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【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ6
- 1 :ピカチュウ:2018/12/17(月) 18:40:29.40 ID:G1ur3x1+S.net
- CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た!
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543622489/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1543955736/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544239837/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544671081/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ5
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1544803859/
- 170 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:17:35.92 ID:YO0FfNf3a.net
- >>166
ひっかくとかみつくが同性能。
竜の息吹は速さと威力が上の2つと同じでさらにEPSが1高い壊れ技。
- 171 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:20:46.88 ID:n7lXLZpY0.net
- でんこうせっか優秀なのか
残念ながらそれを持ってたポリゴンは進化させてしまったようだ…
- 172 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:23:27.60 ID:YBFCX29K0.net
- >>169
分かりづらい
連打で出る輪っかが3重丸になった時がフルパワー
- 173 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:26:27.05 ID:JjfdskU8a.net
- キングドラがすごく強いんだけど、なんで話題にならないのだろう?
- 174 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:29:32.74 ID:wIhETWjc0.net
- ベビーの段階で技開放するとめっちゃ砂と飴節約できるの知らなかった
- 175 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:29:37.87 ID:VZX2SdnQM.net
- 個別にスレ立つぐらいには話題になってるだろ
- 176 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:29:52.78 ID:1LKRZZibM.net
- 竜はチルタリスがイカレ性能過ぎる
- 177 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:30:26.13 ID:D5SyJsdUp.net
- バルビートよりは話題になってるよ
オオタチは強いけどトップクラスに比べて耐久にやや難ありだからシールド張らんとな
- 178 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:32:28.84 ID:Gw0J/TdC0.net
- アロラッタは強いけどオオタチは弱い
でもオオタチはかわいい
- 179 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:34:53.44 ID:nK+OV0Yj0.net
- 大概霊対策やってないだろうし1500ぴったりジュペッタで暴れるでぇ
クローでバシバシやって雷落とすか影玉投げまくったるでぇ
- 180 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:34:59.38 ID:xa6PeEHa0.net
- >>172
分かりやすいw
やっぱ発射まで全力タップしなきゃだめか
そりゃ屋外だと負けるはずだわ
- 181 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:35:18.69 ID:4ukwB7/Wd.net
- オオタチクソ弱いぞ
耐久も微妙だし技も微妙
中程度以上の実力はない
- 182 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:36:37.04 ID:Gw0J/TdC0.net
- 最後に縮むから叩きすぎて逆に弱くなったように思えるよね
- 183 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:37:53.34 ID:PNkMqXyN0.net
- >>179
まじかよ俺のヤミラミの出番だな
- 184 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:39:03.42 ID:dvqbsTBp0.net
- でんこうせっか ほうでんのポリゴンが残ってたが、マリルリ・ドククラゲ対策に使えるだろうか
- 185 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:49:20.97 ID:JjfdskU8a.net
- >>175
あ、スレ立ってたんだな
やっぱり強いよな
キングドラはチルタリスよりも使えると思う
- 186 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:49:38.17 ID:5YKgbVSq0.net
- AFF1476とFEB1498のナマズン
どっちが強いかな、誤差かな?
- 187 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:51:22.85 ID:nK+OV0Yj0.net
- >>183
しゃ…社員も仕込まなきゃ!
- 188 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 01:56:15.28 ID:V9Lgc0H90.net
- でんこうせっかシグナルビームポリゴンあるけど全く使えないし技を変更もできない
復帰勢みんな同じ悩み持ってるはず
- 189 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:02:26.13 ID:D5SyJsdUp.net
- >>179
カビゴン「したでなめるか」
- 190 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:04:15.37 ID:HEJA+4Tl0.net
- >>6については誰も触れないんだな
- 191 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:12:07.21 ID:D5SyJsdUp.net
- ボックス漁ってたらマリルリぶち殺すのに良いのいたわ
モルフォン むしくい×どくどくのキバ
アズマオウ どくづき×ドリルライナー
両方レガシーだがまさか役に立つ日がくるとは思わなかったわ
- 192 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:14:23.95 ID:iyoQrgGQ0.net
- フレンドの相棒の名前が「マリルリ禁止」になってたw
- 193 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:16:17.02 ID:D5SyJsdUp.net
- とりあえずモルフォン育てることにした
アズマオウは保留
- 194 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:19:33.80 ID:YBFCX29K0.net
- >>190
その話はもう一通りし終わった感じ
テンプレみたいなもんだな
>>191
モルフォンは返り討ちかな、どくどくのキバの性能が足りない
アズマオウは未考察
- 195 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:20:11.42 ID:qv0ckj+Tx.net
- >>173
強いか?
好きでつかってるがそれほど…
- 196 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:20:20.99 ID:cd7iOFf20.net
- エンペルトはガチ
- 197 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:24:21.72 ID:pnHx4c8Z0.net
- このクラスでカイリューとカビゴンはどうなん?
塩漬けされてるタスク産ののしカビが使ってみたい
- 198 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:27:05.83 ID:D5SyJsdUp.net
- モルフォンねんりきにしてパーティ登録した
バナやメガニウムにも使えそう
- 199 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:28:33.59 ID:D5SyJsdUp.net
- >>197
カイリューは強い
のしカビ使ったけどマリルリに比べて火力がちょい足りない
トップと渡り合うためには破壊光線の解放は必須
- 200 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:32:40.63 ID:zIbkOSxvd.net
- >>195
ステータスは微妙だが技と耐性が優秀なんじゃね
使ったことないから分からんけど
- 201 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:35:13.82 ID:pnHx4c8Z0.net
- >>199
実体験に基づくアドバイスありがたい!
カイリューは龍星群じゃなく逆鱗必須?
龍星群カイリューなら砂わずかで済むんだけどw
- 202 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:38:42.50 ID:qv0ckj+Tx.net
- >>200
いぶふぶとたきのぼりんで使ってるけど
活躍することなく沈んでしまうんだ
これならフライゴンさんのが幾分使い勝手がいいほど。
- 203 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:44:30.71 ID:D5SyJsdUp.net
- >>201
散々語り尽くされてるけどいぶクロ最強は揺るがないと思うよ
まあ最低でもげきりん
まあ他2体でシールド使わせて流星群で一気にぶち殺すのも面白そうだし良いんでない
- 204 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:46:15.90 ID:D5SyJsdUp.net
- キングドラは草が等倍で通ってしまうのがな
草はメガニウム、フシギバナ、ウツボット 、ラフレシアと厄介なのがいっぱい
- 205 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:48:52.60 ID:Gw0J/TdC0.net
- >>201
その人ウソつきだよ
カイリューは技は強いけど種族値が悪すぎて糞弱い
- 206 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:50:20.15 ID:Gw0J/TdC0.net
- キングドラも弱い
- 207 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:51:05.04 ID:pnHx4c8Z0.net
- >>203
そもそも息吹もドラクロも持ってない泣
逆鱗と龍星より逆鱗と暴風がいいのかな?
考えれば考えるほど分からなくなってきた…
- 208 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:54:45.70 ID:YO0FfNf3a.net
- ジュペッタ使ってみたけどたたりめ(ゲージ増11)5回ちょうどでシャドボ(ゲージ55)打ててリズムが気持ちいいわ。
まぁトータルダメはWシャドーのほうが出るかもだけど。
- 209 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:54:58.57 ID:Gw0J/TdC0.net
- 壊れ技を持ってるハドプラバナが大して強くないのと同じで、技だけ強くても種族値が悪いとすぐ死ぬ
攻撃が低い(厳密に言うとHP防御と攻撃との差が大きい)ポケモンが強い
- 210 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:56:57.36 ID:TFNM2fX2d.net
- マリルリはパラセクトで何とかならんかな?
れんぞくぎり連打でソーラービーム溜めても防がれたら終わりか…
- 211 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 02:57:08.26 ID:qv0ckj+Tx.net
- つまりハピナスか…
- 212 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:00:42.33 ID:D5SyJsdUp.net
- ぶっちゃけ何使ってもマリルリやスチルでシールド張られるとうんざりするけどなw
- 213 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:01:19.38 ID:7wi9FMvt0.net
- 600族のカイリューの種族値が悪いって違和感すごいんだが
- 214 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:02:07.53 ID:D5SyJsdUp.net
- な
エアプ乙もいいとこだと思うよ
- 215 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:03:14.29 ID:PNkMqXyN0.net
- そらマスターなら強いだろうけど1500で止めると非常に脆いからな
- 216 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:04:30.35 ID:D5SyJsdUp.net
- >>209
必ずしもそうとは限らねーよ
お前こそフカすなよw
- 217 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:14:24.78 ID:Gw0J/TdC0.net
- ハピナスは種族値最高だけど技が弱すぎて弱い
技も種族値も強いのがクレセリア
初手はのし地震カビがいけるわ
ベロリンガより強くてレジスチルでも大丈夫
マリルリに対して決定打がないが、のし地震の駆け引きでなんとか倒す
- 218 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:23:49.50 ID:Gw0J/TdC0.net
- >>216
もちろん技の良し悪しで種族値の不利をひっくり返せる場合はあるけど(ハピナスが良い例)、カイリューは種族値が不利すぎて弱い
他に強いポケモンはいくらでもいる、ひこうドラゴンならチルタリスの方が遥かに強い
- 219 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:36:54.81 ID:Gw0J/TdC0.net
- 初手ノーマルが強いのも、かくとうポケモンに攻撃低いのが(チャーレム以外)いないからだからな
カウンターも爆パンも技は超強いのに、かくとうポケモン自体が弱いからみんな使わない
チャーレム→噛みつくと用意してくるのは、ノーマル→クレセリアと出してくるのを読み切ってないとできない一か八か
キングに勝つ最弱エースみたいなもん
そんなのレアケースだから、初手のし地震カビ
- 220 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:41:21.93 ID:mVvyy8Ic0.net
- ノーマルは攻撃でも防御でも中途半端な印象しかない
チルタリスとかナマズンとかの強い技持ってる連中にごり押しされたらきつい
- 221 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:43:27.95 ID:QhJYItbCd.net
- カイリューが弱いとか、バナそこまででもないとか、そんなのは理論値から導き出た結論にすぎない。
うちでは実際に大活躍してるし、他のポケモンより頭一つ抜けてるのは明白w
理論値よりも実戦で培われたデータのほうが信頼に値するはず。
と言いたいところだが、相手がザコなだけってのもあるなw
ガチ勢同士のマッチングが難しく、そこそこ強いの揃えたら勝ててしまうのが現状だから
「そこそこ強い」以上のデータを採取するにはまだ環境が整ってない
せめて親友同士くらいにハードルを引き下げてくれたらなぁ
- 222 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:47:18.39 ID:D5SyJsdUp.net
- せめてジムリーダーが毎回違うやつ出してくれりゃな
- 223 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:54:32.05 ID:Gw0J/TdC0.net
- >>220
のし地震の駆け引きでなんとか倒す
- 224 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 03:56:25.29 ID:Gw0J/TdC0.net
- チルタリスが来たら駆け引きできなくて負けるわ
でもチルタリスはマリルリが猛威をふるってるから来ないだろ
- 225 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:02:17.37 ID:QhJYItbCd.net
- しかしまあ、マップ上に浮いてる白い糸くずみたいなゴミだと思ってたドジョッチをわざわざタップする時が来るとはなあ
- 226 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:06:15.83 ID:Loq5d8ZK0.net
- 永久に使わないと思って眠らせていたドジョッチ100が、まさか対人戦の主力になるとは思わなかったよ
- 227 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:12:26.98 ID:Gw0J/TdC0.net
- ナマズンやマリルリが蔓延してるからベロリンガにしたくなるんだよなあ
でもレジスチルもよく来るからベロリンガは安定しない
それよりのし地震の駆け引きでなんとか倒す方が勝率上がる
- 228 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:13:08.14 ID:Gw0J/TdC0.net
- ガチンコだと負けるけど駆け引きで勝つ醍醐味
- 229 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:29:47.68 ID:iF13oS/0d.net
- >>226
俺のナマズン100は1500超えてたので永遠に使わないぜ!ハハ…
- 230 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:43:10.48 ID:Gw0J/TdC0.net
- vsナマズンは個体値で左右されてメチャクチャ微妙だわこれ
水鉄砲が2ダメか3ダメかのギリギリ境にある
2ダメなら普通にカビが勝つ、3ダメだと駆け引きに成功しないと負ける
- 231 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:44:02.28 ID:WnDcGulB0.net
- チルタリスもマリルリもミツルの手持ちじゃないか
やはり奴はガチ厨
- 232 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:56:06.88 ID:7LstyTx80.net
- 上で理論値とか書かれているけど、何か良いシミュレータある?
ポケマピのタイマンシミュレータ使っているけど、思った以上に結果がずれる
- 233 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 04:57:09.44 ID:TFNM2fX2d.net
- 即席ジュプトルのリーフブレードで切り刻んでやるわい
- 234 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 05:03:07.50 ID:Gw0J/TdC0.net
- CP計算を根本的に間違えてた
HP防御は半分じゃなくてルートだから均すにはそのままじゃ駄目だ
カイリュー強いわゴメン
てゆーか>>53
あれ?じゃあマリルリやナマズンが強いとは何だったのか?
強いっちゃ強いけどこんなに蔓延するほどじゃなくね?
マリルリはあわと冷ビの組が強いからまだわかるけど、ナマズンは強くなくね?
- 235 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 05:06:32.37 ID:Gw0J/TdC0.net
- 理論上カイリュー強いのに滅多に見ないのはマリルリのせいなんだな
- 236 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 05:12:44.61 ID:m0xbl7Zf0.net
- スーパーリーグに限らないけど、携帯端末の種類によって、連打性能というか、dpsに大きく違うような気がする。
種とcp、同じ技1連打しあっても、大きく差が出る。ちな、iPhoneX vs. 2年くらい前のXperia?で、iphoneの圧勝。錯覚じゃないなら、対戦は楽しいけど、ちょっと考えものかも。
- 237 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 05:16:36.68 ID:oMP179Ui0.net
- 古いスマホで連打してもなかなか攻撃しない
ゲームにならんレベルだわ
- 238 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 05:49:31.00 ID:Gw0J/TdC0.net
- よくわかんなくなってきた
>>53を見る限りカビゴンはナマズンより圧倒的に強いのに対戦ではそんなに差を感じない
水鉄砲が2ダメの場合はタイプ一致の利が無いし、スペシャル技はカビゴンの方が強いのにそんなに圧勝って感じじゃない
FCPとはいったい・・ゴゴゴ・・
- 239 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 06:35:46.38 ID:3OZqU3km0.net
- ナマズンは耐性に恵まれてるからな
電気に対抗できる水
カイリューも強いけどマリルリいるとやられるから使えない
この二者は採用だろ
- 240 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 06:37:01.13 ID:xBaT9zfnd.net
- 砂200万位使って各リーグの戦力を揃えたが対戦相手がいないというジレンマ。
- 241 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 06:59:43.06 ID:gvwGFH3sa.net
- >>204
キングドラはふぶきつかえるよね?
草は怖くないよ
- 242 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 06:59:52.80 ID:YKYIIDtyx.net
- クレセリア最終日だから交換して1500以下用にゲットしたくて早朝レイドしたらホウオウ出た…
- 243 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:05:39.21 ID:duHgOFVB0.net
- のしカビを延々推してるウザイのがいるがのしがレガシーなの承知で言ってんのかね
1500以下ののしカビを所有してるのがどれだけいると思ってんだか
- 244 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:08:29.70 ID:7DuDaI5td.net
- のしカビはリサーチでばら撒いただろ
- 245 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:09:15.79 ID:dLwT8PmpM.net
- >>243
リサーチカビいるやろ?
- 246 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:10:19.18 ID:NzmbA8tXd.net
- のしカビどれくらい強いん?
等倍ならチルタリスやナマズンに勝てるん?
- 247 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:10:42.03 ID:duHgOFVB0.net
- >>245
1匹FFE残して飴にしたわ
- 248 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:27:57.20 ID:PcZvfodbp.net
- >>247
自分で飴にしたんだから自業自得やん
- 249 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:31:53.29 ID:6h3xAIOgd.net
- >>235
1500以下の息吹カイリューを塩漬けしていた人はそういないだけじゃなくての。
- 250 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:52:17.66 ID:nr/qn9f4p.net
- 念力って強いよな
1500以下で念力持ちいいポケモンいたかな?
- 251 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 07:53:45.08 ID:Z8va2LV3a.net
- 低cp胃袋カイリュー三体も持ってたのにトレードに出してしまった
- 252 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:00:19.98 ID:6h3xAIOgd.net
- >>250
エスパー技1はサイコカッターの方がいいが、念力ならソルロック、ルナトーン、ネンドール、ヤドラン、ヤドキングなどかな。種族値はいいけど技2がサイコキネスなのでイマイチ。
- 253 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:08:15.24 ID:6h3xAIOgd.net
- 忘れてた。
念力みらいよちはスリーパーがいる。
- 254 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:10:11.05 ID:GjpIY22K0.net
- シャドボスリーパー持ってるやつ裏山
- 255 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:14:57.14 ID:LWiu2ULYp.net
- バリヤード(小声
- 256 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:15:07.34 ID:HEJA+4Tl0.net
- >>194
え?
技1の時間が0.5秒刻みで違うとか>>6見て初めて知ったんだが
今までそんな話出てた?マジで一通りし終わった感じなん?
- 257 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:21:29.60 ID:DcCzPMTm0.net
- 手持ちを確認してみたらシャドボはいなかったけど、
サイコショックスリーパーいたわ。
こいつも一応レガシーなんだな。
- 258 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:24:11.05 ID:X8zLxzkGd.net
- >>148
色違い自慢で出したけど弱かった
- 259 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:24:45.51 ID:aRzMnadJ0.net
- このスレ5人位で回してるだろ?
もう殆ど誰もやってないぞ 家族持ちと複垢の人だけシコシコやってる
- 260 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:33:40.06 ID:U9U0E88c0.net
- お前がそう思うんならそうなんだろ
- 261 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:35:30.88 ID:npbvLPaqM.net
- >>259
じゃあもうここ来なくていいね
さようなら
- 262 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:37:59.58 ID:ZHJZ1EMrM.net
- シャドボスリーパータフやし汎用性あってなかなかええで。後々未来予知持たせるつもり。
- 263 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:42:42.95 ID:4xW4HnPRM.net
- マリルリとタッグを組むフライゴンはの技はマッドショット地震なのかね?
対戦動画見たらエッジ持ち使ってる人もいて迷う。
ドラクロも回転良いから捨てがたい。
- 264 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:43:34.48 ID:gPNIGX9Pa.net
- >>259
お前ムカつくんだよ
生きてる価値なし人間
お前なんかいなくなっても絶対、親すら悲しまない
- 265 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:45:15.08 ID:3viRUBtSM.net
- クレセリアって技なににすればいいんだ?
オーロラとみらいよちで迷ってる
どっちが連発できるんだろ
- 266 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 08:46:33.04 ID:YO0FfNf3a.net
- 個人的にはドラクロは外せんな。駆け引きに使いやすいし。もう一つは地震にしてるけどエッジもいいよねぇ。
- 267 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 09:13:39.87 ID:2CITCuIHd.net
- >>241
互いにシールド無しとしてチャージに10秒以上持ってかれる吹雪は撃つ前に死にそう
- 268 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 09:17:03.60 ID:Oh+szKSxM.net
- 氷技持ってるやつが厄介だな
2重弱点が一発で沈む
- 269 :ピカチュウ:2018/12/18(火) 09:41:12.30 ID:2OhBNYFc0.net
- >>246
勝てないよ
わざ1でゴリゴリ削られておわり
バリア使わせられれば御の字
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