出して意味がないと吠えるのはいかがなものかね

796 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:11:13.99 ID:l6sGqK4w0.net
じゃんけんはグーチョキパーすべて勝率一緒だけど
どのポケモンが勝率一番高いかって話してるんだよね

797 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:18:26.57 ID:IsVmenXD0.net
>>789-790 >>795
だからさ、マリルリつえーとかしつこく言ってる奴がいたが奴は運営の工作員なのか？
クレセリア、ハドプラバナ、スカタンク、ナマズン泥技、ランターン電気に比べたら弱すぎて使えないだろて話し

798 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:20:50.44 ID:1rkA/8l3d.net
どこのスーパー？

799 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:28:14.42 ID:XbCcgn+P0.net
ていうかスーパーの板いけよ

800 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:33:27.72 ID:tCBYQqMK0.net
そら苦手な相手だけ挙げていけばどんなポケモンも弱く思えるだろう

801 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:35:15.64 ID:mvmOPtA7a.net
ハイパーでスーパーの話をしている奴は死ね

802 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 10:49:59.78 ID:Cc10I35v0.net
>>767
それはない

803 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:02:38.81 ID:PjfGlUqKa.net
ここもワッチョイ入れたほうがいいな。イキリアホが紛れ込んでる。

804 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:08:35.50 ID:tCBYQqMK0.net
>>777
手札もそうだけど知識の問題が大きいんじゃないかな
一部のポケモン以外雑魚と決めつけてる人ってマイナーなポケモンのタイプとか覚えてなさそうだし

805 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:09:10.39 ID:t8nUHHs00.net
イキリアホというかスレタイも読めん阿呆やな

806 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:14:55.51 ID:mJjSsIpvM.net
スーパーとか1500を個別NGワードにすりゃOK

807 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:24:16.69 ID:jWPfqYfH0.net
>>804
知識の問題はあるかもしれんね
ジムやレイドだと自分のポケモンの技が相手に効果抜群かどうかくらいしか気にしないし
それ以前にオススメでしかやらない人たちだっているしな
このスレで何度も名前が出てるハガネールだってジム攻め＆レイドではほぼ使われないポケモンだけど
それが対人戦で伝説キラーとして活躍できるのはタイプ相性があってこそ

808 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:29:21.00 ID:bAzh60fE0.net
ウインディは技解放する価値あるかな？

809 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:36:40.05 ID:HCmi0JHZ0.net
>>797
工作員というワードを使うのはアイツしかいないから無視が正解

810 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:47:00.96 ID:OIkG6WnF0.net
>>773
あくまで水アタッカーとして両者を比べるとってことだ
ラグラージの方がハイドロカノンを連発できるから、おそらくこちらの方が水アタッカーとしての性能は上になる
サブウェポンが全く違うから言う通り差別化は可能

811 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 11:58:26.93 ID:SBB9amJoM.net
>>808
どうしても使うなら解放必須
解放したら強いかっていうと微妙

812 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 12:02:15.83 ID:WKjZvkIXp.net
>>808
地鳴らしを持っているならワイルドボルトを持たせて相手の舐めプを誘うっていう戦い方もあるが一回しか通用はしないかなw

813 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 12:04:14.52 ID:2FFyhpGQa.net
しかしラグラージは水同士の殴り合いになった時負けるんだよな

814 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 12:29:10.06 ID:bAzh60fE0.net
>>811
微妙なのか…最適技は何になるんかな？

>>812
地鳴らし持ってないｗｗ
かみくだく-ワイルドボルト　か
大文字-ワイルドボルトになっちゃう

815 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 12:34:31.00 ID:mvmOPtA7a.net
>>809
スレ違いの荒らしにレスつけんなや

816 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 12:35:48.82 ID:WKjZvkIXp.net
>>814
まあ一部の好事家しか地鳴らしなんて残していないからねw
たまに使うとマニア系の人からはよく残してましたねw
なんて受けが良かったりする
後は強いかどうかは分からんけれどどうしても使いたいならば
炎がフェアリー技を軽減してくれるからワイルドボルトと大文字でフェアリー系と殴り合いするってのもありかも
なかなかそのパターンに出くわさないので試したことはないけれど

そのためにウインディで一枠使うかどうかは愛かなw

817 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 12:46:11.34 ID:M2m70Wo9M.net
地ならし重いから打つならバークアウトの方が良さそうだが
バーク地ならしワイルドボルトだと炎要素まったく無くなってしまう

818 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 13:09:22.02 ID:bAzh60fE0.net
>>816
VSフェアリーと草対策で大文字とワイルドボルトにしようかな
せっかくの100％だし最初の頃は結構ジムで使ってたので愛着はある笑

>>817
だから地ならしは持ってないｗｗ
やはりそう考えると大文字-ワイルドボルトが無難かな？

お二人共ありがとう

819 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 14:16:20.55 ID:mvmOPtA7a.net
ウィンディは種族値はいいのに技がとにかく不遇だな
炎の牙の性能上げて火炎放射復活してくれないときつい
せっかくワイルドボルト持ってるのにもったいない

820 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 14:57:17.05 ID:SB9vX3DCM.net
ウィンディ、ラプラスは愛着あって使いたくなる
2500向きだと思うし
これに胃袋カイリューも持っていればカントー統一で使いたかったな

821 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 14:58:36.08 ID:SB9vX3DCM.net
よく間違えるがウインディだった

822 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:06:33.06 ID:1x7QRd3UM.net
>>818
大文字ゲージ80だから炎のきばだと辛くないかな？
バークアウト大文字ワイルドボルトか
炎のきばかみくだくワイルドボルトが
バランスいいように思うけどどうだろ

823 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:09:45.14 ID:OIkG6WnF0.net
>>820
胃袋じゃなくても普通に強いぞ カイリュー
ドラテぼうふう(げきりんもほしい)カイリュー使ってるけどかなり強い

824 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:22:13.97 ID:mvmOPtA7a.net
>>822
相性での勝負をほとんど捨ててない？

俺もガーディ100持ってるからなんとかしたいんだけどな
火炎放射持ちウインディは87%の微妙個体値だし

825 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:30:27.04 ID:1x7QRd3UM.net
>>824
火炎放射羨ましい
炎のきば火炎放射ワイルドボルトが炎タイプとして一番良さそう

826 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:34:38.68 ID:mgbeXfgU0.net
>>791
その意見よく見るけど、すげえめんどくさそうに感じる
まず6体選んで、それを相手に見せて、またその中から3体選ぶの？
3体選んですぐ対戦できたほうがよっぽどいいだろ

827 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:39:57.10 ID:mvmOPtA7a.net
>>826
本家の公式戦ルールだからな
運要素が大分減る
ジジババばかりのポケgoじゃ馴染まんだろうがな

828 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:41:40.34 ID:PjfGlUqKa.net
ナイアン的には正にジャンケン程度の簡単さにしたかったんだろ。

あとは㈱ポケが本家に寄せた仕様はずっと却下してたはず。

829 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:42:06.27 ID:Cc10I35v0.net
>>826
基本パーティは固定だろ
その中から三体選ぶ作業だよ

830 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:42:30.89 ID:mvmOPtA7a.net
>>825
覚えてないかもしれんが初期は大文字vs火炎放射とか牙vs噛みとかウインディの技は論争が絶えなかったからなw
格落ちしてもどれも捨てるに捨てれなかっただけだよw
あの頃はガチガチャだったしよくガーディ遠征も行ったからw

831 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:53:10.94 ID:1x7QRd3UM.net
>>830

炎のきばって途中で追加されたんだっけ？
仮想的がナッシーぐらいだったから追加された時もかみつくでもいいかって感じだった気がする
昔はわざ2長押しだったから1ゲージわざ優勢だったけど
今は多ゲージ優勢な感じだよね

火炎放射は技マシンで変えてしまったか持ってなかったか定かじゃないけど
かみつく地ならしという当時の大ハズレだけ取ってあった

832 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:55:25.42 ID:mgbeXfgU0.net
>>827
これもよくわからん

例えば
・ギラティナ
・フシギバナ
・リザードン
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール

この6体を見せてその中から3体選んで戦うのと、何も見せずに3体選ぶので、
何か運要素に変化あるか？

833 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:00:19.45 ID:mgbeXfgU0.net
あと、こっちが見せるだけじゃなく、相手のも見なきゃならないから、
その分時間かかるんだろ？

選んで、見せて、選ぶの待って、見せるの待って、また選んで、また選ぶの待って・・・

今のシンプルなシステムに慣れてると、誰もこんなシステム歓迎しないと思う

834 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:23:16.05 ID:KDp8jXmY0.net
>>832
十分あるだろ
例えば相手が
フェアリーメインならギラティナアウトとか
御三家中心ならギラティナインとか
なにもなしにいきなり３体のバトルなんてじゃんけんでしかないからもう飽きた

835 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:26:42.43 ID:1x7QRd3UM.net
>>831
ほのおのキバが後からなのは勘違いっぽい
多分かみつくしか引けなかっただけかな

836 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:44:45.25 ID:pqmpBU67a.net
本家は一試合が長いからメンバーを選ぶとこからじっくりやってもテンポ悪くないけど、GOは一試合が短いし6→3はスマホのもつ手頃さから離れてしまうかもね、それに情報なしから初手を決めることも戦いの内だし
GOである程度運減らしたいなら、２本先取のマッチで、試合と試合の合間に１体だけ交換ありとかだとテンポ悪くないしどうかなと考えた

837 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:50:29.61 ID:nAXCGNun0.net
ポケGOは見せなしで良いと思うけどね
テンポ悪くなる

それよりもフリー対戦させてくれ
対戦相手がどうしても固定化されてるんでもう飽きてきた
なるべくマンネリにならないように選出ポケモン毎回変えたりしてるが限界
フレンド相手だと連勝もしにくくガチれんし

838 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 17:52:30.03 ID:nABJQReV0.net
たしかに63の見せ合いしているとテンポが悪くなるので
リアル知り合いとはポケモンの被りなしで3戦やるようにしているわ
双方手持ちをある程度把握しているので
こうすることで見せ合いに近い状態にすることができる
いきなり新種との対戦という驚きもあって面白かったりする

839 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 17:53:03.75 ID:tLH4i5hN0.net
オールスターコミュニティデイ再度やってくれ。
というかPvPやるなら期間限定技やめろや。
実装に合わせて半年振りに復帰したけど限定御三家なしではどうにもならん。
石のために急遽作ったサブ垢とやってるだけ。

840 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 17:56:19.80 ID:XbCcgn+P0.net
>>839
御三家使ってないが普通に勝てるぞ

841 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:01:20.20 ID:tLH4i5hN0.net
>>840
使わなくても勝てるのはわかるが、それはドラクエでロトのつるぎ取らなくても棍棒でクリアできるよと言われてるのと同じ。
特にハイドロカメね。マスター向けにはカンスト持ってるからよくわかる。

842 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:05:33.56 ID:XbCcgn+P0.net
>>841
まあ 確かにスーパーに比べたらハイパーはよりカノンカメックスとかの御三家ポケモンは重要ではあるな

843 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:28:15.06 ID:7bJIWRrH0.net
スーパー用ならまだしもハイパー用の限定技御三家は交換してくれる人いると思うよ

844 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:29:55.89 ID:q3oLuPAw0.net
ワニのコミュデイまで我慢しとけ

845 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:49:10.61 ID:mgbeXfgU0.net
御三家は選択肢の一つではあるが、

相性：ドラゴン、フェアリー、はがね
技：こおり、あく

これを意識するほうが大事だと思うよ、現環境だと

846 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 19:04:52.53 ID:XbCcgn+P0.net
>>845
フェアリー、ハガネをメタれるドクロッグワンちゃん！？


まぁ キツそうだなw

847 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 19:39:32.23 ID:hnvEmeyO0.net
トゲキッスの評価ってそんな高くない？

848 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 19:53:07.72 ID:vHNdrT4cd.net
>>847
まあ、技がね...

849 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 20:21:03.62 ID:Lw+nDNhzd.net
2500で使えそうな飛行枠ってグライガー、ムクホークくらい？

850 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 20:46:16.32 ID:cv5pf42Fd.net
>>849
http://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/sim/A2/2500
これに「ひこう」って入力すれば使えそうなポケモンが出てくるよ
飛行統一だとグライオン、エアームド、ヨルノズクとか

851 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 20:46:51.46 ID:x5HTXBDy0.net
ドクロッグは技もいいし普通に強そう
ちょっとCP足りないがハガネールの例もあるしなんとかなるか？

飛行はルギアのゴッドバードかな

852 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 21:09:00.77 ID:jWPfqYfH0.net
気持ちよくピッタリになったんで解放までやってみた
多少は使えるといいが
https://i.imgur.com/gLQklAy.jpg

853 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 21:32:14.43 ID:Cc10I35v0.net
>>832
何も思わないのもやばいな、、、
脳死連打してたん？

854 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 22:14:38.75 ID:bAzh60fE0.net
>>822
現状作れる対戦向きのウインディの最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルトじゃないの？

855 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 22:28:40.43 ID:mgbeXfgU0.net
>>849
トゲキッス

技開放すればくさもドラゴンも敵じゃない
なぜ話があがらないのか不思議なぐらい

856 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 22:59:31.95 ID:WZafY8xM0.net
>>855
色違いは技1がめざパ氷になったんでドラゴン対策としてチーム中堅に配置
技2技3はマジカルシャインと原始の力の構成
対戦では先鋒にラティ兄妹率が高いからそれなりに活躍してる
キラの方はめざパゴーストで残念な子、エアスラにしてカンストさせた
対戦では出番はなく主にカイリキーソロレイドで使ってる

857 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:01:11.53 ID:KDp8jXmY0.net
>>855
タイマンシミュするとキッスVSギラティナでギラティナの勝ちだけど？

858 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:06:26.58 ID:mgbeXfgU0.net
>>857
シールド有無どちらもトゲキッスの圧勝だけど
なんですぐばれる嘘つくの？
https://pokemongo-get.com/taimansym/

859 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:11:41.21 ID:KDp8jXmY0.net
>>858
ちゃんとハイパーにしたか？
ギラティナはゴースト技だぞ？

860 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:17:27.50 ID:mgbeXfgU0.net
>>859
もういいよ、見苦しい

861 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:20:32.80 ID:KDp8jXmY0.net
>>860
は？
おまえギラティナオリジンにしてね？
キッスはエアすら、社員でシールド１回の時しか勝てないけど？

862 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:32:54.24 ID:mgbeXfgU0.net
やっとわかった

これやばい人だ
ドラゴンとの対戦の話に対して、ゴーストとの対戦データで反論できたと思い込んでる

863 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:39:20.48 ID:KDp8jXmY0.net
意味わかんねーわｗ
ゴースト技だろうがギラティナのほうが強けりゃキッスはつかえねーだろｗ
あほなのか

864 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:11:44.77 ID:4qya94GTM.net
ギラティナはさすがに相手が悪すぎる
勝てるのはハガネールとかクレセとかカメックスとかほんの一握りだし

でもギラティナ以外のドラゴンにも余裕勝ちはできないだろうな
トゲキッスは正直実用レベルではないと考えてる

865 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:12:08.93 ID:KxHmc+ATM.net
あくまで趣味枠って意味ね

866 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:13:08.78 ID:N5gm1z9A0.net
設定決めないで話を進めてるのが悪い
でもそもそもくさもドラゴンも敵じゃないってそりゃトゲキッスのタイプ的にそうでしょうよそこでドラゴン筆頭のギラティナにゴースト技使われて負けるなら、そりゃ使えないって評されても仕方ない

867 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:16:41.48 ID:rnwqxlobM.net
カンストしたハイドロカノンカメックスが猛威をふるってる
対抗するには草タイプが必須だな。

868 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:18:17.42 ID:hUB9LGzx0.net
フェアリーって本来ドラゴン対策の筆頭なのに技1がないせいで使い勝手が悪いよな
フェアリー技自体が少ないという事情があるとは言え、1つくらいあってもいいのにな

869 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:19:46.17 ID:V3iClJxT0.net
ギラティナの技をゴースト統一にしてる人どれぐらいいるのかな
少なくとも俺は見たことないが

まあトゲキッスを使えないと決めつけたい人はそうすればいいんじゃね
技が糞だから等倍で殴り合ったら弱いというのは事実だしな

870 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:20:52.11 ID:mzeI/+TZ0.net
とりあえず編成したい人は
アロベトギラティナカメックスで組むといいよ
なかなか抜けないと思う

871 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:26:15.60 ID:uDIaoJTJM.net
>>869
ギラティナは息吹とシャドクロ両方用意していいんだよｗ
どっちが上とか無いしお互いの欠点を補ってる
まさか息吹が人気すぎてシャドクロ過小評価してた？

872 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:30:37.74 ID:VbL1S8+x0.net
クレセの技はムーンフォースは確定として
技3はオーロラビームにしようかな？
敵胃袋ギラティナシールド2
自分クレセ サイコ ムンフォ
でぶん殴りあったが中々危なかった

オーロラビームならもう少し回転早いしルギア来たら刺さるだろうし

クレセ技解放してる人いたら意見くださいな

873 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:32:13.58 ID:mzeI/+TZ0.net
ギラティナクレセリアが今頃人権とは

874 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:33:10.55 ID:ciCg5F5Xd.net
霊ギラティナと竜ギラティナはまったく別のポケモンとして運用する価値があるよね
それぞれ霊最強と竜最強なんだから

875 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:35:14.56 ID:VbL1S8+x0.net
ギラティナ欲張りセット野郎にはハガネール、カメックスで返り討ちや！

876 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:38:17.46 ID:VbL1S8+x0.net
>>870
アロベトは噛み付く？毒づき？

877 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:43:38.44 ID:Ct3RTfWNM.net
ギラティナは飴二倍で一気に捨てれたのにクレセは交換用で捨てられず技解放できてない
ボックスの肥やしとなっている

878 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 01:03:26.49 ID:hUB9LGzx0.net
ギラティナはタイプの組み合わせが絶妙だと思う
竜と霊はどちらも耐性持ちが2タイプのみで非常に通りが良い
両方に耐性持ちなのは現状ではプクリンのみ(未実装を含めても他に第五世代のキリキザンのみ)
高耐久を盾に大抵の相手と等倍以上で殴り合えると考えればそれは強いだろう

879 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 04:08:45.62 ID:Ucm6OuP3p.net
キッス同様技の性能が残念過ぎるがメジャーな仮想敵全てに？対応出来そうなハン（ッ）サムを忘れていないか？

880 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 06:10:22.41 ID:M4WEpjHGp.net
>>877
レイドやりまくってふしぎ飴集めればいいじゃん
無職で課金レイドできない底辺？

881 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 07:16:47.04 ID:xp5pAGDxd.net
無職じゃないとレイド時間作れん

882 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 08:07:35.62 ID:EhrRc7iFM.net
>>880
うわぁ…

883 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 10:43:17.11 ID:T1e6wI7fd.net
ウインディは限定技こないかね？たまたま高個体の噛みつく火炎放射がいるんだがワイルドボルト解放してよいのやら。

884 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 11:59:11.70 ID:ijXXs3bFp.net
>>883
そのうちフレアドライブを覚えるようになるんじゃね？と淡い期待はしているw
レガシー技になっているが地面技それから電気と悪技ももらえてて炎系の中では意外と優遇されている気はするよね
インファイトか捨て身タックルなんかをもらってもおもろいけれど使い所があるかどうかは微妙w

885 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 12:03:48.56 ID:e3UxaGhD0.net
現状ウインディの対戦用最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルト
炎のきばかみくだくワイルドボルト
炎のきば大文字ワイルドボルト
のどれがいいのか誰か答えて泣

886 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 12:33:48.17 ID:PvdAjxYi0.net
自分で考えるのが面白いんだろ
それなりに時間がたつと鉄板が決まってそれすら楽しめんのだぞ

887 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 13:02:35.16 ID:fmy3tQsA0.net
胃袋２０体残していた俺はギラティナ？ラティ兄弟？何それて感じだけどなw
まぁ頑張れwww

888 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 13:30:25.03 ID:V3iClJxT0.net
>>885
どれでもない

バークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
または
バークアウト、かみくだく、だいもんじ
が最適

対戦での重要度は悪技＞電気技＞炎技だから

889 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 13:48:14.71 ID:8owhhEqiM.net
>>887
胃袋ってギラティナ？
そんなに残さなくてもいいんでは

890 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 16:41:23.36 ID:YimKs1Ru0.net
カイリューの胃袋のことだろ

891 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 16:45:42.54 ID:G08NNx4GM.net
カイリューはマスターだと強いけど、ハイパーだとそれほどでもない
マウント取りたがってるんだろうけど、根本的な所を理解してないな

892 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 16:58:01.78 ID:fmy3tQsA0.net
>>889-891 ハガネ君乙

893 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:17:25.63 ID:l1ZfQyeQ0.net
鋼先輩じゃなくてテール逆鱗だろ

894 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:19:03.48 ID:akUxNFfhd.net
いつになったらwikiにまとめるの？

895 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:47:03.40 ID:e3UxaGhD0.net
>>888
なるほど
じゃあバークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
にしてみる！
サンクス

896 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:47:09.00 ID:0mfqTjwjM.net
ヘラクロス使いたい
イベントあくしろよ

897 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:09:47.40 ID:DPOCazNuF.net
ギラティナ＋ラグラージの組み合わせがウザいな

898 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:30:10.46 ID:c1uZrx0Bd.net
>>896
マスターで対バンギ用に使ってるけど強いよ
対戦だとメガホーンもそこそこ優秀だから技解放したわ
ミュウツーくらいにしか刺さらないけどw

899 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:36:46.38 ID:uehYoRCU0.net
>>896
何のイベ？

900 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:37:24.79 ID:YimKs1Ru0.net
海外ポケモン出るイベントのことだろ

901 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:46:44.79 ID:W1gM08SV0.net
>>871
>>874
ドラゴン統一とゴースト統一のギラティナをそれぞれ作るという発想はなかった
そちらのほうが技解放するより砂もアメも大幅に節約できるけど、
相手が何を出してくるか分からない以上1匹に2つの技を覚えさせといたほうが
いろんなパターンに対応できて良さそうな気がしたんだけど、どうだろう？

902 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:59:23.80 ID:ZkCvrf2c0.net
え、技1をそれぞれ用意するけど、どっちも技解放するんじゃね？

903 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 22:01:42.25 ID:W1gM08SV0.net
>>902
あ、そういう意味なの？
それはさすがにキツイｗｗ

904 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 22:02:00.72 ID:a2froLXeM.net
ヘラクロスは強そうだよなあ
技１に優秀なカウンター、技２に対戦向きの虫、地面技
虫タイプ格闘タイプどちらで見ても最強の種族値

今年の海外限定7玉イベントが待ち遠しい

905 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 07:22:16.28 ID:agqfqivS0.net
カメの冷ビでもギラティナ3分の1くらいしか削れずにやられた
ギラティナ恐るべし

906 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 07:25:00.55 ID:agqfqivS0.net
ギラティナ技違い解放2体用意するとか面白い発想だなw
でもそれなら一体はマスター用に使いたいなあ

907 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 08:44:30.96 ID:SpsmomGYp.net
>>904
ブラジルでサファリゾーンあるからそれで取りに行け
意外と安く行けるぞ

908 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 10:08:09.39 ID:cKNxcbYw0.net
ヘラクロスなんていなくても
優秀な攻撃種族値で虫技と格闘技を使いこなす優秀な虫ポケがいるロス

909 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 11:04:38.53 ID:CwU480QL0.net
つまんね。

910 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 11:26:21.28 ID:0nymUI9t0.net
ヘラクロスのほうがカッコいい。

https://i.imgur.com/sA9zoZv.jpg

911 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:12:11.41 ID:EqTEqKQX0.net
>>910
後光が見える

912 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:49:12.76 ID:6TanKL9m0.net
>>910
ヘラクロスの色違いも大概キモいぞ

913 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:54:00.11 ID:eD1Hw9qC0.net
メダル見たらハイパーだけ勝率低かった
竜2枚キツい、竜+妖出しても結局ラス1自由枠タイマンになってなぜか負けるわ

914 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:54:03.44 ID:gmuX+gIAd.net
>>912
メスだとまだ似合ってる気もするw

キモいけどw

915 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 16:09:01.85 ID:YYK32ZELp.net
どっちもロス族だロス。

916 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 16:49:01.69 ID:0gSKTv5C0.net
ハガネールFFE持ってるけどPL1
カンストまで飴304と砂27万必要とする

917 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:06:05.58 ID:VuMzl7VM0.net
キングドラと電気ショック持ちはかなり強い
使えばわかる

918 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:18:35.56 ID:Uky4jVQnp.net
>>916
ハイパーとそれからマスターでもそこそこ使えるからその価値あると思うぞ
他のもの二体に投資したと思えばよい

919 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:22:33.58 ID:JAn2014d0.net
>>917
キングドラは竜の息吹、逆鱗、吹雪？

920 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:24:34.07 ID:agqfqivS0.net
>>916
うらやましい
俺ならそっから強化する
ただしこれがハッサムかマニューラならFFFしか3000乗らないから強化しない

921 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:25:08.15 ID:agqfqivS0.net
ギラティナキラーはそれくらい価値があると思う

922 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:26:24.22 ID:eoCo0pBbd.net
>>916
野生PL35EEF使ってて困ったことない

923 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 19:09:20.42 ID:h8/PwXI5p.net
>>919
ドロ、逆鱗がオススメ吹雪よりどろで鋼対策が大事だと思う

924 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 19:12:05.53 ID:h8/PwXI5p.net
>>922
２５００に近づけるにはカンストさせないと・・・そこで妥協出来るならまあいいんじゃない？

925 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 19:37:24.80 ID:FlSVXDLN0.net
>>922
そのまま使ってるって事でしょ？
飴50個砂0でコスパ最高だよね
解放はした？

926 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 19:40:50.06 ID:VuMzl7VM0.net
>>919
息吹 げきりん
もう一つはどれでも何かしら仕事できるからなんでもいい
技解放しといた方がいいのは勿論だが、他の強ポケと比べて技解放の優先度は低い
砂が無い場合は別のポケモンの強化や解放を

927 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 19:46:52.48 ID:h8/PwXI5p.net
>>925
ハガネールカンストさせても２４２０ぐらいなんだから他のポケモン３５捕まえて使った方が強いと思う・・・

928 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 19:56:47.96 ID:VuMzl7VM0.net
>>927
おいおいハガネールの強さを否定する気か？
それは無理あるぜ
それに、cp低くても使える強いやつは結構いるからな

929 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 20:15:39.77 ID:hz5b/jCn0.net
>>919
息吹逆鱗あれば後はどちらでもいい
解放せず砂をセーブするというのも手かな
と書きはしたが俺はレイドで被りなしの縛りプレイしているので
キングドラは水ポケモンとしても運用中
なので水鉄砲逆鱗ハイドロポンプにしているよ
レガシー技の水鉄砲を捨てるのに躊躇ありって感じ
カンストしてもう一体ハイパー用に育てるのも考えている

930 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 20:25:43.39 ID:WRn2ne14p.net
ハリテヤマVSハガネール
ハリテヤマVSラグラージ
対戦したことないんだけどやっぱハリテヤマのほうが勝つの？

931 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 20:58:20.69 ID:JAn2014d0.net
息吹、逆鱗、ﾄﾞﾛﾎﾟﾝで運用してみる
ありがとう！

932 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 21:01:10.21 ID:VcXxCeCM0.net
ドクロッグ
ジュカイン、ハガネール、アロベトとこいつらカバーできるから刺さる時は刺さるな
地震持っててもうってくる前にヘド爆か爆裂パンチ決めれるし

ギラティナ、クレセリア 出てきたらお手上げなのが辛いからやっぱり使い所難しいけどw

933 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 21:08:18.23 ID:9aJlVtSQ0.net
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/anime/s/ssd154676686038333.jpg
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/anime/s/ssd154676686019722.jpg

934 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 21:34:11.92 ID:I6F88+8v0.net
>>655
ギラティナをハイパーで使いたかったら攻撃Fの96が正解って事か
人柱おつ

935 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 21:56:59.19 ID:VcXxCeCM0.net
グライオン何気に優秀ですね・・・

936 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 23:02:44.29 ID:agqfqivS0.net
>>655
フル強化してマスターで使えばいい

937 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 00:28:08.35 ID:4Y4b9bbqa.net
キングドラはことごとくギラティナ対策ポケを潰してきて厄介

938 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 00:30:54.49 ID:qBr0xhro0.net
キングドラは水鉄砲の方が良い感じ？

939 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 00:37:39.16 ID:a+Ud+Jw00.net
>>921
誰がギラティナキラーなの?

940 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 00:47:38.59 ID:MtfySDO60.net
水鉄砲キングドラ交換に出してしまったのがマジで悔やまれる…

941 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 00:48:23.05 ID:PV2lSxL10.net
>>938
息吹が使えるから評価されてる点もあるのにそれを潰してどうする

942 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 01:24:07.46 ID:9Y6bdURx0.net
ギラティナキラーで思い出したけど以前このスレで
プクリンがいいって推されてたような
でも最大CPが1926しかないし、グランブルがいれば特に必要ないかな？
個人的には使ってみたいけど、砂が…

943 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 01:31:25.59 ID:jnAtQ41N0.net
>>942
プクリンはギラティナがゴーストでもドラゴンでもへっちゃらだからな

でも多分ほとんどのギラティナは胃袋だからプクリン使うくらいならグランブルで言いと思う。

944 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 01:36:16.69 ID:PV2lSxL10.net
>>942
グランブルかプクリンかだったらプクリンの方がいいんだが、グランブルでも充分
プクリンに限られた砂をつかうよりハガネールやアロベトンに使った方がよい

945 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 02:06:26.35 ID:9Y6bdURx0.net
>>943
確かに！

>>944
ハガネール育てたい！アロベトンは技解放して育てた


お二人とも鋭いご意見どうもありがとう
ハガネールとかに砂使います笑

946 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 02:18:01.65 ID:trQ/FUjx0.net
>>944
フル強化したピクシーも悪くはない

947 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 02:24:11.39 ID:jnAtQ41N0.net
>>946
ピクシーは技1が辛い
せめて念力か神通力なら良かったのに思念、チャージ、レガシー叩くのどれもうんち

ピンクデブ被害者の一人や

948 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 02:37:04.26 ID:ymhq/rph0.net
チャージビームって悪いんか？
飛んでる奴ら多いから通りやすいしEPSも悪くないと思うんだが

949 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 03:03:55.89 ID:IBiOSp5Sp.net
>>928
３５のままの話だからcp２２５０ぐらいのハガネールは使えないだろ？って事よ

950 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 04:47:37.92 ID:sXgHcwlA0.net
ハガネール強いことあんま広めるなよ
ナマズンチルタリスマリルリなみの厨ポケになるやん
対戦実装からすぐにカンスト解放して無双してたワイからしたら悲しいかぎり

951 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 06:24:52.78 ID:nqpnyXly0.net
ハガネールカンストしてる人はどれくらいの個体値で妥協してる？
98あれば躊躇なくカンストさせるけどEEFとFCEしかない
CP上なのはFCEの方

952 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 06:42:36.63 ID:S3eyOsln0.net
>>951
絶対的な基準ではないけどポケモン毎の対人戦向け個体値ランク調べられる
https://9db.jp/pokemongo/data/4895

最大CPは同じだけどこのランクではEEFの方がちょい上だね

953 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 07:46:03.41 ID:nqpnyXly0.net
>>952
ありがとこれ見るとトップ5くらいの個体値出るまで粘りたくなる
しかしそれじゃ旬を逃すことになりそうだな…

954 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 07:48:04.40 ID:YEKNvS9Oa.net
1位と2位、1位と3位の差なんて誤差じゃね？
この差が勝敗の分かれ目になる事がどれくらいあるよ？

955 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 07:58:50.43 ID:scxh/XUHd.net
個対値より技と相手との相性じゃね？

956 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 08:03:46.88 ID:2a++JNMMM.net
どれくらいあるか分からないから

957 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 08:11:03.33 ID:S3eyOsln0.net
たしかに種族値バランス、技タイプ相性、技性能に比べたら個体値は拘る必要ほとんどないよね

ただ同じポケモンでどうせ砂突っ込むなら個体値も拘りたいてのもわかる

958 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 08:44:08.78 ID:GFPXD6wbp.net
というか1世代モンスターなんだから
なんで高個体いないのか
せめて96はいるだろ

959 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 08:48:46.64 ID:kBBIGfRU0.net
>>949
十分使えてるよ
コストか知名度のせいかミラーにならんし

960 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 09:59:00.49 ID:Rz/9C5hRp.net
>>951
ゴプラで捕まえてレアとジムで使えるやつ以外は個体値調べずに飴にする人多いからね
そもそもゴプラでイワーク捕まりにくいし
タスクもイワークいらねと捨てていた人多いし
卵以外は厳選できていない人多いんじゃない？

961 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 09:59:38.84 ID:pc8PHczUa.net
>>958
10位の96ならいるけどカンストさせるとなると少し躊躇してる…
かと言って野生のPL32に技解放する気にもならない
仰る通り、第1世代なのに98も出てこなかった

962 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 10:06:22.87 ID:pc8PHczUa.net
>>960
なるほどね
ボックスに制限があるとそうなるよな
俺は一応どんなザコポケでも厳選してきたけどイワークは本当に縁が薄かった
もうEEFで妥協しようかな
ハイパーは砂のコストがかかるからスーパーみたいに気軽にお試しで育ててみるって事ができないのが難点だな

963 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 10:20:32.49 ID:wSL2OG2t0.net
ハガネールはなかなかカンストしづらいね
１００おれば躊躇なくいけるだろうが
カンストしても２５００以下のぼちぼち個体値ってのは砂が大量に余ってないとね

964 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 11:05:30.28 ID:vn34z/lf0.net
1回強化したらCP2498になるサンダースがボックスにいたから使ってみるつもりだけど、
ブイズって技解放コストが高いんだな……。
技2がかみなりだからわざマシン使うか解放するかなんだけど、75000のカテゴリだとは思わなかったよ。
一致技しか持ってないんだし、ブイズは特例で1万にして欲しいわ。

965 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 11:27:44.25 ID:OaUe3u4P0.net
ブイズバンギカイリューカイロスあたりは元々強いポケモンだから仕方ないロス

966 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 11:38:24.38 ID:pc8PHczUa.net
御三家は少ないのにね

967 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 11:48:47.28 ID:MtfySDO60.net
ハガネールは100カンスト、DFFは2200ぐらいで止めてる
というか飴が足りない　おかげで解放もできず

968 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 12:13:34.93 ID:pDnB3cXSd.net
ハガネール強いけど御三家にめっちゃ弱いから入れるなら御三家アンチできる奴入れときなよ

969 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 12:20:34.81 ID:mNfCe55QM.net
言われんでもだいたいりゅうのいぶき使えるドラゴン１体は入れるでしょ
舐めプでもない限り

970 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 12:39:34.51 ID:C2AwjoCsa.net
次スレここでいいの？
タイトルが変な気がするけど

【ハイパーリーグ】CP2501以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546796409/

971 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 13:00:02.86 ID:RysAjywI0.net
良いタイトルやん

972 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 13:06:30.93 ID:MtfySDO60.net
以下だと2501も含むから正しくは未満

973 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 13:08:22.73 ID:/nQqM3gD0.net
韓国サムスンテレビとAppleが一体化されたのが発売されるなら、サムスンテレビでポケの対戦もやれるのか？どうなんだ？

974 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 14:15:23.47 ID:wSL2OG2t0.net
この階級って組み合わせ豊富で育成大変だと思ってたけどさ
この６体組み合わせて勝てない相手おらんよな？

・ギラティナ
・メガニウム
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール
・アロベト

975 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 14:45:02.13 ID:IBiOSp5Sp.net
>>974
キングドラとハッサムの二体で対応されそうですけどいいですか？

976 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 14:58:46.96 ID:NuRkJx1Id.net
>>974
そこまできたなら、リザードンかバクフーン、ハリテヤマ、グライオン、キングドラかラティアスも用意しとけって思ったけど
まあ、最強だね

977 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:07:53.71 ID:wSL2OG2t0.net
>>975
対応はされるけど、この６体なら対応できない相手でもないかな

>>976
タイプ的にハリておると安心感でるね
ある程度仕上げてきてるやつはハガネールだしてきそうだし
グライオンはどこで輝くの？

978 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:10:09.16 ID:wSL2OG2t0.net
炎系もわからないでもないけど、3体の選出で選ぶとリスクのほうがでかい気がしてねぇ

979 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:19:06.66 ID:IBiOSp5Sp.net
>>976
最初に言っておきますがハッサム推しデス

これ一体でギラちゃんやクレさんに勝てる上に火、水、電気以外には勝てるエース候補が何故リストに入らないのかΣ（・□・；）

980 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:20:44.73 ID:NuRkJx1Id.net
>>977
ハガネールには構わないがかなり豊富な耐久や耐性を生かした受けの他、つじぎり&つばめがえしで伝説やバナや格闘に打撃を与えられるのがグライオン

981 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:21:09.79 ID:pDnB3cXSd.net
>>977
グライオンは炎はもちろんハガネール、アロベトアンチできるし草も等倍になるけど狩れる

あと連続ギリ、ツバメor辻斬りでラティとも殴り合えるから(負けるかギリギリ勝つ)器用なやつやで

カメックスが出てきたらお手上げだからそこだけカバーしてあげたらなかなか強い

982 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:21:40.49 ID:ymhq/rph0.net
波乗りふぶきのニョロトノ育てるぜ

983 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:26:54.18 ID:wSL2OG2t0.net
>>980
>>981
なるほど
ある程度の強者相手なら輝きそうだね
素人とやるとまるで出番がなかった
グライオン

あとはジバコイルきたらハリてやグライ、炎系が必須になってくるんだろうな
育てておいて損はなさそうだな

984 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:27:07.67 ID:D/vDEmf8a.net
ハイパーの書き込み増えてきたな。みんなスーパーの戦力整って階級上げてきてんのか。

985 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:29:50.92 ID:NuRkJx1Id.net
>>979
ハガネールやボスゴドラに勝つのは無理があるだろ
ハッサムものように攻撃力が高く、技の出が早いが耐久が低いやつを速攻アタッカーと僕は読んでいてサンダースやマニューラ等が該当する。速攻アタッカーはハイパーでかなり強いようだ。
今まで耐久系の考察ばかり進んでいたから、速攻アタッカーついてはあまり考察が進んでいない。だからリストに入ってない。
まあこれから速攻アタッカー考察の時代が来るだろうから評価は待とう。

986 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:36:40.26 ID:IBiOSp5Sp.net
>>985
pvpで唯一砂７５０００という投資しちゃったので考察の結果虐めてあげないでェェェ

まぁ基本耐性がある相手でかつ弱点付けないと殴り勝てないぐらいには弱いですが今の環境だと間違いなく三枠の一つに入れてOKなはず

987 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:37:10.36 ID:UVB02YDXd.net
>>974
舐め、のし、地震のカビゴンだとちょっとキツいかも？
メガやカメとの等倍殴り合いで、技の性能差で勝ちを拾える感じだろうか

988 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:45:10.87 ID:C0fiBwWUM.net
ウインディは使いたいがどうしても劣化ヘルガーな感じが否めない

989 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:45:18.10 ID:wp/NCn1kH.net
リザードンはドラクロで竜の面倒も見られるんじゃないの？

990 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:47:01.60 ID:wp/NCn1kH.net
>>979
技解放してかげうちとシザクロ使うの？

991 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:53:50.58 ID:IBiOSp5Sp.net
>>990
そういうことになります、アイアンヘッドも悪くないですが今はクレ、ギラに勝つために技1も性能はバレパンより低いですが連続切りにしてます、ちなみにシザクロも辻斬りも技性能は低いですがそこは弱点勝負前提です

992 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 15:59:36.74 ID:pDnB3cXSd.net
>>983
あとグライオンはな
100だとちょうど2500になるから気持ちいいぞ・・・

993 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:04:16.04 ID:xG3KuQ6ip.net
>>970
>>972
普通にCP2500以下でOKだよ。

994 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:05:21.10 ID:7awL2LW9d.net
ハイパー用ハッサムは通りやすい辻斬りだけ有ったらいいかな
マスタークラスまで育てたらジムレイド用共に解放したいが

995 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:10:22.74 ID:IBiOSp5Sp.net
>>994
シザクロでベトンにも対応したくない？

996 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:26:57.38 ID:/nQqM3gD0.net
ここの連中は攻撃種族値がそこそこ高いバシャーモは使わないのか？

997 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:31:10.43 ID:S3eyOsln0.net
ハッサム技１は連続切り１択？

998 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:32:53.61 ID:IBiOSp5Sp.net
>>996
使ってるけど耐久の方が強いからねぇ・・・
カウンターとオバヒ、ブレバのDPSはバナに続いて最強だけどこの階級ではクレ、ギラ、ルギに対応出来ずに負けるイメージが・・・

999 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:33:35.71 ID:IBiOSp5Sp.net
>>997
ハイパーでは一択でいいと思います

1000 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 16:44:30.72 ID:pc8PHczUa.net
ハッサムは虫でクレセリア、ルギア、ラティ兄妹、辻斬りでギラティナか
ただアローラベトベトンに虫技は毒と悪が相殺で等倍じゃね

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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