【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ3

1 ：ピカチュウ：2018/12/08(土) 12:30:37.34 ID:wo+uwFIrp.net

CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！


※前々スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543622489/

※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543955736/

192 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:18:06.75 ID:LsfP0PxKa.net

>>191
技2がアカンでしょ
地震は微妙だしエッジかヘド爆するくらいなら他出した方が良さそう

193 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:18:55.94 ID:EwXKTXH3p.net

タイプ相性を原作と同じにして効果なしを設定すればハピ対策になるんじゃないかな

194 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:19:23.89 ID:amigUAgZp.net

ナマズナマズ言ってるのはエアプだから無視w

195 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:21:41.77 ID:F2RerwN2p.net

>>188
お前まともにトレやってねえだろ

196 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:23:40.10 ID:LiGBiAePp.net

通はヌマクロー
小回りの利くゲージわざで
シールドか直撃かの選択を迫っていく

197 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:28:32.53 ID:iVDiYwW+0.net

1ゲージはシールド減らせないから使いづらいな

198 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:30:30.81 ID:rrIcmpiLp.net

ゲージ技って全部1ゲージになるってのはフェイク？

199 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:45:44.35 ID:c4IWPdeK0.net

>>196
ヌマクロー悪くないんだが、攻撃種族値が高いんだよな。

種族値は
ナマズン≧ヌオー＞＞ヌマクロー

わざ構成は弱点突かれる草と地面が半減される飛行に効く氷が良さそう
ナマズン（地水氷）＞ヌマクロー（地水毒）≒ヌオー（地岩毒）


小回りの良さやダメージ効率は実装されるまでわからないが、氷わざ使えるのは大きな差だと思う。

200 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:47:14.59 ID:VMuQktaK0.net

スーパーに出てくるドラゴンがよくわからないがマリルリが暴れるようになるとヌオーのほうが使えそう

201 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:49:15.28 ID:tNUeuuKK0.net

水地で一番弱いのはラグラージ
数値がヌマクローの劣化

202 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:54:11.70 ID:tNUeuuKK0.net

ナマズンが優秀なのは初手に出してシールド削りに行くのと、終盤のエースとしても両方使えるから
コイツとみず技が優秀だが吹雪使えないヌマクローと選択
ヌオーは毒技でマリルリ対策、ピンポイント補完。タイプ優秀なので仮想敵にも戦える程度には強い。でも1ゲージしかないから動きづらそうなのはあるかな

203 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 19:55:44.25 ID:+FDWwFqna.net

マッドショットどろばくだんナマズンでサブウェポンふぶきやな。

204 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:02:32.37 ID:6QbYiGKP0.net

>>190
別に先頭がハピじゃなくても、先に交代したほうが圧倒的に不利になる
相手はそれを見て交代できて、かつお互い50秒間交替不可になるから
なので先頭に何を出すかは本当に大事

205 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:12:49.04 ID:VxF/ntkj0.net

微妙個体を交換したら、、、いや、そういうの間に合ってるから、、、
https://i.imgur.com/WlNHCTT.jpg

206 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:17:24.94 ID:9ddIzU5xd.net

種族値も技もナマズに軍配が上がるな
ドジョウはそこら中に湧いて出るから厳選もしやすそう
レベルも30前後で抑えられていい感じ

207 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:19:24.88 ID:PplWulp7M.net

>>204
弱点が少ない点でもハピは優秀だからねえ

208 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:27:47.26 ID:9ddIzU5xd.net

正直ハピラキ使いからのバトル申請は無視して、もっと趣向のある人とバトルすると思うわw
人によってポケモンのラインナップも戦略も異なるから、特定のフレンド相手に対策すんの楽しそうだなー

209 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:40:47.02 ID:H5Yq0tUA0.net

ナマズFFEとFCFなんだがやっぱ一回多く強化できるか否かってのは結構デカイのな
https://i.imgur.com/eXMDPCu.jpg
https://i.imgur.com/INOJzsV.jpg

210 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 20:48:15.86 ID:6QbYiGKP0.net

>>208
やってみないとわからんけど、ノーマルタイプってゴースト以外何も耐性ないから
対戦だと微妙だと思うぞ
さらにメタグロスを軸にしてくる人多いだろうから

211 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 21:32:56.54 ID:+FDWwFqna.net

そもそもこのクラスでメタグロスが活躍できるのかってのがある。最初は出す人もいるだろうけど結局使えなくて姿を消すんじゃないかな。

最終的にはハピ、ラキだらけになって、このクラスの格闘じゃこいつらに太刀打ちできないから、ハピ、ラキ、ハガネール、レジスチル辺りの耐久vs耐久で殴り合う地獄絵図になるのでは。

212 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 21:35:37.51 ID:FDuUMiDBp.net

>>211
正解
しょせん低TL用のリーグだからね

213 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 21:38:52.04 ID:FDuUMiDBp.net

だからCP1500以下級は既存の色違いや100塩漬けで勝負するわ難しかったら1500ハピとカンストラッキーに変わるというか上位リーグに力入れると思う

214 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 21:57:23.91 ID:NLN8zbZId.net

そもそも…勝ったほうが良いリワードが貰えるとは限らないし
いろんな楽しみ方をユーザー側で模索していけばいいんじゃないか
必勝法しか使わない人は飽きてすぐやらなくなると思う

215 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 22:01:29.18 ID:JC/WN13T0.net

2500の方が悲惨だけどね。
ハピナスがどうしようもなく、クレセリア、ルギアと耐久型の伝説ばかり。

216 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 22:22:24.86 ID:mcv9nrC10.net

新技ドレインパンチ、グロウパンチ、馬鹿力に希望を託せ

217 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 23:06:46.77 ID:M1tchaF5a.net

なんだかんだフリークラスが一番人気出そう
ハピナス殺すの苦にならないし

218 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 23:46:12.01 ID:8Zi/otFa0.net

フリーのがカンストさせた奴らそのまま使えるから手っ取り早い
けど、グラードンカイオーガレックウザミュウツーだらけでつまらないよ

219 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 23:47:19.42 ID:A0r698sPd.net

ツーか伝説制限くらいしろよな
だから無能言われるねん

220 ：ピカチュウ：2018/12/09(日) 23:52:42.87 ID:Ze/AagQma.net

ブラッキーはメインイカサマサブとっておきで確定かな

221 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 01:31:58.08 ID:OSOeQjS+a.net

このリーグは低TL用じゃなくてポケスタにあった98ルールやイエローカップみたいなもんじゃないの？

222 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 01:43:52.72 ID:2Qjrq8q30.net

バクーダが1500ぴったりになるんで迷ってるんだけど
タイプとか技構成とか活躍できそうかなぁ？

223 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 01:56:04.00 ID:LTZn8Vls0.net

>>222
グロスリザ対策に水が多そうだから水二重弱点はきついよね
バクーダはバクーダ専用のパーティを作る必要がありそう
例えばバクーダ、電気、草みたいに水に徹底的に厚くする必要がある

224 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 02:01:11.55 ID:UJj+SHkGr.net

以下か未満か実装されないと判らないからピッタリは待った方がよいと思う

225 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 02:38:49.11 ID:k918OTiq0.net

>>221
公式が低TL用って言ってたと思う
俺たちみたいな遊び方は想定してない事はないだろうけど勝手にどうぞって感じだろうし上で言われてるような攻撃低いのが強いのはおかしいから仕様変更みたいな事はいちいちやらなさそう

226 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 02:48:36.18 ID:4olnhSrEa.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1713580.png
うわあぁああん

227 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 02:56:31.01 ID:DcIGOxDxr.net

交換でPL下げたのを強化したのかな
0.131.1なら強化時に強化後のCPが表示される
アップデートしてないなら個体値からCPを計算しないとダメでしょ

228 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 03:23:23.04 ID:2Qjrq8q30.net

>>223
やっぱそうだよねちょっと厳しいだろうなぁとは思ってて
トレーニングしながらしばらく様子見かな
ありがとう

229 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 04:06:18.61 ID:xTty1epIa.net

よく分からんがこれをとっておけばいいの？
https://i.imgur.com/6cuh1y3.jpg

230 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 04:42:59.43 ID:Sv6BdatI0.net

一匹だけ高火力アタッカーを入れて
そこでシールドを使いまくるみたいなのはありなのかな

231 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 04:51:42.11 ID:3lVq+1Nmd.net

HADOっていうARゲームを思い出した
回数制限のシールドを張りつつ攻撃に集中できる

232 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 05:20:56.55 ID:WkXDMYlQp.net

>>229
無駄
てかこのスレ自体無駄
ただのバカどもの痛々しい妄想スレで終わりましたとさ

233 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 05:27:15.98 ID:3lVq+1Nmd.net

自分自身を他人に投影してるだけだなそれは
自己反省したいなら自己完結してほしいもんだ。他人を巻き込むな

234 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 05:43:46.34 ID:XsYtBEB60.net

>>232
ん〜、やっぱまだ始まってみないとわからんということだね

235 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 05:59:38.89 ID:mAe8M41m0.net

>>234
マックスグマみたいにいろんな技が使えて、しかも格闘しか刺さらんノーマルタイプで相手により技マシン使って遊べるようなゲームならおもろいけどな？
ナイアンのことだからハピラキを出してきたら時間切れ終了みたいになりそうな気もする

236 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 06:05:59.69 ID:OpsiU1YJd.net

実装後も試算通りにハピラキが強いんなら、もうユーザー間で暗黙の了解とするしかないな

237 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 07:08:04.51 ID:yQ/kI1f8a.net

>>236
そうそう。ハピラキ出した時点で即バトルから退出するってルールにしちゃえばいい。

238 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 07:21:19.38 ID:ruxrIUtC0.net

>>236
HP2倍どうしで対戦すんの？

239 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 07:33:17.94 ID:IaHG7m7xp.net

ガチはハピラキみたいな耐久型だして、ライトがボスゴドラやタスク報酬の未強化伝説をだす
もちろんガチ勢の時間切れ勝ち
それだけのリーグになりそうだね

240 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 07:55:40.24 ID:7ve3HEHsp.net

>>239
コメパングロスで何とかならんか？
格闘勢は避けられない以上単なる削り役ぐらいにしかならんだろうし

241 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 08:03:48.20 ID:NTHjFsDC0.net

何度も言われているけどCP制限ルールだと攻撃種族値が高いメタグロスは弱い

242 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 08:04:48.87 ID:a+jrIPYip.net

ここて色々考えてて
めっちゃ年上のおっさんに自動選択で負けるとか嫌だー

243 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 08:12:02.06 ID:ZtcRacSLp.net

レジスチルでハピラキをどの程度削れるかが勝負だな

244 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 09:35:05.12 ID:AZ2VQo270.net

いいこと思いついた。
相棒の名前を「対人ハピラキダメ」にしよう

245 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 09:38:52.19 ID:qPErceBI0.net

ハピラキ即Ban

246 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 09:42:49.39 ID:CEG6qVPN0.net

レジスチルさんがいれば勝てるだろ
甘えるな

247 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:12:34.74 ID:KfYykdzHS.net

通常なら勝てるけど、リーグだと向こうも間髪入れずに殴ってくるしバリヤー使わないと負けるのかな
ttp://imgur.com/MGIOD8R.png

248 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:23:06.20 ID:y/6T2e6ea.net

まだおあずけ？

249 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:24:41.77 ID:JBpV2RhU0.net

ジムバトルやレイド同様こちらが受けたダメージはゲージに変換な仕様なん？

250 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:25:43.03 ID:Wc9cxhHA0.net

>>244
で、おまいはハピ・ラキ・ミュウツーで対戦に臨むんですね
分かります　(´・ω・`)

251 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:35:51.33 ID:VlSAvutra.net

対人でハピラキが使わない人多いならレジスチルの価値も相対的に下がるだろうな

252 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:39:42.67 ID:QWHzetFI0.net

>>240
米パンは威力100なのに2ゲージだから強いんであって
全部1ゲージ技になるトレーナーバトルでは強くないって何度も言ってるだろ！

253 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:40:55.68 ID:NTHjFsDC0.net

このルールだと水ポケに強いのが多いからハピラキ無し縛りだと鋼はあまり出番無い

254 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:43:07.37 ID:xfsVeGpca.net

いわゆるゲージ技は、貯められんのよね。
だとすると、EPSの高い技1と破壊力の高いゲージ技を持つかも、選定では重要になるのでは？

255 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:48:18.39 ID:QWHzetFI0.net

結局実装してみないと何もわからんよ

256 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 10:59:24.20 ID:fJayFM6l0.net

技の仕様変更がどうなるかまだ解ってないでしょ

257 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:15:03.67 ID:XRqB14vap.net

バカやまだが言ってたが個体値低いのが強くなるのもナイアン的にはありえんから調整したいらしい
やまだだから本当かどうかはわからんが

258 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:28:18.10 ID:34AQOO3t0.net

低個体値が強くなるのは問題とナイアンが認識しているのは海外のサイトでも触れられていた

259 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:29:09.13 ID:QWHzetFI0.net

>>257
個体値ほぼ関係ないって言ってなかった？
個体値低いのが強くなるって言ってたっけ？
どの動画？

260 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:30:56.58 ID:Lsm4TYbna.net

えー調整されたら困るなぁ
砂入れれないなぁ

261 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:33:10.00 ID:BV6CunIvM.net

>>257
>>258
そういう縛りなどで発生する局所的な逆転現象こそ
「ゲーム」全般における一種の醍醐味のうちと思うんだが
何が「問題」なんだろうかね？

262 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:34:09.20 ID:HOXBlIAd0.net

そもそも強さの基準はCPであって
個体値がいいとポケモンの最大CPがそれだけ伸びやすいって言うだけだぞ
個体値の意味わかってない奴多すぎる
山田に出てくるエノとか言うのもニワカに毛が生えたレベルだし

263 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:35:28.83 ID:Cb13o5KMM.net

>>258

個体値が高くてなんぼなのにね
ナマズン100頑張って作ってみるか

264 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:40:30.07 ID:Lsm4TYbna.net

>>262
エノってツイッター見たけど一応本家ガチでアイコンもランドロス使ってるような骨の髄まで対戦勢なんだよなぁ

265 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:46:47.51 ID:HOXBlIAd0.net

ガチ勢の根拠
アイコンがランドロスwww

おすすめがケッキング←キングオブ論外
おすすめがラティアス←ほう、理由は？
水氷に刺さる雷を持ってる←意味不　水氷一点張りよりフェアリー対策だろ

266 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:51:22.37 ID:Yih58UNs0.net

現状分かっている限られた情報でマウントとっても仕方ないと思うが

267 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:54:41.54 ID:Cb13o5KMM.net

>>265
本家がちだったよこの人

268 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 11:57:12.92 ID:2Qjrq8q30.net

ラスターカノンとコメットパンチのチャージ時間が一緒だったら笑えるｗ

269 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:00:07.91 ID:LL7F9doN0.net

ダーテング使ったろ

270 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:01:24.34 ID:OpsiU1YJd.net

個体値が低いほど強いってのは語弊がある。要は攻撃合計値が低けりゃいいって事だろう？
防御とスタミナは高いほうがコストも小さくて済むが、仮に低くてもレベル上げで対応できる
レベル上げで同CPにすれば、>>262が言うように結果的な強さの差はなくなる

271 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:02:36.82 ID:49Z5L0LG0.net

本家の常識がすべて応用できるとは限らない

272 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:04:05.27 ID:HOXBlIAd0.net

エノが本家でレート2000とかあるか知らんが（言ってることからして1700とかに見える
ガチ勢ですーって出てきて、おすすめケッキングは笑うしかない

あとエノか知らんけどwithのおすすめパーティ誰か修正してやれ

273 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:07:25.44 ID:LL7F9doN0.net

無制限の話だろうしケッキが弱いなんてこともないと思うしなによりマウントうざい

274 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:09:37.01 ID:CvcGmVVNS.net

>>271
ゴローニャ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽが三鳥レイドで無双するとか本家じゃあり得ないもんな

275 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:13:21.87 ID:HOXBlIAd0.net

>>270
汎用性でいうなら攻撃個体値は下げた方がいい
現状の計算式では
攻撃１＝HPor防御0.5の価値しかないからね

例外もある
ハピナス1500に攻撃個体値が
0ならxダメージで
1ならx＋1になるなら1の方が効率が良い

ハピナス1500がテンプレ構築になるならそこも考慮した方がいい、かもね

276 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:18:16.70 ID:HOXBlIAd0.net

>>273
ケッキングは「１００％」弱い
マスターでもケッキングなんか入れたら他の面子の足を引っ張る

277 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:20:22.31 ID:LL7F9doN0.net

>>276
うっせーよバカ始まってねーだろ

278 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:23:47.24 ID:qRJx/SUdM.net

これは実装後に恥をかくタイプ
今の時点で何の根拠もないのに100%とか言うなよ
馬鹿に見えるぞ

279 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:25:04.65 ID:HOXBlIAd0.net

小学生は欠勤具使ってればいいんでねw

280 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:26:12.15 ID:btf/c3kwr.net

ケッキングとか技1もらえない限り論外だろ

281 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:26:30.00 ID:hQ+kkcnR0.net

攻撃0が勝者とかどの世界でもありえんな
しかも攻撃0防御0HP0が理論上一番強くなる例もある
アホらしくてやってられんわ

282 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:29:35.40 ID:mSzccGjTd.net

ジムレイドが攻撃優位過ぎるから釣り合いが取れてるっちゃ取れてる
もしPvPの攻撃を上方修正するならジムレイドは下方修正することになる
攻撃低いポケモンをホイホイ捨ててた人には寝耳に水かもしれんがな

283 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:30:48.29 ID:1qESi/6+0.net

ケッキングに1%でも価値が出るような仕様思いついたら書いてくれよ

284 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:34:22.83 ID:YzXx4bGXM.net

実装もしてないし、する頃にはIDも違うから言いたい放題マウント合戦すね

285 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:36:03.80 ID:hl8CXbfe0.net

サードアタックでコミュデイの技は使えるようになると思うわ
だからCP１５００に合わせて対象ポケモン準備して待つしかないやろう
コメパンも量産できるようになると思うよ
これだけばらまいたんだし

286 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:38:57.14 ID:Yih58UNs0.net

まさかとは思うが、ケッキングバカにしてる人達は動画の説明を聞いた上でナシって言ってるんだよな
ケッキング挙げた理由を知らないでマウント取ってるわけないよな
その上でナシって判断ならまあそういう判断もあるんだろうって事で納得するが

287 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:39:08.19 ID:btf/c3kwr.net

>>284
わかってる事言ってるだけだろ
お前はなんの目的でこのスレ覗いたわけ?

288 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:39:17.57 ID:QWHzetFI0.net

>>265
1番手2番手でバリア2つ使わせて3番手に高火力のケッキングって悪い作戦じゃないと思うけどな
反論するにもせめてミュウツー使えとか言うならわかるけど
ミュウツーも今新規で始めた人は手に入れるの大変だからケッキングって言うのも理解できるし
ジムバトルのイメージだけでキングオブ論外って言われてもなぁｗ

289 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:40:15.01 ID:mSzccGjTd.net

てかレジスチルは先頭マリルリにボコされる未来しか見えない。
せっかくの鋼有利も格闘統一で去勢されてるし

290 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:40:41.02 ID:pDaJlgX8p.net

1500級は低TL用なんでハピラキ持っているのが勝ち
つまんないと思う

291 ：ピカチュウ：2018/12/10(月) 12:41:10.04 ID:+reN5nlgd.net

>>275
CP計算では、攻撃が1で防御とHPが0.5の重みなのに、実際の強さでは全部が同じくらいなのが問題。
だから攻撃が低い方が同じCPなら強くなる。

CPの計算式がPvPとマッチしてない。倒すまでの時間が重要なレイドやジム用のCP計算式なので。