【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

1 ：ピカチュウ：2018/12/07(金) 04:55:57.19 ID:v7aEI3g80.net

公式
https://pokemongolive.com/post/trainerbattles

819 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 14:16:20.55 ID:mvmOPtA7a.net

ウィンディは種族値はいいのに技がとにかく不遇だな
炎の牙の性能上げて火炎放射復活してくれないときつい
せっかくワイルドボルト持ってるのにもったいない

820 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 14:57:17.05 ID:SB9vX3DCM.net

ウィンディ、ラプラスは愛着あって使いたくなる
2500向きだと思うし
これに胃袋カイリューも持っていればカントー統一で使いたかったな

821 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 14:58:36.08 ID:SB9vX3DCM.net

よく間違えるがウインディだった

822 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:06:33.06 ID:1x7QRd3UM.net

>>818
大文字ゲージ80だから炎のきばだと辛くないかな？
バークアウト大文字ワイルドボルトか
炎のきばかみくだくワイルドボルトが
バランスいいように思うけどどうだろ

823 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:09:45.14 ID:OIkG6WnF0.net

>>820
胃袋じゃなくても普通に強いぞ カイリュー
ドラテぼうふう(げきりんもほしい)カイリュー使ってるけどかなり強い

824 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:22:13.97 ID:mvmOPtA7a.net

>>822
相性での勝負をほとんど捨ててない？

俺もガーディ100持ってるからなんとかしたいんだけどな
火炎放射持ちウインディは87%の微妙個体値だし

825 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:30:27.04 ID:1x7QRd3UM.net

>>824
火炎放射羨ましい
炎のきば火炎放射ワイルドボルトが炎タイプとして一番良さそう

826 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:34:38.68 ID:mgbeXfgU0.net

>>791
その意見よく見るけど、すげえめんどくさそうに感じる
まず6体選んで、それを相手に見せて、またその中から3体選ぶの？
3体選んですぐ対戦できたほうがよっぽどいいだろ

827 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:39:57.10 ID:mvmOPtA7a.net

>>826
本家の公式戦ルールだからな
運要素が大分減る
ジジババばかりのポケgoじゃ馴染まんだろうがな

828 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:41:40.34 ID:PjfGlUqKa.net

ナイアン的には正にジャンケン程度の簡単さにしたかったんだろ。

あとは�潟|ケが本家に寄せた仕様はずっと却下してたはず。

829 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:42:06.27 ID:Cc10I35v0.net

>>826
基本パーティは固定だろ
その中から三体選ぶ作業だよ

830 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:42:30.89 ID:mvmOPtA7a.net

>>825
覚えてないかもしれんが初期は大文字vs火炎放射とか牙vs噛みとかウインディの技は論争が絶えなかったからなw
格落ちしてもどれも捨てるに捨てれなかっただけだよw
あの頃はガチガチャだったしよくガーディ遠征も行ったからw

831 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:53:10.94 ID:1x7QRd3UM.net

>>830

炎のきばって途中で追加されたんだっけ？
仮想的がナッシーぐらいだったから追加された時もかみつくでもいいかって感じだった気がする
昔はわざ2長押しだったから1ゲージわざ優勢だったけど
今は多ゲージ優勢な感じだよね

火炎放射は技マシンで変えてしまったか持ってなかったか定かじゃないけど
かみつく地ならしという当時の大ハズレだけ取ってあった

832 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 15:55:25.42 ID:mgbeXfgU0.net

>>827
これもよくわからん

例えば
・ギラティナ
・フシギバナ
・リザードン
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール

この6体を見せてその中から3体選んで戦うのと、何も見せずに3体選ぶので、
何か運要素に変化あるか？

833 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:00:19.45 ID:mgbeXfgU0.net

あと、こっちが見せるだけじゃなく、相手のも見なきゃならないから、
その分時間かかるんだろ？

選んで、見せて、選ぶの待って、見せるの待って、また選んで、また選ぶの待って・・・

今のシンプルなシステムに慣れてると、誰もこんなシステム歓迎しないと思う

834 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:23:16.05 ID:KDp8jXmY0.net

>>832
十分あるだろ
例えば相手が
フェアリーメインならギラティナアウトとか
御三家中心ならギラティナインとか
なにもなしにいきなり３体のバトルなんてじゃんけんでしかないからもう飽きた

835 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:26:42.43 ID:1x7QRd3UM.net

>>831
ほのおのキバが後からなのは勘違いっぽい
多分かみつくしか引けなかっただけかな

836 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:44:45.25 ID:pqmpBU67a.net

本家は一試合が長いからメンバーを選ぶとこからじっくりやってもテンポ悪くないけど、GOは一試合が短いし6→3はスマホのもつ手頃さから離れてしまうかもね、それに情報なしから初手を決めることも戦いの内だし
GOである程度運減らしたいなら、２本先取のマッチで、試合と試合の合間に１体だけ交換ありとかだとテンポ悪くないしどうかなと考えた

837 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 16:50:29.61 ID:nAXCGNun0.net

ポケGOは見せなしで良いと思うけどね
テンポ悪くなる

それよりもフリー対戦させてくれ
対戦相手がどうしても固定化されてるんでもう飽きてきた
なるべくマンネリにならないように選出ポケモン毎回変えたりしてるが限界
フレンド相手だと連勝もしにくくガチれんし

838 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 17:52:30.03 ID:nABJQReV0.net

たしかに63の見せ合いしているとテンポが悪くなるので
リアル知り合いとはポケモンの被りなしで3戦やるようにしているわ
双方手持ちをある程度把握しているので
こうすることで見せ合いに近い状態にすることができる
いきなり新種との対戦という驚きもあって面白かったりする

839 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 17:53:03.75 ID:tLH4i5hN0.net

オールスターコミュニティデイ再度やってくれ。
というかPvPやるなら期間限定技やめろや。
実装に合わせて半年振りに復帰したけど限定御三家なしではどうにもならん。
石のために急遽作ったサブ垢とやってるだけ。

840 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 17:56:19.80 ID:XbCcgn+P0.net

>>839
御三家使ってないが普通に勝てるぞ

841 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:01:20.20 ID:tLH4i5hN0.net

>>840
使わなくても勝てるのはわかるが、それはドラクエでロトのつるぎ取らなくても棍棒でクリアできるよと言われてるのと同じ。
特にハイドロカメね。マスター向けにはカンスト持ってるからよくわかる。

842 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:05:33.56 ID:XbCcgn+P0.net

>>841
まあ 確かにスーパーに比べたらハイパーはよりカノンカメックスとかの御三家ポケモンは重要ではあるな

843 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:28:15.06 ID:7bJIWRrH0.net

スーパー用ならまだしもハイパー用の限定技御三家は交換してくれる人いると思うよ

844 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:29:55.89 ID:q3oLuPAw0.net

ワニのコミュデイまで我慢しとけ

845 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 18:49:10.61 ID:mgbeXfgU0.net

御三家は選択肢の一つではあるが、

相性：ドラゴン、フェアリー、はがね
技：こおり、あく

これを意識するほうが大事だと思うよ、現環境だと

846 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 19:04:52.53 ID:XbCcgn+P0.net

>>845
フェアリー、ハガネをメタれるドクロッグワンちゃん！？


まぁ キツそうだなw

847 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 19:39:32.23 ID:hnvEmeyO0.net

トゲキッスの評価ってそんな高くない？

848 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 19:53:07.72 ID:vHNdrT4cd.net

>>847
まあ、技がね...

849 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 20:21:03.62 ID:Lw+nDNhzd.net

2500で使えそうな飛行枠ってグライガー、ムクホークくらい？

850 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 20:46:16.32 ID:cv5pf42Fd.net

>>849
http://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/sim/A2/2500
これに「ひこう」って入力すれば使えそうなポケモンが出てくるよ
飛行統一だとグライオン、エアームド、ヨルノズクとか

851 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 20:46:51.46 ID:x5HTXBDy0.net

ドクロッグは技もいいし普通に強そう
ちょっとCP足りないがハガネールの例もあるしなんとかなるか？

飛行はルギアのゴッドバードかな

852 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 21:09:00.77 ID:jWPfqYfH0.net

気持ちよくピッタリになったんで解放までやってみた
多少は使えるといいが
https://i.imgur.com/gLQklAy.jpg

853 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 21:32:14.43 ID:Cc10I35v0.net

>>832
何も思わないのもやばいな、、、
脳死連打してたん？

854 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 22:14:38.75 ID:bAzh60fE0.net

>>822
現状作れる対戦向きのウインディの最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルトじゃないの？

855 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 22:28:40.43 ID:mgbeXfgU0.net

>>849
トゲキッス

技開放すればくさもドラゴンも敵じゃない
なぜ話があがらないのか不思議なぐらい

856 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 22:59:31.95 ID:WZafY8xM0.net

>>855
色違いは技1がめざパ氷になったんでドラゴン対策としてチーム中堅に配置
技2技3はマジカルシャインと原始の力の構成
対戦では先鋒にラティ兄妹率が高いからそれなりに活躍してる
キラの方はめざパゴーストで残念な子、エアスラにしてカンストさせた
対戦では出番はなく主にカイリキーソロレイドで使ってる

857 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:01:11.53 ID:KDp8jXmY0.net

>>855
タイマンシミュするとキッスVSギラティナでギラティナの勝ちだけど？

858 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:06:26.58 ID:mgbeXfgU0.net

>>857
シールド有無どちらもトゲキッスの圧勝だけど
なんですぐばれる嘘つくの？
https://pokemongo-get.com/taimansym/

859 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:11:41.21 ID:KDp8jXmY0.net

>>858
ちゃんとハイパーにしたか？
ギラティナはゴースト技だぞ？

860 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:17:27.50 ID:mgbeXfgU0.net

>>859
もういいよ、見苦しい

861 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:20:32.80 ID:KDp8jXmY0.net

>>860
は？
おまえギラティナオリジンにしてね？
キッスはエアすら、社員でシールド１回の時しか勝てないけど？

862 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:32:54.24 ID:mgbeXfgU0.net

やっとわかった

これやばい人だ
ドラゴンとの対戦の話に対して、ゴーストとの対戦データで反論できたと思い込んでる

863 ：ピカチュウ：2019/01/04(金) 23:39:20.48 ID:KDp8jXmY0.net

意味わかんねーわｗ
ゴースト技だろうがギラティナのほうが強けりゃキッスはつかえねーだろｗ
あほなのか

864 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:11:44.77 ID:4qya94GTM.net

ギラティナはさすがに相手が悪すぎる
勝てるのはハガネールとかクレセとかカメックスとかほんの一握りだし

でもギラティナ以外のドラゴンにも余裕勝ちはできないだろうな
トゲキッスは正直実用レベルではないと考えてる

865 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:12:08.93 ID:KxHmc+ATM.net

あくまで趣味枠って意味ね

866 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:13:08.78 ID:N5gm1z9A0.net

設定決めないで話を進めてるのが悪い
でもそもそもくさもドラゴンも敵じゃないってそりゃトゲキッスのタイプ的にそうでしょうよそこでドラゴン筆頭のギラティナにゴースト技使われて負けるなら、そりゃ使えないって評されても仕方ない

867 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:16:41.48 ID:rnwqxlobM.net

カンストしたハイドロカノンカメックスが猛威をふるってる
対抗するには草タイプが必須だな。

868 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:18:17.42 ID:hUB9LGzx0.net

フェアリーって本来ドラゴン対策の筆頭なのに技1がないせいで使い勝手が悪いよな
フェアリー技自体が少ないという事情があるとは言え、1つくらいあってもいいのにな

869 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:19:46.17 ID:V3iClJxT0.net

ギラティナの技をゴースト統一にしてる人どれぐらいいるのかな
少なくとも俺は見たことないが

まあトゲキッスを使えないと決めつけたい人はそうすればいいんじゃね
技が糞だから等倍で殴り合ったら弱いというのは事実だしな

870 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:20:52.11 ID:mzeI/+TZ0.net

とりあえず編成したい人は
アロベトギラティナカメックスで組むといいよ
なかなか抜けないと思う

871 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:26:15.60 ID:uDIaoJTJM.net

>>869
ギラティナは息吹とシャドクロ両方用意していいんだよｗ
どっちが上とか無いしお互いの欠点を補ってる
まさか息吹が人気すぎてシャドクロ過小評価してた？

872 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:30:37.74 ID:VbL1S8+x0.net

クレセの技はムーンフォースは確定として
技3はオーロラビームにしようかな？
敵胃袋ギラティナシールド2
自分クレセ サイコ ムンフォ
でぶん殴りあったが中々危なかった

オーロラビームならもう少し回転早いしルギア来たら刺さるだろうし

クレセ技解放してる人いたら意見くださいな

873 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:32:13.58 ID:mzeI/+TZ0.net

ギラティナクレセリアが今頃人権とは

874 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:33:10.55 ID:ciCg5F5Xd.net

霊ギラティナと竜ギラティナはまったく別のポケモンとして運用する価値があるよね
それぞれ霊最強と竜最強なんだから

875 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:35:14.56 ID:VbL1S8+x0.net

ギラティナ欲張りセット野郎にはハガネール、カメックスで返り討ちや！

876 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:38:17.46 ID:VbL1S8+x0.net

>>870
アロベトは噛み付く？毒づき？

877 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 00:43:38.44 ID:Ct3RTfWNM.net

ギラティナは飴二倍で一気に捨てれたのにクレセは交換用で捨てられず技解放できてない
ボックスの肥やしとなっている

878 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 01:03:26.49 ID:hUB9LGzx0.net

ギラティナはタイプの組み合わせが絶妙だと思う
竜と霊はどちらも耐性持ちが2タイプのみで非常に通りが良い
両方に耐性持ちなのは現状ではプクリンのみ(未実装を含めても他に第五世代のキリキザンのみ)
高耐久を盾に大抵の相手と等倍以上で殴り合えると考えればそれは強いだろう

879 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 04:08:45.62 ID:Ucm6OuP3p.net

キッス同様技の性能が残念過ぎるがメジャーな仮想敵全てに？対応出来そうなハン（ッ）サムを忘れていないか？

880 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 06:10:22.41 ID:M4WEpjHGp.net

>>877
レイドやりまくってふしぎ飴集めればいいじゃん
無職で課金レイドできない底辺？

881 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 07:16:47.04 ID:xp5pAGDxd.net

無職じゃないとレイド時間作れん

882 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 08:07:35.62 ID:EhrRc7iFM.net

>>880
うわぁ…

883 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 10:43:17.11 ID:T1e6wI7fd.net

ウインディは限定技こないかね？たまたま高個体の噛みつく火炎放射がいるんだがワイルドボルト解放してよいのやら。

884 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 11:59:11.70 ID:ijXXs3bFp.net

>>883
そのうちフレアドライブを覚えるようになるんじゃね？と淡い期待はしているw
レガシー技になっているが地面技それから電気と悪技ももらえてて炎系の中では意外と優遇されている気はするよね
インファイトか捨て身タックルなんかをもらってもおもろいけれど使い所があるかどうかは微妙w

885 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 12:03:48.56 ID:e3UxaGhD0.net

現状ウインディの対戦用最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルト
炎のきばかみくだくワイルドボルト
炎のきば大文字ワイルドボルト
のどれがいいのか誰か答えて泣

886 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 12:33:48.17 ID:PvdAjxYi0.net

自分で考えるのが面白いんだろ
それなりに時間がたつと鉄板が決まってそれすら楽しめんのだぞ

887 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 13:02:35.16 ID:fmy3tQsA0.net

胃袋２０体残していた俺はギラティナ？ラティ兄弟？何それて感じだけどなw
まぁ頑張れwww

888 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 13:30:25.03 ID:V3iClJxT0.net

>>885
どれでもない

バークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
または
バークアウト、かみくだく、だいもんじ
が最適

対戦での重要度は悪技＞電気技＞炎技だから

889 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 13:48:14.71 ID:8owhhEqiM.net

>>887
胃袋ってギラティナ？
そんなに残さなくてもいいんでは

890 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 16:41:23.36 ID:YimKs1Ru0.net

カイリューの胃袋のことだろ

891 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 16:45:42.54 ID:G08NNx4GM.net

カイリューはマスターだと強いけど、ハイパーだとそれほどでもない
マウント取りたがってるんだろうけど、根本的な所を理解してないな

892 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 16:58:01.78 ID:fmy3tQsA0.net

>>889-891 ハガネ君乙

893 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:17:25.63 ID:l1ZfQyeQ0.net

鋼先輩じゃなくてテール逆鱗だろ

894 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:19:03.48 ID:akUxNFfhd.net

いつになったらwikiにまとめるの？

895 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:47:03.40 ID:e3UxaGhD0.net

>>888
なるほど
じゃあバークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
にしてみる！
サンクス

896 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 20:47:09.00 ID:0mfqTjwjM.net

ヘラクロス使いたい
イベントあくしろよ

897 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:09:47.40 ID:DPOCazNuF.net

ギラティナ＋ラグラージの組み合わせがウザいな

898 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:30:10.46 ID:c1uZrx0Bd.net

>>896
マスターで対バンギ用に使ってるけど強いよ
対戦だとメガホーンもそこそこ優秀だから技解放したわ
ミュウツーくらいにしか刺さらないけどw

899 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:36:46.38 ID:uehYoRCU0.net

>>896
何のイベ？

900 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:37:24.79 ID:YimKs1Ru0.net

海外ポケモン出るイベントのことだろ

901 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:46:44.79 ID:W1gM08SV0.net

>>871
>>874
ドラゴン統一とゴースト統一のギラティナをそれぞれ作るという発想はなかった
そちらのほうが技解放するより砂もアメも大幅に節約できるけど、
相手が何を出してくるか分からない以上1匹に2つの技を覚えさせといたほうが
いろんなパターンに対応できて良さそうな気がしたんだけど、どうだろう？

902 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 21:59:23.80 ID:ZkCvrf2c0.net

え、技1をそれぞれ用意するけど、どっちも技解放するんじゃね？

903 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 22:01:42.25 ID:W1gM08SV0.net

>>902
あ、そういう意味なの？
それはさすがにキツイｗｗ

904 ：ピカチュウ：2019/01/05(土) 22:02:00.72 ID:a2froLXeM.net

ヘラクロスは強そうだよなあ
技１に優秀なカウンター、技２に対戦向きの虫、地面技
虫タイプ格闘タイプどちらで見ても最強の種族値

今年の海外限定7玉イベントが待ち遠しい

905 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 07:22:16.28 ID:agqfqivS0.net

カメの冷ビでもギラティナ3分の1くらいしか削れずにやられた
ギラティナ恐るべし

906 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 07:25:00.55 ID:agqfqivS0.net

ギラティナ技違い解放2体用意するとか面白い発想だなw
でもそれなら一体はマスター用に使いたいなあ

907 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 08:44:30.96 ID:SpsmomGYp.net

>>904
ブラジルでサファリゾーンあるからそれで取りに行け
意外と安く行けるぞ

908 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 10:08:09.39 ID:cKNxcbYw0.net

ヘラクロスなんていなくても
優秀な攻撃種族値で虫技と格闘技を使いこなす優秀な虫ポケがいるロス

909 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 11:04:38.53 ID:CwU480QL0.net

つまんね。

910 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 11:26:21.28 ID:0nymUI9t0.net

ヘラクロスのほうがカッコいい。

https://i.imgur.com/sA9zoZv.jpg

911 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:12:11.41 ID:EqTEqKQX0.net

>>910
後光が見える

912 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:49:12.76 ID:6TanKL9m0.net

>>910
ヘラクロスの色違いも大概キモいぞ

913 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:54:00.11 ID:eD1Hw9qC0.net

メダル見たらハイパーだけ勝率低かった
竜2枚キツい、竜+妖出しても結局ラス1自由枠タイマンになってなぜか負けるわ

914 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 12:54:03.44 ID:gmuX+gIAd.net

>>912
メスだとまだ似合ってる気もするw

キモいけどw

915 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 16:09:01.85 ID:YYK32ZELp.net

どっちもロス族だロス。

916 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 16:49:01.69 ID:0gSKTv5C0.net

ハガネールFFE持ってるけどPL1
カンストまで飴304と砂27万必要とする

917 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:06:05.58 ID:VuMzl7VM0.net

キングドラと電気ショック持ちはかなり強い
使えばわかる

918 ：ピカチュウ：2019/01/06(日) 18:18:35.56 ID:Uky4jVQnp.net

>>916
ハイパーとそれからマスターでもそこそこ使えるからその価値あると思うぞ
他のもの二体に投資したと思えばよい