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ジム防衛考察スレpart.31

1 :ピカチュウ (8級) :2018/12/10(月) 00:05:14.14 ID:gd4XkB7s0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

160 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 12:50:11.07 ID:ONGtCR3Hr.net
>>147
うちの地元だと古参が冬は休止するからハピナス不足だな
2000以上のハピナス置く人少なくなった

161 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 13:16:42.75 ID:OMExh9o20.net
>>158
デンリュウはともかくベトンあんま変わらなくて草

162 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 15:40:54.73 ID:dj41mMWwd.net
>>159
なるほど、そういうことだったか
もともとメタグロスを使ってなかったからまあいいや

163 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 16:25:45.70 ID:jx83MkW/0.net
曇りだと30秒切るのか
ほんと防衛するだけ無駄だな

164 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 18:52:58.56 ID:8JqODMABa.net
誰か技2解放のやつと戦ってみた?

165 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 18:53:45.12 ID:3RdXkqkwa.net
vsハピナス
無天候カイリキー 31.3s
くもりカイリキー 28.5s
無天候キノガッサ 28.1s
くもりキノガッサ 26.7s
くもりキノガッサ大親友 22.7s

vsラッキー(回避なし)
無天候カイリキー 23.89s
無天候キノガッサ 22.99s
くもりカイリキー 20.79s
くもりキノガッサ 19.89s
くもりキノガッサ大親友 18.49s

vsカビゴン(回避なし、しねのし)
無天候カイリキー 18.99s
くもりカイリキー 18.49s
無天候キノガッサ 18.09s
くもりキノガッサ 17.59s
くもりキノガッサ大親友 15.79s


カビンゴとラッキーもう引退か?

166 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 18:55:39.14 ID:oqnEUSbU0.net
終わってるかもしれない
代わりに何入れるかな

167 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 18:58:34.29 ID:3RdXkqkwa.net
デンリュウ、アロベト辺りかな
グロス切れるからメルメタルもアリな方

168 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 19:13:34.11 ID:vwuiwdT4r.net
ラキはカイリキーに20秒耐えるならカンストならあり
ハピラキミロアロベトデンリュウ

169 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 19:14:31.39 ID:vwuiwdT4r.net
カビは天候ブーストなしカイリキーに19秒切られるならまずいかもな

170 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 19:54:03.83 ID:kkzIrGKmM.net
>>165
1人で戦って大親友とはこれいかに?

171 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 20:08:09.93 ID:/85Sopr7M.net
カビ19sでもまだ他と比べてかかる方じゃないかな
ただハピラキカビなんて並びになったら攻撃側としては(笑)でしかないだろうね
今まで以上に前に何が乗ってるか大事かも

172 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 21:07:59.36 ID:iPWLS5ox0.net
みんな倒れるの早くなってるから、カビゴンは相対的にはまだマシな方。
しかし、アローラベトベトンに逆転されてるんだな。

173 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 21:23:05.18 ID:uOYmZoJod.net
>>158
これデンリュウとアロベトの技は?

174 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 22:48:30.41 ID:iPWLS5ox0.net
メルメタルCP下げられたけど、カビゴンより耐久時間長いな。
話題に挙がらないのは、持ってる人少ないのかな。

175 :ピカチュウ :2018/12/14(金) 22:58:20.04 ID:F3eYudfH0.net
ポケマピだとなんか下がってるけど自分の手持ちはCP変わってない>メルメタル
ハピの後ろに置いてもそこそこ耐えるしグロスの一貫性切れるし炎相手には岩雪崩でカウンターも狙えるしカビの後釜としてありだと思うわ

176 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 00:23:28.96 ID:YoTLgEge0.net
この時間に必殺多段落としが来たから何かと思ったらお一人様がぎこちない動きでジム落としててワロタ
できもしない技かますと余計時間食うぞ

177 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:35:53.14 ID:nCEccH+k0.net
この倍率変更はもうガッサとカイリキーの攻撃差でも十分恩恵あるからガッサ育てるしかねえな

178 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:42:50.43 ID:nCEccH+k0.net
2700ハピナス相手にはこっちの被ダメも増えてるからアレかもしれんが
2周目以降ハピ、1週目カビラキ相手にガッサは十分採用圏内だね
防衛じゃなく攻め手の話になっちゃったw

179 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:45:07.65 ID:HZsqDVh10.net
さすがにここまで来たらジムシステム変更した方が良いな
もしくはこのままで配置ボーナスや防衛報酬を銀パイルとかぐらいにするとかじゃないと
今はもうみんな逆に以前よりかなり忖度し合ってコイン取ってる感じ
無茶したら自分も無茶されるのさすがに堪えるから
以前と同じぐらい遣り合ってるのはターミナル駅周辺とかぐらいだわ

180 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:46:50.86 ID:nCEccH+k0.net
ギスギスカイリュータワー時代と違って
ライトユーザーもばんばん参加してくれ仕様でみんなニッコリやね

181 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:47:04.89 ID:YYMlVFlz0.net
デンリュウ、トゲキッス、アロベト、フワライド、ハピナス

自動グラードンをいじめるパーリィ
フワライドはカイリキー83.44s

182 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:51:23.32 ID:624sD105a.net
カンストガッサめっちゃ早いから育てたほうがええで。

183 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 01:55:44.26 ID:hZTgB0NN0.net
対人考えてると普通のジムが糞すぎないか?

184 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 02:49:35.32 ID:qtUn3q7pd.net
ミュウツーの技3解放してみたが、
シャドボ&気合玉が鉄板でok?

185 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 03:18:42.20 ID:7d9bAtMe0.net
連続斬り使ったら敵の体力が頭がおかしいくらい減るから何事かと思ったら
威力が13になってんだが、これはバグなのか?
よく見たら技1の威力は一律+10になってるようだが
これが新仕様なら、手数多い系の技が強すぎてバランス崩壊やん

186 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 03:55:22.23 ID:qtUn3q7pd.net
サイコカッターもクソ強いよ
ゲージもモリモリ貯まるし
てかゲージ技出すまでもなく弱点突けば技1だけで押しきれるレベル

187 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 04:13:32.56 ID:z2IFT9kW0.net
防衛は弱点突かれて当たり前だし
攻撃の間隔かなり広げられてるし
そもそも時間でCPどんどん落ちるし
HP二倍くらいじゃ不利過ぎる
さらにばつぐん倍率上げられるとかないわー

188 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 04:15:25.39 ID:LBp7oOs5M.net
キンズリ用複垢増やせばいいだけ

189 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 04:47:56.65 ID:KKmeYm4Cd.net
ここまで攻撃側が有利な仕様になって金ズリもなあ……
無理して防衛するよりあえて落とさせてから
奪い返した方が効率いいくらいだし

190 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 04:50:29.76 ID:YBhBrKRH0.net
それでいいやんけ
なんで操作もできないジム防衛、配置してるだけの状態で
守り切ろうとするんだよw
相手との根競べだろw

取ったらすぐ取り返せ!
相手に「あ〜コイツは厄介だな」と思わせるまで戦え!

191 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 09:46:55.96 ID:2Tq6CDvS0.net
以前は防衛有利すぎ、攻撃の旨味ない、とか言ってた人いたな。
どう調整されても何かしら批判される。

192 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 10:04:34.15 ID:MLnOxCs90.net
複垢もほとんど金ズリしなくなっちまった

193 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 10:55:06.91 ID:BwheiC6pd.net
コイン取らせない作戦に出たな

194 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 11:16:25.89 ID:HQ8hm/100.net
ダメージ倍率変わったから対ハピナス(思念・シャイン)は
カイリキーよりキノガッサの方が耐久上になるな

195 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 11:18:35.40 ID:l2NXV4F+a.net
時間経ってもやる気が高く維持されてたり、攻撃中に金ズリ飛んで来たらそのジムは落とされたくないってことだろ
退けよその時点で
自宅周りに空気読めない奴が一人でもいると面白さ半減だよなこのゲーム

愚痴すまん

196 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 11:42:57.76 ID:oV0dquMdd.net
>>195
空気は読んで壊して新しく作るものよ
それがこのゲームの面白いところでもある

197 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 11:50:37.69 ID:JUt8xqG+M.net
今度は金ズリ溜まって過剰気味だな調整めんどくさい

198 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 11:56:20.71 ID:7vlQz/NP0.net
>>195
金ズリが飛んで来たら防衛側の最高cpで色々と試せるやろ
他って直ぐのジムは金ズリ期待で潰すんやで

199 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 12:05:58.47 ID:e1Lm35CB0.net
>>196
完全に同意
そういうゲーム性なんだからそういうのもありきで楽しむべき
むしろ忖度だの空気だの言ってる人こそが解ってない

200 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 12:19:30.10 ID:JUt8xqG+M.net
>>199
臨機応変に対応できないから自分のルールに引き込もうとするんだろうな
あつかましい

201 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 12:27:26.67 ID:HZsqDVh10.net
無い案的にはバシバシ攻撃し合って活気あるように見せたいのとコインもできる限り取らせたくないってゲーム性にしたいんだろう
ただほとんどの人は最初は多少バトルするけど飽きてコイン取り合う忖度体制に入る
だからバトルしてジム奪取するやつらって決まってくるんだよな
そいつらの中でも時間見たりする多少の忖度組と多色即絶対潰すキティ組別れてくる
大多数の人は置き専になってくる

202 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 12:32:17.60 ID:e+19RT8B0.net
今の相性倍率はかなり原作に近くなったし、殲滅速度重視にするのか継戦能力重視にするのかなど戦略の幅も出てきてその点はいいと思う
ただジムそのものが足りないよな、今のバトルシステムなら倒すの容易いしもっとジム増やしてくれよ、ストップみたいにジムにもルアー炊けるようにして町中ジムだらけにしてくれや

203 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 12:39:00.53 ID:LBp7oOs5M.net
>>195
キンズリ飛んできた時点で練習モード突入で1時間ほど居座るw

204 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 13:22:53.77 ID:7d9bAtMe0.net
昔は金ズリがうざくてしょうがなかったが、今はハピナスですら30秒以内で殺せる環境だし
煮るなり焼くなりどうにでもなるしな

205 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 14:24:18.06 ID:R5y2jmVCd.net
倍率変更で格闘がケッキングのじゃれつく直撃食らうとシャレにならん
やる気満タンで寝っ転がってる奴見かけたらお試しあれ
曇ってるとなお良し

206 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 14:26:06.06 ID:D1S/tN3i0.net
やる気満タンでもないと脳死殴りしてたらじゃれ疲れる前に死ぬしいま地味にレアケースじゃね

207 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 14:28:49.58 ID:8n0xNbcU0.net
倍率を原作基準近くにしたならやる気システム廃止にしていいと思うんだがな

208 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 14:49:55.61 ID:4bBWs60+M.net
ようやく原作に近づけて少しはましなゲームになってきたやん
…というとでも思ったか
スペシャルアタックのバグのせいでシャドボミュウツーが廃産やないかーい

209 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 15:04:32.41 ID:BFW0kwZSd.net
>>206
それな
金ズリ防衛中とかでなけりゃやる気MAXを相手にすることはないから
ケッキングとか社員撃つ前に沈むボーナスバルーンなんだよな

210 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 15:08:57.05 ID:7UVe8+eQ0.net
倍率変わってるからケッキング技撃つ前に死ぬんだよね

211 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 18:44:06.12 ID:YBhBrKRH0.net
>>195
そういう必死なジムを潰すのも、またポケGOの醍醐味だろ
怪しいツールでオート回復状態のジムまであるんだぞ

212 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 19:24:20.08 ID:ruCFKMzGr.net
>>195
ゲーム向いてないよ

213 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 20:44:27.70 ID:jXLo0SGB0.net
弱点倍率調整に関しては賛成だわ

これを機会に脳死ジジババ達には弱点について学んで欲しい

214 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 21:03:03.98 ID:bQS6ZkAT0.net
トレーナーバトルには全然ハマりそうにない。
結局コインという報酬が防衛にハマる理由だったんだろうな

215 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 21:45:44.14 ID:KC3R409f0.net
技二個あるポケモンを防衛に置いたらどうなるかって情報どっかにないの

216 :ピカチュウ :2018/12/15(土) 21:57:22.54 ID:2Tq6CDvS0.net
技2と技3がランダムに選ばれるなら、あんまり旨味ない気がするな。
両方とも多ゲージじゃないと。

217 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:01:37.72 ID:sYSfZiQK0.net
とりあえず御三家ピカは技開放が格安なのと(砂10000 飴25)二つの2ゲージ技持ってるのとで
今技3開するコスパが最も良いのは、ハードプラントフシギバナのヘド爆付与狙いだな
ようやく草毒二刀の意義が活かせるし、晴れと曇りどちらでもブーストの恩恵に預かれる

次点がジュカイン(リーフ燕)、後に来る予定のオーダイル(カノン噛み砕く) 3ゲージ技はシールド無駄撃ちさせる役割

218 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:22:42.24 ID:fqZFe3Uv0.net
連戦したら解放技2発動できなくならへん?

219 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:49:07.47 ID:zEdqgPnEH.net
そんなバグあるん?

220 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:50:20.78 ID:zEdqgPnEH.net
ジムに技2がふたつあるやつがいるとやっぱつおいん?

221 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:50:23.96 ID:eWB7tduQa.net
一旦引っ込めてまた出したら使えるみたいよ。まぁバグだよね。

222 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:51:21.91 ID:r99iU64h0.net
アローラ系のタイプ間違ってたり
不具合多すぎる

223 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 03:55:26.62 ID:X+whhIjj0.net
バカっぽい文章だな

224 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 05:16:06.59 ID:3UA9E9M40.net
バトルシステムがそれぞれ違うのもなかなか語りずらい
バランス調整する側も大変だろうに
まぁ今までのバランスが良かったことは無いから期待してないけど

225 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 05:19:10.54 ID:3FrethGK0.net
対戦は3ゲージとコミュデイ技が強すぎて全然バランス取れてない

226 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 05:27:41.82 ID:Dsr4oQuLd.net
それ以前に技1が一律で威力+10な時点でめちゃくちゃだよ
連続斬りが完全にぶっ壊れ性能
ゲージもすぐ貯まるし

227 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 05:29:43.12 ID:3FrethGK0.net
それより倍率変更で3周目も交代したほうがいいな
めんどくさいからカイリキーでゴリ押してたけど

228 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 05:41:06.31 ID:bMd9riNQr.net
カイリキーで殴ったらハピが29秒20秒9秒で沈んだ
いろいろ込みで見張ってないと1分半でハピがジムから消えるね

並びとしてはハピ後方が正解じゃね
先頭に置いて落ちたら終わりじゃん
しょんべんいってる間に艦隊プレイヤーきたら先頭ハピ落ちてるレベル

229 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 07:35:28.45 ID:qW+/kao70.net
どのみち艦隊プレイヤー相手なら一瞬で溶けるだろ

230 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 09:04:17.12 ID:JuLT1nW60.net
というか一体ずつ落とす人相手に先頭もなにもないでしょ

231 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 09:05:34.19 ID:K3NqONCP0.net
忖度でコインゲットしてた奴や金ジム目指す奴にとっては今回の変更は改悪だね。特に忖度の方は面倒くさくなってやらない奴も出てくるだろうね。

232 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 11:50:19.66 ID:h+DzVS34M.net
ただ忖度つて使いたいだけやん

233 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 12:22:14.54 ID:IisbK2jAr.net
このバランスだと金ズリ前提のハピケツ置きが一番ジムが長持ちするな
ケツで粘って味方増援な
頭に置いて抜かれたら大ピンチ

234 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 12:27:06.49 ID:OaqzM6wNa.net
さりながら落して初手ハピ置かないと丸裸状態に等しい

235 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 12:40:05.72 ID:sYLXy/QLd.net
NEW最強防衛配置

ラキベトンカビグロスミロハピ

236 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 13:39:12.96 ID:pfTi+FmYM.net
多分
ラキハピカビの間あいだにキッスや耐久型のゴーストタイプ挟むのもいい
個人的にはハピナス→ストライク→鋼タイプの並びが好き

237 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 13:51:34.68 ID:r99iU64h0.net
デンリュウではいかんか?

238 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 16:34:00.53 ID:TRlZDlOa0.net
はどう気合い玉デンリュウいいんじゃない

239 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 18:44:57.58 ID:2k2ds7dv0.net
カビゴンの通常技どっちがいいの
今は舌舐めのし掛かりで使ってるけど思念って格闘対策になるかな

240 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 18:59:12.76 ID:r99iU64h0.net
防衛は技の間に2秒のインターバルを入れられるので
一発の威力が弱くて高速連打でDPS稼ぐような通常技はかなり弱くなっちゃう
したなめみたいな

241 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 19:02:41.35 ID:EhYSU2xt0.net
もはやカビゴンの技1なんてどうでもよくね?

242 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 19:33:01.64 ID:r99iU64h0.net
防衛はジムまで来られたらほぼ落ちるの確定だから
めんどくさそうな面子で寄せ付けない、他に行かせるってだけだし
実際戦わないとわからない技はどれでも大差無いのかもしれんね

243 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 19:52:52.51 ID:JuLT1nW60.net
まあ相手に「うっ」と思わせたら勝ちだな
ケッキングはそういうところでもダメ、あいつは確実に人を引き寄せるわ

244 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 19:58:01.38 ID:xJ1+6WDh0.net
防衛というなら、卵が出現中に上手に孵化に合わせて守り切れば、45分はインターバル
余程の気が狂った奴でもなければ他にいく

アホはそれでも待ってたり、孵化するとジム戦出来ないのも理解してないのかラスト1分切って、金ズリされてても突っ込んでくる

245 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 20:16:20.53 ID:BF4XrMPX0.net
元々ケッキングは経験値も美味かったからな

246 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 20:27:38.25 ID:1NOX00Qj0.net
金ズリちゃんと投げれば防衛も望めるけどね。
結局、人があまり来ない場所に置くことだな。イオンとかは諦めた方がいい。

247 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 22:06:13.73 ID:SH4PmbFod.net
ケッキングはもうカイリキー相手だと社員すら撃たせてもらえないんだし
ただのサンドバッグだよな

248 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 22:07:42.18 ID:ey3BV9YHM.net
ケッキングにそんな技ねえよ

249 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 22:08:43.25 ID:PlyqDpZnd.net
来年ナマケロコミユデイでケッキン技1もらえたらなあ

250 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:05:26.14 ID:7OqSnWzSd.net
>>215
これよなあ
今はまだどれくらい置かれているのかわからないし、その防衛ポケが解放済みかもわからない
他色の知り合いに頼んで試してみるしかない

251 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:09:21.22 ID:5DDbIka90.net
パーティー選んで対戦始まった途端、前に組んだパーティーに戻るのってバグ?

252 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:39:26.99 ID:xJ1+6WDh0.net
途中退出したらそうなるのは、もはや仕様レベルで放置でしょ

253 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:47:47.57 ID:UojKuaG0r.net
ケッキングがやり玉に上がるけど
最近はカビゴンも「お、楽なのが居るな」って思う

254 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:49:30.14 ID:5DDbIka90.net
やっぱり「あー時間ないし面倒だからほっとくか」って思うのはハピナス?

255 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:53:24.62 ID:xJ1+6WDh0.net
ハピナスなんて、もう最初に置いてあるのが当たり前だと思ってるから何とも思わんな
自分のバトルパーティーで対応が面倒なのが混じってたら別だが。

そもそも、住居の近くのジムだったら、その環境ごとに理由が違うでしょ
「あ〜いま落としても金ズリマンか〜」とか、「〇色のアイツがすぐくるだろうしな〜」
みたいな。

256 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:56:38.74 ID:zE8iCCUZd.net
寒さと言う防衛力は凄まじいな
全然ジム埋まらないのに倒してくる奴もいないというw

257 :ピカチュウ :2018/12/16(日) 23:59:09.26 ID:9eOkCPKR0.net
先頭ハピは潰す
後ろハピは肉壁相手にしてる間にバレそう

258 :ピカチュウ :2018/12/17(月) 00:00:59.49 ID:ILBcIadZ0.net
確かに。
複垢ジムの金ズリを日々削ってたけど、近頃は寒くてやる気にならん。

259 :ピカチュウ :2018/12/17(月) 00:03:46.92 ID:+tCLlsze0.net
だが、落としても味方もやってこないぞ
結局は潰しても、潰した相手がまたやってくるくらいだ
複垢マンは今日も日またぎ直前に周囲のジム落としてるわ
4垢マンが近所に把握できるだけで3組も居てめんどくせー

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