ジム防衛考察スレpart.31

1 ：ピカチュウ (８級) ：2018/12/10(月) 00:05:14.14 ID:gd4XkB7s0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 07:19:01.41 ID:8Vvfl6wQM.net

1乙
保守あげ

3 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 10:10:26.77 ID:BiwhpUni0.net

結局1匹目ならハピナスなのね

4 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 11:31:24.85 ID:Cb13o5KMM.net

おつ

5 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 13:38:48.59 ID:Cb13o5KMM.net

おつ

6 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 19:27:32.05 ID:9R7KpEve0.net

>>1乙

前スレ訂正
ジム防衛考察スレpart.30
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542970357/

7 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 20:50:32.55 ID:jhBTZ1Xzp.net

乙

8 ：シャドボキッズ ：2018/12/10(月) 20:59:23.18 ID:pZkhzaoMr.net

ハピナスの付きにはフワライド置くようにしてる

9 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 21:24:39.85 ID:443nMEfI0.net

ミロカロスのとりあえずどこでも置いて大丈夫感すき
後ろにギャラ置く馬鹿きらい

10 ：シャドボキッズ ：2018/12/10(月) 21:29:16.82 ID:pZkhzaoMr.net

最近ミロカロスの次はラグラージ置くようにしてる

11 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 21:30:15.46 ID:W3ZKpmLQ0.net

草で通せますね

12 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 21:36:47.11 ID:79eV7sDY0.net

ギャラドスの後ろって何置いてる？
まともな地面持ってないからヤケクソでドダイトス置いてるけど

13 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 21:38:36.64 ID:W3ZKpmLQ0.net

デンリュウかドンファンかな

14 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 21:46:46.42 ID:gVxXPgsEa.net

ハガネールかデンリュウ

15 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 21:50:27.86 ID:rZg0JzMWa.net

てかギャラバンサイボスは崩して先頭に置く人以外は置かないで下さい
脳みそ腐ってんの？

16 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 22:00:12.81 ID:P8+czWnJM.net

ギャラ後は
ネンドールかランターン

17 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 22:06:28.38 ID:4P2Mzw+ad.net

ギャラ置くならハピかグロスの後
ドサ置くならギャラの後
バンギ置くならバナの後
ボスゴ置くならハリテの後

フル強化条件で置くなら許す

18 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 22:43:50.97 ID:1XFzYwjKr.net

>>3
更地荒らしマンの俺はぶっ潰して誰か置くの待ちながら4,5番手にハピ置くハピ置かれたらカンストミロカビトゲ置く
他色がきたらまたぶっ潰す
金ズリ爆撃で面倒はみといてやる
同僚連れて猛攻しかけて更地ドヤすることもある
そのときも同色他人待ち
大体先頭ハピより後方ハピ金ズリ爆撃のほうが相手は嫌気さして逃げてく

19 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 23:18:12.02 ID:EFOpXIxm0.net

実際順番なんて関係ないよな。一体ずつ倒す奴もいるから。

20 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 23:19:46.45 ID:EFOpXIxm0.net

ていうかポケモン入れ替えるし。

21 ：ピカチュウ ：2018/12/10(月) 23:22:10.87 ID:180z7Fqk0.net

>>20
それが狙いでしょ

22 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 00:07:03.61 ID:i2InGZ980.net

ギャラの後には最近ルンパッパ

23 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 00:08:25.42 ID:cb92+Uvpa.net

最近ハスボー見てないな

24 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 00:37:20.38 ID:OfTMwRb6a.net

テンプレに実際には一体ずつ倒すことを分かり切った上での議論ですって書いとけよ

25 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 01:32:29.43 ID:OEWevtita.net

ミロカロスの技は水で統一した方が良い？
草タイプで攻められた時の為に技2は吹雪にしてるんだがみんなライコウでしばきにきてるのか

26 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 02:33:27.13 ID:cJ2feofer.net

>>19
一体づつ落としてる現場を発見したら自分の入れるチャンスだから事務周辺に待機して程々に木の実投げますよ
蹴り出しっぽいけど大義名分があるし

27 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 02:37:26.84 ID:ncf+/sYzd.net

>>25
草タイプでも2ゲージのなみのりのが強いんだけどな

28 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 06:58:28.77 ID:0iVG4/5Nr.net

後に何置いても攻めはポケモン交代出来るから意味無くね？
ここの人はもしかしてジム戦した事ないの？

29 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 07:25:43.05 ID:M2ypOv0pr.net

朝からテンプレいらん

30 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 08:54:08.68 ID:CmS/Wl0IM.net

最初の人がハピ置きました
次に来た人がバンギ置きました…orz
さて貴方は3番目に何置きますか
案1 ジムは1体づつ倒すものなので単純に耐久でカビ
案2 カイリキー一貫切るようにミロ
案3 複垢カイリキーがイヤなので念力持ちヤドラン
案4 何置いても変わらんそこらで拾ったカイロス
案5 色違いウインディでドヤります
案6 アタッカーとしても優秀な虎の子のボスゴドラ
絶対的な正解も間違いもないだろうけど自分なら基本的には2
さてアンタはどう考える？考えることすら無駄か？

31 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 08:57:42.33 ID:DGG6h5ifr.net

>>30
2か、ミロカロスが出払ってるなら脳死カイリキーマン対策のフワライドだな

32 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 09:34:40.60 ID:xBlKLSqpM.net

ヤードラン

33 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 09:54:40.12 ID:ItxsE0Ner.net

3のヤドランだな

ハピナスが2000前後なら出番の無いサーナイト置く
(ヤドランとミロカロス温存)

34 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 12:05:08.56 ID:X4MJe3jSd.net

それよりもひとつ前にノーマルがいるけど
ハピ誰も置いてない状況の方が迷うよな

ハピなしのジムとかカモだけど、ノーマル2体並びで置くのもどうかだし
かといって格闘の役割破壊ポケ挟んでも次の奴がハピ置くかどうかの保証もないし

35 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 12:50:30.10 ID:GxYZ+Oxl0.net

ハピおらんかったらメルタン置いてアメ狙うわ
すまんな

36 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 12:52:52.09 ID:dvN/dtezd.net

先頭ハピが2700代ならカンストミロカロス
2000ちょい程度ならもたないだろうからネタポケ置く

37 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 14:40:18.62 ID:VFftfshc0.net

カンストメタモン置いて様子見

38 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 14:43:53.36 ID:CmS/Wl0IM.net

>>30に対して真面目に返してくれてる方ありがとう
一応説明しとくけどあれは無駄無駄くんに対しての問いかけね

39 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 15:18:50.23 ID:SoxBDI/40.net

2番手バンギだとお勧めにコメパングロス並ぶことあるから敢えてのブラバンリザ
まぁ、そのジム叩く他色の傾向次第だなぁ

40 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 15:50:46.42 ID:NxQc9NbSd.net

メタモンってへんしんしてもHPは変化しないんだっけ？

41 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 16:38:31.09 ID:216ZfzQP0.net

HPだけは変化しないからHP117が最大値
なのでそれ相応に強化されたメタモンじゃないとお話しにならない
CP832がPL40でかつ100％個体

42 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 20:39:21.63 ID:cJ2feofer.net

>>30
最近は寒くて過酷だから置きにくいポケモンが置かれてるジムは放置してる

43 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 21:05:25.08 ID:7vVA3TSua.net

ラッキーに変身したらゴミだから交代せざるを得なくなりそう。

44 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 21:10:14.13 ID:Jsig0k4y0.net

ラッキーでジム攻めるヤツおるん？？

45 ：ピカチュウ ：2018/12/11(火) 22:27:22.72 ID:MmxDHLyH0.net

>>41
ヌケニンに変身したら元の10倍以上のHPを持ったヌケニンになれるのか
どの道使い物にはならなそうだけど
ちなみに原作だとヌケニンには変身できないようになってたっけかな

46 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 00:52:23.89 ID:DB1JY//ed.net

>>45
いや、源作でも普通にへんしんでヌケニンになると
HP150くらいのヌケニンになれる

まあどうせ効果抜群食らったら瞬殺だが

47 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 01:36:24.25 ID:9jS2oJbF0.net

メタモンはHPも変身相手に合わせて変化して欲しかった

48 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 01:48:32.46 ID:/SSOz+FG0.net

初めて3段落としを目の当たりにした
4か5垢の偽装クソ野郎だったけど

49 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 10:33:40.22 ID:Ur5rh8Dw0.net

>>48
俺はいつも2人4アカで3段落としするけど
位置偽装はないと思うけどね。
3段落としはさ最低3アカいる訳やし2人が同じ位置に
するとは思えないいんやけど
やろうと思えばできるんやな。

50 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 11:03:01.83 ID:rMltYy8L0.net

多段落としよりその人数で時間差金ズリ兵糧攻めがいいだろ
一回みせつけただけで他色はそのジムから逃げ出していくぞ
今5玉レイドでゲッチャレ逃亡でも1回あたりの金ズリ平均純増は4.6個しかないのよ
3分で金ズリ6個ペースで消費させたら複数端末でも裸足で逃げ出すよ

51 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 11:18:51.26 ID:PMTsUUbJa.net

俺の敵はGPSの狂いのみ
何故か3戦目になると狂って数百米走り出しちゃう
必ずあと1こすりになるとかなりの確率で
特に悪天候の時がひどい。
秋葉原界隈もひどい、特にヨドバシ前が最悪死ね！

52 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 11:45:33.33 ID:3d/aRvOLd.net

なんかアプデしたら技1が全員＋10になってね？

53 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 11:53:20.04 ID:0ldW5BwUM.net

多段落としって言うモロ厨二ネーミングをまじめになんか言ってるやつ見るたび噴いてしまう
だいたいLINEで流れてくるの老人だけどそれなりに人の目あるのによくやるわ

54 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 11:53:25.35 ID:XmFVDXW1r.net

1こすりとか3こすり半とか

55 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 12:01:01.11 ID:/oUecgtcp1212.net

アレやる時点で負け

56 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 12:02:33.56 ID:e1I0d058d1212.net

1こすりに吹いた

57 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 12:14:08.38 ID:ai3qTRMQr1212.net

多段落としは別端末の垢があまりそだってない勢がやる生ぬるい行為
金ズリ渋くされたからやるならゲンガーマニューラエレキブルカイリキーその他カンストしてる知人連れてきて金ズリを超ハイペースで消費させる地獄時間差攻撃によるリアル排除ですわ
多段落としはリアル排除に繋がらない
落とされた相手も金ズリ温存できてラッキーにしか思ってない

58 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 12:20:52.28 ID:XmFVDXW1r1212.net

それを防衛するのに楽しさを覚えてしまった俺もいる

59 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 12:23:12.66 ID:M2l0c601M1212.net

>>51
秋葉原ヨドは自分もGPS狂い酷いわ
イスに座ってるとダッシュしまくりで中央通りくらいまで行くことある

60 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 13:05:50.75 ID:Sgz8mq04r1212.net

公園とかでジジイとかが置いた瞬間に瀕死にして金ズリ使ったらまた瀕死に、が最高に面白い、ニヤニヤしながらやってるわ、俺だよ！俺がやってんだよジジイ！ってアイコンタクト送ってるとそのウチジジイ居なくなる

61 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 13:24:13.63 ID:S1Fn1MgD01212.net

ジジイの方が大人だっただけじゃん

62 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 13:43:58.47 ID:IOUpDRyDr1212.net

ただの変な人だよなあ…

63 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 13:46:04.77 ID:oEMz+SjZM1212.net

人間性の悪さを自慢するイタイ奴…

64 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 14:15:09.11 ID:0ldW5BwUM1212.net

複垢使ってﾀﾀﾞﾝｵﾄｼｰとか叫びながら悦ってジム落とすルール無用の真っ黒な自ジ慰と金ズリ消費にフル勃起してるオナニストもどっちもイカ臭いだけだわ
ルール違反上等対モラル違反上等で質が違うだけ

65 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 15:43:04.23 ID:XmFVDXW1r1212.net

早朝徘徊ジム落としルーティーンジジババを懲らしめるのは楽しい

66 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 16:12:31.60 ID:MiSVLxju01212.net

未だ熱心にジムバトルする人は基地しか残っておらん件

67 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 17:02:43.57 ID:YpS4dWXZa1212.net

もうジム攻めるのも進化したやつのモーション確認ぐらいしかやらなくなった(´･ω･`)寒いし

68 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 17:13:23.67 ID:Sgz8mq04r1212.net

>>65
わかるw
朝早く何個かのジムを取りに来るジジイがいるんだが、取った先からジジイのだけ蹴り出してくのがマジで楽しい
ジジイ！俺だよ、俺がお前だけ、お前だけを蹴り出してんだよ！ってアイコンタクトすんのが勃起するレベルに興奮する

69 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 17:43:00.16 ID:QD5yAsWZa1212.net

技1のプラス10なにこれ

70 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 17:54:26.75 ID:LINrKD8ja1212.net

https://i.imgur.com/8JvnBET.jpg

ジムに置くポケモンってこれで問題ないですかね？
アドバイスお願いします。

CPは今後上げるので見逃してください

71 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 18:21:38.33 ID:Ysqarj3901212.net

これで問題ないですかじゃなくて他のポケモン見て臨機応変に置くんだよ雑魚

72 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 19:01:35.47 ID:nDqIJz/nd1212.net

ケッキングあくび＋10はちゃんと効いてる？なら最強じゃん

73 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 19:03:59.80 ID:j6F/xkGw01212.net

エレキブルが置いてあって
あれ？カミナリに対してなんだっけ？？
ってなった

74 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 20:15:59.08 ID:PdYrLtQr01212.net

金ズリ使わせたいならあんまり早く削りすぎると使ってくれなくならないか？
削るペースが速いと相手は複数人で防衛不可能だなって思って諦めるわ
複垢防衛には有効かもしれないけど

75 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 20:38:08.46 ID:306Efso501212.net

ヒンバスDFE（CP111）とFCE（CP115）ならどっちを進化させた方がいいですか？

76 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 20:45:17.42 ID:306Efso501212.net

>>34
それ。2，3体置いてあってハピナスがいなかったら置かないよりましかと思って
ハピナス置いてるんですがどうですか？CP低いからあまり置きたくないんだけど、
CP低いならほかのポケモンの方がいいんでしょうか？

77 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 21:26:58.49 ID:HttADpPpd1212.net

>>75
今なら交換タスクあるからもう少し厳選したら
飴100と20km歩行は結構鬼畜だよ
せめて攻撃Fの95以上で

78 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 21:27:06.63 ID:gemDz3uB01212.net

>>76
2，3体が何かによるけど自信ないならCP1000以上ラッキーとかどうでしょう
自信なくてもハピ2650以上ならいいと思うけど家の周りでは

79 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 22:09:51.02 ID:tDsbSeFg0.net

>>76
低いのにも色々ありますが、CP2500超えてたらいいんじゃないですか。守りたいジムなら。
どうでもいいジムならネタポケモンでもいいでしょう。ただ自分はネタポケモンでもMAX強化したポケモンしか置きません。

80 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 22:11:45.16 ID:tDsbSeFg0.net

>>75
連投すみません。
攻撃Fがいいでしょう。
ただしPL40まで強化必須です。

81 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 22:20:31.36 ID:gemDz3uB0.net

>>79
ある意味守りたいジムなら何でもいいけど全力を尽くして監視して金ズリ防衛、落とされたら
奪還する気概があればいいのよね。

>>ただ自分はネタポケモンでもMAX強化したポケモンしか置きません。
こんな人が家の地域にもいるんだけどマジ尊敬するわ。

82 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 22:24:39.55 ID:UXTcBr3Kd.net

ジムはフル強化以外置けない仕様にしろ

83 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 22:35:55.66 ID:PNooB6s40.net

>>78　>>79
ありがとうございます。CPは1400台です。ラッキーは1000以下
しか持ってません（両方とも個体値が低いので）。とりあえずにわかライトなので
強化に努めたいと思います。
>>80
ありがとうございます。PL40 までと言うのは強化してから進化ですか？
それとも進化させてから強化でいいですか？そこらへん、よくわかってなくて
度々質問すみません。

84 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 22:55:23.73 ID:HttADpPpd.net

>>83
どっちでも同じだけど普通は進化してから強化

85 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 23:19:50.28 ID:355W5PZk0.net

ハピナスの次にベトベトンってあり？

86 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 23:23:57.45 ID:gemDz3uB0.net

>>83
CP1400ハピはあかんわｗ。近所の人に敵の複垢と思われるだけ
TL知らんけど、砂8000シャワーズ以外置いちゃダメな地域もあるかも。

87 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 23:36:04.89 ID:306Efso50.net

>>84
ありがとうございます。了解しました。
>>86
複垢ですか・・・それは嫌なので近所ではCP高いやつにします。
（と言ってもTLやっと30越えのにわかなので3000台はまだありませんが）
ハピナスもちょっとずつ強化していきます（個体値低い所が悩みどころなんですが）。

88 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 23:43:58.67 ID:MjoAvDm+0.net

たかが５０円のために何でこんな寒い中がんばってるんだろうって
思うようになってしまった

89 ：ピカチュウ ：2018/12/12(水) 23:55:29.71 ID:CNcJa6x/a.net

夜中に来させたら落とされても勝ち
そう思って車では行けないジムに置いてる

90 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 00:05:04.31 ID:5l5cMw/p0.net

特定のジムで崩して6匹埋まってたら毎度同色で特定の複垢使いに2体分蹴り出されてねじ込まれるからわかってる奴は誰も崩さなくなったよ
毎度本垢→複垢の順番にねじ込むからすぐ分かる

自分で崩すのがアホくさくなったから知らない人が崩して2匹目以降に入れるかその複垢マン自ら崩さない限りそのジムにいれないようにしてる

91 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 00:33:21.40 ID:qn8tAuwc0.net

冬季は家ジム最強ですわ

92 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 00:41:17.63 ID:xKtQY+570.net

結局、ジム防衛ってのは置くポケモンではない
いかにしてリアル相手のやる気を削ぎ落せるかだ

明日の分のコインや、金ジムの為に置いたであろうジムを23時50分に崩して見たり
家ジムやら、長期に独占していつまでもCPがMAXみたいなジムを毎日攻撃してみたり
そういうことの積み重ねで相手と戦うのだ！
1戦1戦の勝敗など関係ないのだ

深夜に落とされたら落とし返せ！相手の行動パターンは記録しろ！
相手の手持ちポケモンの技も記録しろ！車持ちかどうかもチェックだ！
そういう奴は意外と行動範囲が広い、少し先のジムにもポケモンを置いてるぞ！

さぁポケGOライフを楽しめ！

93 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 00:46:44.98 ID:Fif02omga.net

もう関心はPVPの方に向いてるからな。執着ある一握りの人以外は根詰めてやらんでしょ。おれも暇つぶしに撫でる程度だわ。あ、あと1500クラスポケのスパーリングもしてるけど。

94 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 00:51:59.90 ID:O1orMFIEr.net

>>92
これだよな
防衛もそうで、減り具合で相手を見て守るかどうか決めるのが今の主流だと思う
複垢使いや共闘しているトレーナーはもちろん、相性を理解して強化した各タイプのポケモンを使いこなせるトレーナー相手の防衛はコスパが悪すぎる
落とさせて落とし返すか、あるいはあまりにも強大な相手なら一旦諦めてしっかり休息をとって深夜や早朝に攻撃するのも今は重要だな

95 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 03:59:13.01 ID:16BOElWRx.net

ホスト規制中ってなるんだけど何？

96 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 04:36:29.06 ID:gV6ViBXL0.net

深夜にしから攻撃できない奴は雑魚、結果返り討ちにされるのがオチwwwwwww

97 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 05:43:09.88 ID:1cAs3JHGd.net

じゃあ東から攻撃してやるよ、hahaha

98 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 06:33:46.62 ID:YEUiIhhyp.net

自分のジム置き
ソーナンス
ツボツボ
ブラッキー
ラッキー
マリルリ

みんなに馬鹿じゃないの？って言われるが
大概みんな攻撃面とCPしか見てない
自分は田舎なので数時間経っても防衛力がありなおかつCPの減りが遅いポケモンを選出してますね！

防衛時間は満タンで約20秒、1つ削られたとしても約20秒、2つ削られて約10秒、トータル約50秒〜60秒ってとこですかね

ハピナスは参考として
満タンで約35秒、1つ削って約15秒、2つ削って10秒、こちらも約60秒〜70秒って考えれば
CPの減りが遅いポケモンの方が良いかと思ってます。

99 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 07:17:33.72 ID:FA03kU8y0.net

>>98
攻めてきた相手へプレッシャーかけることも考慮に入れると
ツボツボだけはちょっと攻撃力低すぎる気がするが･･･

100 ：ピカチュウ ：2018/12/13(木) 10:00:59.25 ID:7sEEK6in0.net

ツボツボはCP糞雑魚なのにこいつ意外と固いぞと思わせられればいいんだよ