【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ5

1 ：ピカチュウ：2018/12/15(土) 01:10:59.58 ID:naWC85i60.net

CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！


【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543622489/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543955736/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544239837/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544671081/

459 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:30:27.20 ID:yiuD6qIJ0.net

>>456
逆にフェアリーに止められるならなしじゃね

460 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:32:19.60 ID:3zL2JXow0.net

ラプラスはレイビレガシーだし
イノムーはバナの技抜群なのがな〜
ルージュラは攻撃型だから微妙だし、草抜群でなくてそこそこ耐久ある氷…オニゴーリかフリーザーしかいない？

461 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:33:25.06 ID:Q/C7C7hb0.net

胃袋カイリューいないから絶望してたけどいぶき持ちはいたわ
いぶりんでも使えるんかな

462 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:35:33.63 ID:LhRqPyiha.net

以前話題になってたヤミラミとヤミガラスはどんなもん？
強いなら今から捕まえなきゃなんだが
ヤミラミはレイドがあるから良いが、ヤミガラスは高個体値はドンにしちゃったよ

463 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:36:13.99 ID:LhRqPyiha.net

胃袋カイリューを1500以下に塩漬けしてる人少ないんじゃ？

464 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:37:32.97 ID:QUFPVh7o0.net

カイリューじゃなくてもラティでも胃袋居るだろ

465 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:37:32.70 ID:m11UIJnD0.net

PVPは個体値関係ないからそれに合うCPになる個体作るだけ

466 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:39:54.33 ID:m11UIJnD0.net

息吹カイリューは4体居るけどCP高すぎてハイパーでしか出せないな
ラティの1500は存在しなくね？

467 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:40:27.15 ID:srfBx9Jw0.net

わざだけ見ると氷タイプはイノムー一択だなぁ

468 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:40:31.47 ID:PGlzl7Ly0.net

>>459
3体フェアリーか氷編成ならね

469 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:42:06.97 ID:oVwY4j+T0.net

クチートが強そうなんで育ててナマズンとぶつけたら、通常技の打ち合いだけで負けてた
あいつ炎持ってないよな？
なんか補正あるのかもしれんね

470 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:45:15.17 ID:QUFPVh7o0.net

>>466
間違ったアスだったわ
大発見にかけるしかないか来るか分からんけど

471 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:46:30.92 ID:3FrethGK0.net

準伝だからいつかはリサーチにラティ兄妹くると思う
交換して低個体にするしかないけど、大親友の最低保証で1500超えるんだよな

472 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:47:14.47 ID:3zL2JXow0.net

>>469
クチート地面弱点ですよ
マッド、どろばくだんのナマズンは不利対面
フライゴンも結構不利かな

473 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:47:29.67 ID:oVwY4j+T0.net

>>458
スーパー＝チルタリス
ハイパー＝ギラティナ
マスター＝ラティオス

りゅうのいぶきの強さが修正されない限り、こいつらはレギュラー確定だよな

474 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:49:27.05 ID:oVwY4j+T0.net

>>472
ナマズン＝水鉄砲のイメージがあったわ

そうか地面に弱いのかクチート
チルタリスは倒せてもフライゴン、ナマズンにきついとなると、運用は難しいな

475 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:49:59.09 ID:m11UIJnD0.net

>>473
キングドラ「俺も入れてくれよ」

476 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:50:27.13 ID:PTz8ryvzM.net

キングドラのことも思い出してあげてください…

477 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:51:28.27 ID:s8BalgJdd.net

キングドラはそのメンツと比べると流石に耐久が劣るかな

478 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:52:38.41 ID:oVwY4j+T0.net

今度コモルーを使ってみようと思う
ドラクロが竜巻になっただけで、胃袋とそんな変わらんだろうと予想

479 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:53:47.63 ID:3FrethGK0.net

ラティアスは98の攻撃F未満なら1500切るな
現実的なのはこっちか

480 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:55:33.99 ID:qbUheoNL0.net

キングドラは耐久というより小回りが利く技が無いのが痛い

481 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:55:46.29 ID:3FrethGK0.net

ただドラゴンクロー覚えないのは痛いな
これならチルタリスでいいか

482 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:56:58.33 ID:7OZJEp2Ba.net

ラティアスとか御三家リワード伝説キラーだからライトだと先発ラティアスで全滅する程度には強い
ほかの階級やれよw

483 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:58:28.38 ID:7OZJEp2Ba.net

>>480
いぶりんでシールド割って吹雪を通すんだ

484 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:59:14.78 ID:SiOq9pyRp.net

ハイパー以上は胃袋ドラゴンとコメパングロスゴリ押しでほぼ勝てるからな
息吹弱体化しても文句ないわ

485 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 13:59:20.20 ID:m11UIJnD0.net

このリーグは技1でゴリ押しで削ってナンボみたいなとこない？
ラグで相手の2体目が出て来た時にもうゲージが2割くらい減ってるよな

486 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:00:58.34 ID:oVwY4j+T0.net

ここの階級はでんき技あんまり使わんからなあ
ハイパーならラプラス、マスターならカイオーガがいるけど
こいつら両方ともふぶき持ってるので、かみなりラティオスは使いにくい

487 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:01:14.78 ID:s8BalgJdd.net

コモルーはどうせコミュデイくるから気軽に作れるのでは
正直ハクリューは今から飴使いたくない

488 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:06:13.88 ID:3zL2JXow0.net

>>478
計算したけど
いぶきゲージ +3/1秒

たつまき 45 威力45/7.5秒
ドラクロ 35 威力50/6秒
りゅうは 60 威力90/10秒
げきりん 60 威力110/10秒

チート
ドラクロ＞げきりん

強い
りゅうは

普通
たつまき

っぽい
でもコモルーはサブウエポンが良いから解放するなら全然ありかと

489 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:08:18.63 ID:R8s5OHVQ0.net

もう全階級3匹全部いぶきで揃えりゃ勝てる気がしてきた

490 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:09:43.22 ID:oVwY4j+T0.net

>>488
火炎放射は役に立ちそうだね
相手はたいてい鋼入れてるし、草と氷にも通る
よし育ててみるか

491 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:10:47.36 ID:yiuD6qIJ0.net

ドラゴンクローなら逆鱗の方が強いでしょ
なんでそんな胃袋おしなの？

492 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:12:31.09 ID:m11UIJnD0.net

技2のドラクロは連続タップで時間取られるし思うほど相手にダメージ与えられないから普通に逆鱗がさいつよ

493 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:18:25.73 ID:oVwY4j+T0.net

ドラゴンクローはゲージの貯まりが速いから、
相手に「こっちはまだ全然ゲージ貯まってないのにもう撃ってくるのかよ！」と思わせて
苦手意識を植え付けることができる
撃ってる方も一方的にマウントとってる気になれる

494 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:18:53.59 ID:H0PDCptW0.net

まさかコイツが活躍する日が来るなんて。息吹波動だけど。

https://i.imgur.com/Thwuzdk.jpg

495 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:19:00.83 ID:3zL2JXow0.net

>>486
カイオーガは吹雪打つのに、たきのぼり10回の30秒必要
いぶドラクロ5回打てるしいぶりんは3回打たれるし滝がいまひとつなのでラティ共の対策になってない
ラティどころか吹雪確定一発でドラテのレックウザにも後出しでは倒されるし、相手のバリアなくなってない限り対面でも機能しない

496 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:22:05.08 ID:+jzctpJj0.net

みんなここですごい熱く語ってるけど誰と対戦してるの？
リアフレ？それともゲーム内フレンド？
やりたいのに全く機会がないんだけど…

497 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:23:03.30 ID:qbUheoNL0.net

>>495
滝10回は15秒だぞ、盛るな

498 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:23:24.71 ID:oVwY4j+T0.net

>>495
えぇ・・・
マスターはカイオーガ対策に一番頭悩ませてたんだが
それならラティオス、バンギラス、メタグロスで良さそうだな

499 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:25:59.13 ID:yiuD6qIJ0.net

技1を息吹きにするとゲージは3ずつ増加する
ドラゴンクローはゲージ35、逆鱗は60
逆鱗は常に3の倍数なのに対してドラゴンクローは3回に1回しか3の倍数にならない
ダメージ効率もゲージ効率も逆鱗>ドラゴンクローなのにまだこの議論続けるの？

500 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:26:48.39 ID:oVwY4j+T0.net

>>496
元同僚とゲーム内フレンド
こっちからガンガン対戦申し込むといいよ
そうすりゃ相手からも申し込みが来るようになる

501 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:28:22.95 ID:s8BalgJdd.net

>>496
5ch経由のフレンドの中でもスパリグ住民っぽい人とよくやってる

502 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:29:50.29 ID:3zL2JXow0.net

>>497
トレーナーバトルとジムは技の仕様が違う
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

たきのぼり 3秒 +8
ふぶき 威力130 ゲージ75

つまり10発の30秒なのでソラビグラードンに先手をとられる

503 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:32:19.83 ID:qbUheoNL0.net

>>502
時間3=1.5秒が読めないのかな？
2行目からしてりゅうのいぶきとドラゴンテールは正しく0.5秒と1.5秒で計算できてるように見えるのにな

504 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:32:44.69 ID:TO5uXaY+r.net

>>426
カウンター超強いな

505 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:33:22.44 ID:+jzctpJj0.net

>>500-501
ありがとう、自分も頑張って誘ってみます
対戦フレンド募集スレとかあったら面白いなとか取ったけど親友になるまでに時間かかるもんなあ…
ランダムマッチとか…出すわけないよねナイアンが

506 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:35:26.18 ID:84vx4yRK0.net

シールドの関係もあって逆鱗よりクローだな

507 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:35:40.36 ID:oVwY4j+T0.net

QRコード使えば親友未満でも対戦できるんじゃなかったっけ
使ったことないけど

508 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:36:20.21 ID:dnPkV8gP0.net

>>496
ほとんどリアルを知らないフレンドとの遠隔対戦
ツイッターと５ちゃんで知り合ったフレンドばかりだが総じてリアルのフレンドよりも強い

今機能してるかわからんがここでも新フレンド育成中
【1か月後に会おう】対戦用フレンド募集スレ
https://zawazawa.jp/d9lc7yq1klcpjr67/topic/1

509 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:36:28.65 ID:3FrethGK0.net

ダメージ効率なんかよりシールド使わせることが大事

510 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:38:22.35 ID:oVwY4j+T0.net

ラティ兄妹はぜひレイド復刻してほしい
妹の方が種族値対戦向きだし、げきりんとドラクロの性能差も比べたいけど
飴が無いんだよな

511 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:41:54.96 ID:yiuD6qIJ0.net

>>510
わかる
あとタップによるダメージ増減がどれくらいかも気になる
実数値以外のところで調整が入ってる可能性高いしね

512 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:44:19.06 ID:SiOq9pyRp.net

カウンターがチート性能ならチャーレム面白いんじゃないか
誰に当てるんやって話になるけど

513 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:49:20.43 ID:3zL2JXow0.net

>>503
あーすまん
時間＝秒と勘違いしてた
でも10回かかるのは合ってるよな

514 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:50:10.39 ID:oVwY4j+T0.net

>>512
りゅうのいぶき対策（対ドラゴン）、りゅうのいぶき対策の対策（対フェアリー）
これらを両方満たすため、鋼をパーティに入れてる人は多いはず
そいつに当てればいい

515 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:51:00.43 ID:R8s5OHVQ0.net

ラティアスは100いるんでカンストさせてレイドにも普通に使ってたけど、対人でも日の目を見てとても嬉しい

好きなポケモンだしね

516 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:52:36.14 ID:3zL2JXow0.net

格闘の1500の仮想敵はレジスチル
ラッキーはカンストしてる人意外と少ない
2500ならハピナスがよく出てくるから腐らないんだけどチャーレムは1500じゃないとね…

517 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:53:10.05 ID:jKTB0ZTCp.net

だれかアクアテールに触れてくれ性能はドラクロと近い物が
つまりはハリーセンって出来るんじゃない？

518 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:54:01.18 ID:NAFprZ4Va.net

>>426
の表を見て、とりあえず
1秒技を「威力」順で並べてみた。
　　
威力　時間　ゲージ増

竜の息吹　4　1　3
かみつく　4　1　2
ひっかく　4　1　2

水鉄砲　　3　1　3
むしくい　3　1　3
舌なめ　　3　1　3
居合斬り　3　1　2
体当たり　3　1　2

連続斬り　2　1　4

519 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:56:54.00 ID:3FrethGK0.net

鋼はナマズンにチンチンにされるからよろしくない

520 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:57:28.75 ID:oVwY4j+T0.net

>>518
水鉄砲のゲージ増がりゅうのいぶきと同じとはとても思えん
計算間違ってね？

521 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 14:59:25.89 ID:qbUheoNL0.net

>>514
鋼がムドーだった場合逆に狩られるのが惜しい点か 流石に考えすぎ？
>>517
みずでっぽうは息吹ほどは優遇では無いし、ハイドロカノンというある程度小回りも聞いて威力やばいのがあるから、いぶくろと同じ考えだとちょっと微妙になる

522 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:03:31.00 ID:KJtJIVX70.net

>>512
ナマケロなら作ってみたよ。

カウンターとのしは確定として鋼、岩をカバーするために瓦割りにしてみた。

ラプラスやノーマルポケに当てるくらいかな。あとはゴーストは諦めるか地割れにするかだな。

523 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:04:20.54 ID:oVwY4j+T0.net

>>521
まあ鋼対策するなら、炎か地面のほうがいいとは思う
ノーマルより草のほうがよく見かけるしね

524 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:05:23.76 ID:s8BalgJdd.net

ナマズンで吹雪と見せかけて泥爆弾撃つの楽しい

あとやっぱマルノームは中盤の抑えとして出されると面倒いな…
1匹目を相性で余裕で倒しても気づいたら差が縮まってる

>>504
カウンターは技1最強技
問題は誰に使わせるか

525 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:07:44.42 ID:gB1PixPgM.net

>>349
100が強いと限らないのが1500戦の面白さ
そいつと比較すると攻撃低くてHP7〜8高い1500ジャストの低個体の方が強い可能性がある

526 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:08:23.06 ID:qbUheoNL0.net

>>520
同じだけど、口で言っても信じられないと思うから自分で比較してみるのが一番納得できる

527 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:10:00.64 ID:NAFprZ4Va.net

技1のDPSトップ6。
この6種類がDPS4.0で横並び。

　威力　時間　ゲージ増

竜の息吹　　　4　1　3
かみつく　　　4　1　2
ひっかく　　　4　1　2
いわおとし　　8　2　5
カウンター　　8　2　7
葉カッター　　8　2　4

528 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:11:12.54 ID:84vx4yRK0.net

鋼はクチート、フォレスト、エアームド使ってみてフォレストが気に入った

529 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:12:10.26 ID:tdCL8F230.net

むしくい/ヘビボン/がんぷう？

530 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:12:14.97 ID:aE3fpgol0.net

このクラスって結局耐久最優先だよな1500強化でHPの差が凄まじすぎる
まずは耐久、次に素早いゲージ技持ってるか
先手取れる高速の3ゲージ技は相手のバリア消費に有能
バリア剥がして控えの高威力技持ちをぶつけたら大抵勝てる

531 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:13:32.34 ID:yiuD6qIJ0.net

>>528
森さんワラワラで草

532 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:13:50.81 ID:tdCL8F230.net

フォレスト＋フォートレスでフォレトスだぞ

533 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:14:41.49 ID:84vx4yRK0.net

>>531
フォレトスかw

534 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:18:17.91 ID:NAFprZ4Va.net

技1のEPSベスト8。

EPS4.5　　威力　時間　ゲージ増
マッドショット　3　2　9
電気ショック　　3　2　9
サイコカッター　3　2　9

EPS4.0　　威力　時間　ゲージ増
つるのむち　　　5　2　8
こなゆき　　　　4　2　8
スパーク　　　　4　2　8
連続斬り　　　　2　1　4
プレゼント　　　3　3　12

535 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:18:54.90 ID:3zL2JXow0.net

鋼で受けるのも定番だけど、崩す速度が鋼で最速のハッサム強くね？
相性理解してない人相手なら選出するだけでオワオワリになる
バナとかブラッキーとかかゆいところに手が届く

536 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:21:29.62 ID:AaZLlqFBM.net

フォレトスは100%でぴったり1500になるな
とんでもなく硬いし高耐久メンバーが好きな人は作って良いかも
フォレトス、レジスチル、チルタリスとか来たらかなりいいキツイだろ

537 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:34:02.62 ID:zUDTiRut0.net

フォレストＦＥＦ1496
レジスチルＥＦＦ1493
は出来た
手ごろなチルタリスがいない

538 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:34:41.14 ID:3zL2JXow0.net

>>536
そのメンバーだとマリルリが結構きつそうやな
あとムドーもヤバい
強いと思うけどやはり3匹だと限界あるんだよな

539 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:35:40.73 ID:yiuD6qIJ0.net

レジスチル使いなんかほんとにいるか？
アメと砂使って解放してんの？

540 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:35:58.43 ID:zUDTiRut0.net

フォレトスだって
マリルリＥＦＦ1496
は準備してる

541 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:36:34.44 ID:fqZFe3Uv0.net

Trainer Tipsのトーナメント観てたら初戦から入力受け付けなくなっててワロタpvpクソゴミ機能じゃん

542 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:39:18.57 ID:3zL2JXow0.net

>>539
検索で出てくるランキング勢が使ってくる
砂入れなくていい鋼＝グロスかスチルって感じ
みんな解放してないから技見てから簡単に受けられるけどね

543 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:39:19.39 ID:kOHlSLZnM.net

>>539
レジスチルの開放は流石にやってないが
3〜4回強化で1500に使えるからかなり安い
3匹目控えでたまに使ってる

544 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:40:55.03 ID:oVwY4j+T0.net

>>530
クレセリアが強いのはそれが理由だしね
タイプエスパーなんて対戦じゃ使い物にならないのに、
種族値がこれ以上ないほど対戦向きなせいで、
ジムのハピナス的な存在になっている

545 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:43:16.28 ID:l8HFk001d.net

チルタリス
ナマズン
ウインディ
これでええんか？

546 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:45:39.73 ID:oVwY4j+T0.net

>>545
りゅうのいぶき対策しなくていいの？

547 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:47:05.72 ID:3zL2JXow0.net

>>545
マリルリ、キングドラ、ルンパッパに薄い
チルタリスも重い、フライゴンも重め

548 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 15:51:30.28 ID:hbJMIXcB0.net

ハクリューとカイリューで同条件で試したけど
明らかにカイリューのほうが弱い

549 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:03:01.15 ID:mj/ejOxp0.net

>>548
もう少し具体的に書いてくれないか？

550 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:05:04.40 ID:3QQ5nSzP0.net

>>548
これは詳しく聞きたい！ハクリュー育てようか迷ってました。

551 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:07:26.43 ID:3gC1cEJJd.net

PL差か？

552 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:07:59.23 ID:2tjUjiVHa.net

息吹対策のフェアリーはマリルリ一択？

553 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:10:29.99 ID:NAFprZ4Va.net

ワイのピンクハクリューちゃんが輝いてしまう

554 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:11:42.26 ID:sfqbSH/m0.net

チルタリス何にしてる？
シャインはどうがいいのかな？

555 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:12:52.55 ID:NsrpSpbU0.net

横でもうしわけないが
CP1400後半の息吹カイリューを使ってみたが脆い
低いPLで使うにはステが攻撃に振りすぎな感

556 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:13:35.10 ID:3FrethGK0.net

シャインはピンク2体のせいで露骨に弱く設定されてる

557 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:17:06.06 ID:NAFprZ4Va.net

社員はかなり弱体化されてるぞ。
ムーンフォースとゲージ量がいっしょになってる。

社員が威力100、ムーンフォースが威力130やのに。

エッジとか、かみなりよりゲージ貯まるのに時間がかかる計算。

558 ：ピカチュウ：2018/12/16(日) 16:18:05.07 ID:2hdppkMta.net

ハクリューとカイリューの違いは脆さ
カイリューのほうが脆かった


PLかなと思い
ライコウとモココ（マックスに近い）を比べたらこちらはライコウに分があった