ジム防衛考察スレpart.31

1 ：ピカチュウ (８級) ：2018/12/10(月) 00:05:14.14 ID:gd4XkB7s0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

870 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 22:53:39.32 ID:zcqOd8WPa.net

>>866
ミュウツー、カイリキー使いの俺にとってものすげー楽勝
脳死連打しても破壊光線以外ではダメージも少ないし。
ギャラドスの方がよっぽどウザイ

871 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 22:54:41.64 ID:zafdvFyX0.net

ドサイドン強化してるのはグラードンがいないからじゃなくて
目新しくて強化してる人がたくさんいるからだろ？

872 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 22:56:12.29 ID:rMX0YD6X0.net

>>868
レイド用のポケモンをジムにおかんだろ・・・
そのレベルのアホを想定してるならもう言えることはねーよ

873 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 22:56:53.56 ID:tfgavLXxr.net

>>869
そもそも都心の駅前ヒードランレイドを囲むのがカイオーガドサイドンサイドンカイリキー
グラードンは復刻からしばらく経ち眠ったままだからTL40でも先鋒にドサイドンサイドンカイオーガをもってくる人は多い
仮に持っていても飴不足で中途半端なグラードン
そんなグラードンであくどく複合を攻めても19sから20sかかる

874 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 22:57:24.17 ID:wnU2GYQe0.net

昔は地面最強がサイドンだったから、既に強化してる人はそれなりにいるだろ。

875 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:01:49.36 ID:tfgavLXxr.net

>>871
だったらヒードランレイドで先鋒にグラードン持ってくるよな
都心駅前でカイオーガドサイドンサイドンカイリキーのオンパレードだぞ
カイオーガはみずイベのとき色違いと復刻あったけどグラードンは色違いもまだだ
最後にグラードンレイドあったのいつだと思っているのか

876 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:03:57.06 ID:zafdvFyX0.net

>>873
そこまで都心のグラードン率低くない
都心だからわかってて複数持ってるプレーヤーも珍しくない

まあたいてい一体くらいは持ってるよそこそこ強化したの
伝説で強化する価値があるポケモン自体が限られてるし
その中でグラードンは上位

877 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:05:19.69 ID:zafdvFyX0.net

>>875
お前の都心経験談はわかった
普通にグラードン出てるからw
そら何体も強化してる奴が多いとはいわないけどな

878 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:08:18.81 ID:rMX0YD6X0.net

>>875
強化ドサイドンいたらエッジ文字相手なら普通ドサイ優先されるだろ
少なくとも「グラードンとドサイはまずいないからあくどくは問答無用で強い」は無茶理論過ぎる

879 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:10:07.37 ID:zafdvFyX0.net

言い方が悪いんだよな
グラードンがいないんじゃなくて
あくどくの弱点が地面と知ってる層は多くはない、だよな
それならまあそうですねとは思うけど

880 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:18:00.10 ID:Q0Pdb9UU0.net

グラードンももうじき死ぬけどな
マンムーは内部データ通りなら通常技にどろかけスペシャル技に2ゲージの威力80地面技じならしがある
氷はマニューラとグレイシア
こいつは地面に倍プッシュ安定

881 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:20:10.53 ID:F3CdvQ6S0.net

なお地ならしのDPS

882 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:24:52.12 ID:esG7PIk7d.net

>>870
んじゃあオレが挙げた防衛並びにギャラ入ってるんだからラキ入ってても良いだろ？

883 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:30:02.21 ID:CYA9YGwvp.net

>>833
ツボツボの防衛タイムはラッキーレベル！
いちおうCPが低いのは減りが遅いからツボツボやソーナンスは時間的な防衛向き！

884 ：ピカチュウ ：2019/01/03(木) 23:33:18.27 ID:a2bnpxol0.net

ツボツボはグロスで14秒だからラッキーレベルは言いすぎな感じが
でも長期防衛には良いよね

885 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 00:13:27.07 ID:X3+542RT0.net

>>880-881
一応マンムーはもうシミュできるけど対アロベトでグラードンより0.2秒速い程度の誤差
両方使えるサンドパンでシミュるとじしんのほうがじならしより速い

防衛ならともかく、アタッカーは多ゲージなら良いとは限らないんだよな
サンド以外の例としてエーフィ、シャワーズ、ゴローニャ等

>>883-884
ツボツボは調整でHPが倍以上になったから出世したなあ

886 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 00:45:03.23 ID:EKX8njjC0.net

ラッキー置くアホww

887 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 00:51:36.46 ID:3H3koydia.net

>>880
1 グラードン マッドショット x 495 じしん x 33　 415.8
2 ガブリアス マッドショット x 511 じしん x 33　 425.4
3 ドサイドン どろかけ x 258 じしん x 28　 462
4 マンムー どろかけ x 227 じならし x 45 　475.3
5 サイドン どろかけ x 281 じしん x 30　 501.4
6 ゴローニャ どろかけ x 289 じしん x 32　 519.8

888 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 01:12:07.14 ID:nIzCyRUA0.net

調整で弱くなったとしてもレイド前防衛ならハピカビラキは鉄板で、後載せ勢が間の具に何置くか忖度してくれるしかない。
って私は思ってんだけど。
カイリキーとコメパン連続させない並びで置くならベトミロで、もう一枠は前後の並びで忖度しようねって話がもうエンドレスだね。
二重弱点はクソなのにギャラやドラゴン系置いてもいいとか思ってるのは何なの防衛したくないの？

889 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 01:27:09.48 ID:8JMInShW0.net

ぶっちゃけそれなりに強化したポケモン置いてくれるならなんでもいいわ

ジム監視なんかしないし

890 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 02:02:54.37 ID:OPGyP3EEd.net

全部念力サイコキネシス持ち6体にしたらクソウザいと思うぞ
ヤドラン、サーナイト、ゴルダック、ナッシー
ヤドキング、エーフィ

891 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 02:23:28.39 ID:Y2rXYQ02p.net

複垢持ってからジムしだした奴とレイドで一緒になったから、アクティビティ覗いたら距離770 捕獲11000のクソ雑魚でワロタ

ジム見張るよりやることあるだろ

892 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 02:40:39.96 ID:MjydAdit0.net

雑魚だから複垢に真っ先に頼るんだろ
それで有利になるクソシステムだからな
32レベルの奴が急に四端末デビューとかしてて笑ったわ

893 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 02:58:55.07 ID:0qkuHy/h0.net

>>889
は？
8時間監視できない雑魚が来るとこじゃねーんだよ

894 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:15:06.00 ID:8JMInShW0.net

雑魚認定するのは構わんけどせめてバトガ3万超えてから言ってくれよな

895 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:19:18.89 ID:0qkuHy/h0.net

ここは守るところで攻めるところじゃないんだけどアホにはわからないのは仕方ない

896 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:34:39.62 ID:Y2rXYQ02p.net

血なまこでジム見てるやつって他のことできないから大抵アクティビティショボいんだよなあ

897 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:42:19.00 ID:0qkuHy/h0.net

ここでアクティビティの話とかw
韓国人並みにゴールポスト動かすの得意で糞笑う

アクティビティ
アクティビティ
アクティビティ

馬鹿が覚え立ての言葉使いたがると恥ずかしいという例ですねw

898 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:48:09.70 ID:9zUzdKeTr.net

長期防衛言うけど金ズリ防衛メインの俺的にはジムのハート更新サイクルが30秒おきだから10秒前後で倒されてくれないと金ズリ投げるタイミングがズレて厄介なんだけど

899 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:48:59.46 ID:Y2rXYQ02p.net

図星で顔真っ赤だけどどうしたのかな？

900 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 03:55:28.82 ID:0qkuHy/h0.net

>>899
いいねえ
なんか言えた気分になるだけの何も言えてない糞みたいなレスw


馬鹿の限界なんてのは所詮はこんなもの

901 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 04:06:13.82 ID:Y2rXYQ02p.net

EXパス来たし寝るか
いい暇つぶしになってくれてありがとうな
まぁ血なまこで50コイン確保頑張っとくれ

902 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 04:47:32.21 ID:oChrDEz+0.net

２−３週間前は２００個以上あった金ズリ、８０個まで減った。
５玉レイドの獲得ボーナスが減っている。
ジム防衛でもポンポン与えづらくなった。

903 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 06:24:37.97 ID:0VSBP9+k0.net

>>884 >>885
データと実際には乖離があるから
個体値100カイオーガ、雨ブーストでツボツボ叩くと3回のトータル時間は50秒(ジムバトルのみの時間)ってところ

ラッキーはカイリキーの100、曇りブーストで
3回のトータル50秒ってところ

フルでの討伐時間はラッキーが5秒長く持つが、トータルだと変わらなかったよ

904 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 07:12:05.83 ID:B9xoMqCt0.net

>>896
>>901
なまこ？？

905 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 07:34:02.64 ID:S33a8+eP0.net

血眼間違えるバカ意外と多い

906 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 07:43:10.08 ID:8JMInShW0.net

揚げ足取りチャンスだったのに気づいてないのかよ

907 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 10:51:05.12 ID:Y7aWU81qd.net

突っ込み待ちなんやから察してやれや

908 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 10:56:54.14 ID:lchj0cg30.net

黒ナマコ突っ込み待ちと聞いて

909 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 11:03:04.38 ID:zz6sdHki0.net

>>859
おまえが悔しかっただけなのが、よく伝わってくる
普通は車の中でキンズリ削ってやったぜw
って、相手も笑ってるよ

910 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 11:05:15.14 ID:PjfGlUqKa.net

なまこクソワロタ

911 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 11:08:16.56 ID:zz6sdHki0.net

つか、回復薬の節約で勝利数が付いてるだけで、返り討ちにされた訳ではなく、計算のうちにだろうに、
なんでここってハピネスに勝利数付いてだけで、報告してる奴がいるのかわからん

912 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 11:49:12.54 ID:aBwK2EIVd.net

ハピネスとか釣り師かよ

913 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 12:31:22.55 ID:0ENaVaDFa.net

幸福www

914 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 12:36:53.99 ID:fMN91AIEd.net

ハピナスを気合い玉ミュウツーで落としたとして
2番手に何が出てきたらウザイですか？

915 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 13:09:24.09 ID:6xwWjxIzd.net

ナマケロ

916 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 13:29:03.13 ID:f4p5ji0rM.net

パンギラス

917 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 13:34:35.42 ID:q3oLuPAw0.net

舐めシャゲンガー

918 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 13:47:15.18 ID:TIBd85mdd.net

ハピごときにミュウツーなんて遅過ぎて
金ズリ構えて待ってるこっちがかったるい

919 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 14:01:15.55 ID:m8toceBS0.net

>>918
それ、ごときちゃうんちゃうん？

M2で嫌だという視点ではナスはだま〆がほとんどだろうから
次のだま溜まるまでの被ダメでバンギ、ゲンガーも一考
ばってん、多くはカイリキー使用だったりM2交代するので2大ロスではないでしょうか

920 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 15:51:51.50 ID:U6MCc6s3H.net

フワライドは？

921 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 18:23:36.28 ID:6xwWjxIzd.net

フワライド置くと、トレーナーアバターが
エガちゃんみたくなるからちょっと無理

922 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 18:37:50.25 ID:CSZhaSNE0.net

なにそれどういうことｗ

923 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 20:17:41.53 ID:ZZV2X8ELa.net

>>914
マジレスでギャラドス

バンギラスは1発で落ちる雑魚

924 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 21:23:05.62 ID:B+7zhjOq0.net

>>922
笑っちゃうんすよ
https://i.imgur.com/Od17U24.jpg

925 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 21:26:37.10 ID:+4t8E9a90.net

ヨノワールもエガチャンなるよな

926 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 21:39:15.13 ID:b/mCzQqY0.net

ジムの先頭ハピナスが一段減ってる状態から追加で3匹置かれたが誰も餌やりしない
ポケストは周りに腐るほどあるのに道具の枠ないからみんな木の実ストックしてないのかね

927 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 21:56:28.60 ID:0WyPtDp90.net

>>926
自分のポケモンにすらきのみあげない人は結構いるな
面倒なだけかあるいは走行中の乗物から置き逃げ

928 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:11:42.86 ID:vHVHO1ZN0.net

ギャラドスは地元の8垢持ちが必ずハピかカビの後ろに置くんだけど防衛に役立つとでも思ってるんだろうか
まあバンギや地震持ちのケッキングを置くようなやつだし何も考えてないんだろうけど

929 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:14:10.15 ID:PLfkX0A1d.net

>>926
自分では崩せず空きあれば置くだけのライトはかなりいる

930 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:22:15.40 ID:hV0CdtXZa.net

俺もPL34くらいまでは自分からジム落としたことなかったな
ポケモン強化もしてなかったし
200coinでバッグが拡張出来るってことも知らなかったし、フィールドサーチ捨てられるのも知らなかったわ

931 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:35:33.17 ID:2xj8fJZ30.net

うちの近所、防衛ドサイドン率が高い
ジジババが見た目とCPに騙されてるのか

932 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:38:15.51 ID:WZafY8xM0.net

考えるのが面倒な場合とかだとカンストメタモンばっか置いてる
メタモンいなくなったらカンストソーナンス
そしてカンストラッキー
過疎ジムだとメルタン置く事も多かったけど今はケイコウオだな

933 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:40:16.35 ID:WZafY8xM0.net

>>931
作ったぞアピール
作ったけど岩バンギとグラードンいるしジム置き
こういう人は多そう

934 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:45:22.01 ID:hV0CdtXZa.net

ドサイドンとボスコドラはなにも考えず強化しまくってジムに置いてたけど、
バトル慣れてくると二匹とも「カイリキー」に弱いことに気づいて
砂返せって思ったな

935 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 22:48:08.29 ID:0WyPtDp90.net

最近ボスゴのジム置きあまり見ない気がする

バンギは相変わらず多いがただでさえ弱かったのが輪をかけて雑魚になってるな

936 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:05:37.69 ID:CSZhaSNE0.net

そうそう、なんか目に見えてボスゴ率減ってるよね

937 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:13:35.16 ID:zgKQ9OIcd.net

ボスゴ信者はドサ信者になったんだよ

938 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:18:44.45 ID:q3hQYVeN0.net

サイドンやドサイドンは置かれたら次何置くか悩むわ
全体のバランスも見つつ数が多い弱点も踏まえないといけないから
バンギの場合は数に居れず居ないみたいな感じで置くけど

939 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:24:32.33 ID:1Ya6s4hvH.net

>>934の例といいボスゴやバンギ置く奴はやはりバトルの経験が無いのだろうか

940 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:34:54.55 ID:VeqO7qdV0.net

まぁボスゴよりはドサイのがまだマシか

941 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:39:49.95 ID:zttTHByI0.net

やっぱり一番面倒なのはハピだわ（破壊以外）
弱体化されたとはいえまだトップだと思う

942 ：ピカチュウ ：2019/01/04(金) 23:57:35.91 ID:jy5cmKEQ0.net

>>935
ボスゴ信者はドサイに推し変した

943 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 00:00:19.26 ID:WF9zGONO0.net

そりゃー弱点で殴られても30秒持つのハピだけだし

944 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 00:05:57.52 ID:KYD607fB0.net

グラードンをカンストしてても大文字ヒードランだとドサイドンがおすすめ1番手にくるのを今更気づいた
そりゃあなんも考えずドサイドン置く層も増えるわ

945 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 00:58:26.77 ID:v4QEEQta0.net

ドサイドンはわりとわざ1が痛くてチクチク削られて連戦でウザいのはある
でもなみのりじゃないとわざ2が来る前に倒しちゃうからめんどくさくはないな

946 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 01:46:13.44 ID:NZ6JI53X0.net

今になって気がついたが倍率変更のおかげでドサイドンは種そらびナッシーのそらび1発だ
シミュで11.09秒アロナシでも同じ

それはそうとアロナシはかなり使いやすくなったよ
シャワーズとか相手にしてもそらびでドカーン
技解放した種爆で残りを削るって場面もよくある
水二重耐性のおかげでドロポン喰らっても大して痛くないし

947 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 09:30:37.84 ID:wHAgtjO30.net

ソラビやオバヒみたいな超威力1ゲージは1周目はいいけど2週目がオーバーキルでなぁ
タイプ一致メインとサブをどちらも2ゲージで持ってると使いやすいかなと思うのでフシギバナ使ってるわ
でも実際にはドサイドンのあとカイリューだったりするのでハドプラ撃ったら対策のポケモンに交代しといて予めゲージ溜めたりするほうが多いな、そもそも氷もドサイドンに刺さるし

948 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 09:43:21.49 ID:o3nIsskB0.net

防衛ドサイドンは技1が痛いから消耗目的ならありかな
もう最近は何置いてもすぐジム落とされるから寧ろ攻撃側をいかに消耗させるかを考えて置くことが増えた

949 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 10:08:33.02 ID:eAf88xcy0.net

技解放してゲージ技１とゲージ技２のタイプ一緒にするのはもったい気がする
てーかそもそもタネ爆弾があるならソラビいらないんじゃないか？

950 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 10:22:11.98 ID:AYA0Epfo0.net

タネ爆弾って3ゲージな事以外に何か長所あるっけ？

951 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 13:24:24.49 ID:exP1UWZ2d.net

>>949
ダメージ量違うぞ

952 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 13:31:22.93 ID:eAf88xcy0.net

そんなこと知ってるわｗ
タネ爆弾とソラビ両立させてる旨味がほとんどないなぁと思って

953 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 13:31:48.76 ID:zbj1IpcWM.net

最近はカイリキーの代わりにガッサを格闘要員として使っててカウ爆に技3にタネ爆弾を開放してるからドサイドンは美味しく稼ぎに利用させてもらってる
技2は波乗り以外飛ばしてくる前に倒せるし泥かけも波乗りもガッサならあんまり痛くない

>>950
ガッサみたいにサブウェポンとして使う分には有用だけどナッシーアロナシなら恩恵はあんまりないと思う

954 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 13:50:18.51 ID:eAf88xcy0.net

>>953
抜き性能が低くてメタ要員になりがちなナッシー・アローラナッシーははソラビよりタネ爆弾の方が優秀でしょ

955 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 13:54:48.44 ID:QEIhjIxU0.net

>>911
マジレスいたしますと
ジムで防衛時に見ることのできる「勝利」がつく条件は
・そのポケモンとの対戦時に全滅する
・そのポケモンとの対戦時に「逃げる」を選択する
・そのポケモンとの対戦時にタイムアップする
（※>>446の「バトル途中でレイド卵が孵る」ではたぶん勝利は付かないのでは）
のいずれかなのであって
回復薬の節約で突っ込んでアタッカー1匹2匹返り討ちにしたところで勝利は付かないのであります

ちなみに、今直ってるかどうかわからんけど
防衛ポケモンのCPを0にしてジムから追い出したときに、
次のポケモンと連戦するか逃げるかを選択する場面で逃げるを選択してしまうと、
しばらくそのジムで戦闘できなくなるバグがあって
そのバグ回避のために次のポケモンと対戦を始めて即逃げるという方法が一時期流行った
その場合、次のポケモンに勝利が付く
ただ、死にかけのポケにトドメさした後の話なんで
それ、逃げずに普通に連戦すればよくね？っていう

956 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:00:16.70 ID:OQBiAxaV0.net

>>954
防衛ならタネだね
ソラビなんて撃つ前にやられそうだし、しかも避けられる

957 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:08:54.37 ID:eAf88xcy0.net

>>956
攻めでもタネ爆弾。
ソラビじゃオーバーキルかゲージ抱えたまま交代する事になる。
ナッシー自体弱点多くて抜き性能低いし技として草タイプは通りが悪い、居座り前提のソラビじゃ無駄が多い

958 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:21:01.56 ID:KAHDJw8i0.net

ナッシーはソラビ云々の前に種マがゴミだからなぁ
草タイプのチャージビームやぞ

959 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:26:08.21 ID:OQBiAxaV0.net

ハドプラが出てから、ナッシーの出番がなくなった
吹雪カイオーガの第２陣で出したのが最後かも

960 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:29:22.15 ID:3d0obpQLd.net

ナッシー一年ぐらいバトルでも防衛でも全く使ってないかも

961 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:33:26.26 ID:XcY/xJJv0.net

カンストのねんりきタネ爆はちょくちょく複垢のやつらも置いてるから許されると思って場所考えて置いてる

962 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 14:40:52.45 ID:PRjZ8gEcd.net

フレンド実装後の複垢組は神通力しか持ってないはず

963 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 15:22:34.45 ID:Qg90ZXrDd.net

さっき、共闘して金ズリに対抗してきたんだけど、ハピナスに対してミュウツーとかバンギが出てきたな
おすすめ勢なのかわからんが、みんながみんなカイリキーを強化してるわけじゃないと理解した

964 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 16:14:52.02 ID:hus80NuPd.net

ドサイドン、割と硬いんやな

965 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 16:25:17.93 ID:r1vVVB3Ya.net

>>957
攻めはソラビだなあ
ジムにたまにいるシャワーズ専用マンとしてアロナシ使うけど、ちまちまタネ爆弾なんかで攻めてゲージ与えてたらドロポン撃たれるしソラビ一発で沈めた方がいい

966 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 16:28:30.74 ID:v4QEEQta0.net

バンギはともかく少し前まではきあいだまシャドボミュウツーがもてはやされてたからね
今も弱くなったわけじゃないんだが1.6倍化してからスピード重視でカイリキーやガッサで殴る人が増えた感じ

967 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 17:32:31.56 ID:tIveuoZR0.net

使い分けてるよ
ソロだとカイリキーだけど二人や三人だとシャドボ/きあいだまミュウツー使う

968 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 19:36:33.44 ID:ewtCaNjRM.net

>>966
あの時点でもカイリキーときあいだまミュウツーじゃ天と地の差だよ
ストレスマッハ過ぎてすぐ使わんくなったわ

969 ：ピカチュウ ：2019/01/05(土) 19:50:20.32 ID:w3nPH9o9M.net

ってかジムとかレイドのダメージ倍率は変わってないだろ