【ハイパーリーグ】CP2501以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

1 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 02:40:09.00 ID:HwZVBZlu0.net

公式
https://pokemongolive.com/post/trainerbattles
※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544126157/

704 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 11:33:48.03 ID:+sIvZlCEa.net

>>701
これ？
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/sim

705 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 11:44:19.35 ID:ageqmT0D0.net

>>702
はっぱカッターが威力爆上げされたんで水相手に有利に立ち回れる
マリルリ相手でもゲージ技いらないレベルでガリガリ削るぞ
草２重弱点のナマズンなんて瞬殺

706 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:00:28.03 ID:UNc6TKVYM.net

>>701
乙です、活用してます

707 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:01:17.82 ID:YZh778ead.net

はっぱカッター？微調整やろそんなもん
↓
さっき拾ったロゼリア使う
↓
ええ…なにこれ

708 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:06:50.01 ID:UNc6TKVYM.net

葉っぱカッターは技1.5を名乗ってよい

709 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:11:29.04 ID:LSFPuzv9M.net

はっぱカッター強化は、ブランシェ（スーパー）でトレーナーメダル金にしやすくするための改変だと思ってる

710 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:16:41.01 ID:+d3LJWXj0.net

はっぱカッター削れすぎてスペシャル打てんわ
エネルギー溜まった頃には瀕死やし

711 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:26:54.82 ID:YZh778ead.net

フリーザーさん「待たせたな」

712 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:33:03.49 ID:s3LZFKNN0.net

>>702
>>703
>>705
ありがとう、ルンパッパはスーパー用なのね
ナイアンはドラゴン対策になると言っているけど、無理ってことかな
てかまったく話題に出ないリングマの立場ｗｗ

713 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:38:15.35 ID:A54a3hrKa.net

>>700
ありがとうございます

714 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:48:27.72 ID:Jo776k47d.net

>>712
いや リングマはギラティナ、ハガネール両方見れるから優秀だよ
シャドクロ、じゃれつく、インファイトで採用してみ

715 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:49:31.39 ID:Jo776k47d.net

ルンパはハイパーで使うならカメックスアンチだな〜
それ以外は苦しいから使い所が難しい
スーパーの方が動きやすいのは確実

716 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:59:55.60 ID:A54a3hrKa.net

>>714
リングマ以外に
ハイパーギラティナ対策に良いポケモン教えてください！
毎日コテンパンにされてます

717 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 13:02:17.86 ID:ulLrx4AN0.net

>>716
ギラティナ

718 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 13:04:02.53 ID:sV3z+mCla.net

>>716
ハガネール、ボスゴ、ピクシー、プクリン

719 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 13:07:06.60 ID:g9/vJtWWM.net

カメックス
ハガネール
ギラティナ

これに毎日コテンパンにされています！悔しいです！

720 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 13:18:19.08 ID:Jo776k47d.net

>>716
昨日のスレくらい読みなさい
仕方ないね♂

ドラテ、噛み砕くハガネール
その廉価版ならドラテボスゴドラ
メルメタル 電気ショック 岩雪崩 (理想は技解放で10万も持ちたい)
アロベト バークアウト 悪の波動
サイコカッター、ムンフォクレセリア
チャージ社員ピクシー
シャドクロ、じゃれつくリングマ
冷凍ビームラプラス(原始の力に注意
アローラキュウコン(同上

それかギラティナにはギラティナ
倒せるか微妙だがそこそこ反抗できるのがカノンカメックス

以上やな

721 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 14:44:28.48 ID:yAVrvdo+0.net

ザングースもシャドクロ､辻斬り､インファイトでリングマみたいな運用できそうだな
通常技､ゲージ技共にエスパー､ゴーストの弱点を突けるのがリングマよりも良いところだ

722 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 15:06:34.77 ID:jOzyQOH6p.net

>>720
グランブルもけっこういいと思うけど、どうかな？

723 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 15:40:53.25 ID:+sIvZlCEa.net

グランブルよさそうだけど砂がかかりすぎてお試しまでの道のりが遠い

724 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 16:06:46.63 ID:wA1n4xs1d.net

プクリンマニューラパルシェントドゼルガもギラティナに対抗できる

725 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 18:39:46.11 ID:mHeiCUIZa.net

>>716です
ご回答下さった皆さんありがとうございます！
どうにかギラティナをコテンパンにしてやりたいです！

726 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 19:07:28.76 ID:EHn7OfUq0.net

単にギラティナ対策はたくさんいるけどギラティナと上手く対面させるのが難しい

727 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 19:24:34.76 ID:7tEVBOI6p.net

簡単に強化出来るから自慢にもならずさらにそれ出してまで勝ちたいの？ていう反応を先読みしてしまう・・・

728 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 20:05:44.82 ID:yAVrvdo+0.net

最初にわざとギラティナに不利なポケモンを出して相手にギラティナを後出しさせればよい

729 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 21:13:00.92 ID:GM1zc4p2a.net

強化されたカイリキーとかか

730 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 21:21:58.98 ID:DC0vZGAF0.net

ゴッドバードをもらったドンカラスは使えそう？
スーパーではさすがに厳しいだろうし

731 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 23:36:00.79 ID:YZh778ead.net

>>704
それノーマル技&スペシャル技の威力1.3倍してる？

732 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 00:07:26.52 ID:wXO1pi+u0.net

おまいら相性とか詳しいけどどうやって勉強してんですか？
原作？
にわかライトなのでネット見て相性を勉強しようと思ってるんだけど
技まで考えると覚えきれないです。クレクレで申し訳ないが
なんかいい方法教えてください？ポケモンファンとか読めばいいですか？

733 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 00:18:45.22 ID:ckSVioXr0.net

何かを読む気力があるならまずタイプ相性全部見たら

734 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 00:23:49.77 ID:62StQv/i0.net

そもそも相性はPvPじゃなくても暗記前提だぞ

735 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 00:37:57.30 ID:dpirDTxP0.net

こればかりは暗記するしかない
元素記号のように暗記の仕方があるのかどうかは分からん

736 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 00:39:16.07 ID:9o+c8/vC0.net

暗記出来ても複合になるとパッと出てこないんだよな…

737 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 00:43:41.86 ID:bgJ6VPAH0.net

原作のレート対戦をとにかくやり続ければ嫌でも体の方が覚えるぞ
頭で考えるのはむしろ辛い

738 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 01:09:59.04 ID:8Kuy/NEN0.net

相性関係が身につかないやつは試行錯誤してないからだろうね。
模範解答を見てできた気になってる。

>>737の言うように経験積むかシミュレーションしまくって考えなくても出てくるようになるのが理想だな。

739 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 01:13:51.70 ID:t3NlFpIZ0.net

本家じゃないけどポケダンでも相性は死活問題なので憶えた

740 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 01:18:06.96 ID:9shzFDNU0.net

ポケとるで覚えるとややこしくなる

741 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 01:35:50.22 ID:pTRPb24P0.net

小中学生のときに原作とポケカで自然と覚えたものが大人になっても忘れず染み付いてた
10年以上ポケモンやってなかったけど再び役に立つとはなぁ

742 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 08:27:15.29 ID:8lkEiVrma.net

トゲキッスにコテンパンにやられたよ

ハイパーリーグの他の相手にも活躍出来るポケモンでトゲキッスもぶっ飛ばせるのは何ですか？

743 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 08:41:26.04 ID:pc4PMhWed.net

>>742
その時何使ってた？
あいつ基本そんなに強くないよ
メタグロス、メルメタルだと一方的にやれるけど火炎放射持ってることあるから注意

744 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 08:53:16.62 ID:GVtOa5aRM.net

カメックスに勝てる電気ポケモンって居ないのな

745 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 08:55:06.47 ID:x3l8sW7f0.net

エレキブルは？

746 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 09:11:55.48 ID:NekFKpxid.net

ランターンなら勝てるよ
ランターンをハイパーで使うのかという点はさておき

747 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 09:15:13.25 ID:xbQA48mG0.net

>>742
キッスは普通にカメとかで余裕やろ

748 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 09:16:38.52 ID:GVtOa5aRM.net

>>746
ランターンしかカメックスに勝てないのか、

カメックスには草ポケモン当てるしかないのか？

749 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 09:17:27.93 ID:VG7MCG6H0.net

初代しかやってこなかったから虫と毒のタイプ相性は一瞬考えてしまう

750 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 09:24:43.33 ID:aCaPX2Bm0.net

>>749
同じくなので悪フェアリー鋼も苦手
初代→ポケゴ と一気に飛んだらタイプが多くて混乱したわ

751 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 11:56:53.72 ID:t3NlFpIZ0.net

>>743
ギラティナ、ハリテヤマ、ハッサムだとハッサム落とされた時点で有効打なくなって詰んだ

752 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 12:32:06.18 ID:03d5gYZSd.net

水耐性あるとはいえカンストで2000のランターンに負ける電気ポケの情けなさよ…
飛行相手にしたらまた変わってくるだろうけど

753 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 12:35:54.71 ID:6knl09kwd.net

>>752
抜群や耐性は1.6倍でしょ。
2000は3200相当になる。

754 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 12:45:32.07 ID:pc4PMhWed.net

>>751
ハリテかハッサムアウト
カメックスorメルメタルイン
これで完璧

755 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 12:48:38.92 ID:03d5gYZSd.net

>>753
CPの内訳比は攻撃:√防御:√HPです
攻撃はみな一致のでんき技で共通なので
CPに1.6をかけても意味がないです
いまひとつは0.625倍です

756 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 12:58:30.81 ID:6knl09kwd.net

>>755
それは分かっている。1.6倍強いということ。
攻撃の抜群と防御の耐性はPvPではほぼ同じだから。

757 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 13:14:17.00 ID:03d5gYZSd.net

>>756
ランターンが強いのは耐久が強いからだぞ
他の電気ポケのただでさえ低い防御値に×0.625されるからランターンが突出するんだぞ
等倍と今ひとつの比較なのに1.6倍がどこから出てきたのかわからないぞ

758 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 13:25:33.29 ID:03d5gYZSd.net

ランターンは攻撃の比が小さいから水技に対してCP×1.6が大きく外れてないだけで
耐久に比して攻撃の大きいポケモンに同じ計算を適用したら実際とはかけ離れた数字になるぞ、と

759 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 13:54:18.16 ID:Jo6I6Gso0.net

原作もポケカもやってないけど、旧ジムのトレーニングを毎日8000トレ何箇所もやってたんで
相性も覚えてるし、どのポケモンが何を出してくるかは把握してるよ
ただし第2世代までなので、それ以降は覚えないと

760 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 15:00:36.30 ID:KpJx2hp/p.net

>>759
毎日8000トレ?!

761 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 15:06:19.78 ID:+WL2e6e2d.net

ジムの名声が8000上がるトレ という意味だぞー

762 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 15:15:19.94 ID:6knl09kwd.net

>>758
耐性でこっちのダメージは1/1.6=0.625
だから生存時間が1.6倍で、相手に与える総ダメージも1.6倍になる。
ランターンが電気単だった場合に対して対水なら1.6倍強いわけ。電気単の1.6倍の攻撃力を持っているわけ。

耐久型の種族値は別の話。

763 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 15:43:29.33 ID:qgkuDcyd0.net

クロスチョップのカイリキーがいるんだけど、
爆パン持ちとどちらを解放するか悩むわ。
出は速いんだけど火力がなぁ、、。

764 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 18:04:47.98 ID:ooB+/Me/d.net

>>762
もっともらしいこと言ってるように見えるがCP1.6倍の件は有耶無耶にしてるなw

765 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 18:12:24.01 ID:6knl09kwd.net

>>764
0.625=1/1.6がすぐに分からない人には難しいかった？

766 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 18:40:59.03 ID:RehhOIlc0.net

シミュに技解放オプションを追加しました

Win版
http://ichigo-up.com/u/download/1549442953.zip
Mac版
http://ichigo-up.com/u/download/1549443075.zip
Pass:0000

例として
https://i.imgur.com/byF9CSO.jpg
カメックス、クレセリア、メルメタルをお互いにシールド1枚ずつ
残りHP0以上が条件で、左は解放なし、右は解放ありの結果です

767 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 19:46:56.92 ID:MPIXE8Vxa.net

>>766
素敵
この人とフレンになってバトルしたい

768 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 20:01:50.85 ID:i3Vtj5gDd.net

ギラクレカメでシミュってくれ

769 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 21:19:29.72 ID:zp1DQbCN0.net

タイマンシミュレータのレイアウトが変わったね
使いやすい

770 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 00:13:51.30 ID:uVydUlI70.net

>>769
右のほうが先行になってるね

771 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 01:11:44.72 ID:cLfnsla90.net

大親友になるまで保管してもらってたタスク産の舐めのしをキラ狙ってさっき交換したら3FDになったのでハイパーデビューすることにした。

772 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 03:26:43.79 ID:kDPM5of+0.net

大親友交換で個体値3になったっけ？
5以上じゃなかったか

773 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 03:34:21.28 ID:kXby1YhD0.net

最低5だわな

だから大抵PvPで使い物にならないんだよな

774 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 06:12:20.25 ID:AagBAHKA0.net

仮に5FDだとしても使えるだろ
これが使えないってどんだけSCP厳選してんだよ

775 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 06:54:48.86 ID:nqDvtEZPa.net

てか1500、2500に近くなりゃ何でも良いわ
むしろリーダーに最高評価されてなきゃなんとなく気分悪い

776 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 07:05:33.02 ID:LOIxT8nO0.net

>>775
ほんとそれ

777 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 07:46:44.97 ID:WV7tjZfqd.net

むしろ攻撃0はだいたい1ダメ下がったりするからよくねーよ

778 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 08:30:04.51 ID:PKUCDA4Hp.net

耐久調整とか確定数変わるとこまで調整とかしたければもう本家の方が楽そうだな

779 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 08:43:05.72 ID:UOw6DvH4M.net

攻撃1上げた分以上に防御下がるわけだけどね
与ダメ増≦被ダメ増、それでも攻撃個体値にこだわりますか？

780 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 09:05:01.51 ID:5GJTvpoqp.net

個体値なんでもで１５００２５００に近けりゃいいって言っとるやん
攻撃０でも１５でもおk、こだわっとらん

781 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 09:33:43.56 ID:3xZ2Sro40.net

このリーグで最適な３体は
メルメタル
ラティオス
ボーマンダ　でＯＫ？

782 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 09:56:50.69 ID:UrSInz3vd.net

要は自分でスッキリする個体値なのかどうかが1番大事だと思うわ
対戦に限らずジムもレイドも自己満足を超えるほどの差は個体値では出ない

783 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 10:05:25.76 ID:kCGETbI40.net

おれは攻撃１０以下、防御、HP１０以上
これが最低限の目安にはしてる
こだわり過ぎても差はでないが攻撃値でHP１０くらい差がでたりするからそれは避けたい

784 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 10:31:25.72 ID:ATc4pPSk0.net

やっぱ低攻撃､高防御､高HPかつCP1490､CP2490以上の対人戦界のFFFが欲しい
宝探しみたいで楽しい

785 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 11:09:07.25 ID:c0JGpaJ0d.net

バトルに向いてないとか言われるポケモンのほうが強かったりするのはなんとかしてもらいたいな
じゃあリーダーコメント廃止しますとか斜め上の対応されそうだけど

786 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:15:00.43 ID:VmL73V6xp.net

逆だろ
ナイアンからすると、こいつらPVPでも最適個体値厳選してるwって感じなんじゃない

787 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:49:18.20 ID:QYRkgopN0.net

むしろPvPこそ個体値重要なんじゃない？
ジム戦もレイドも個体値関係ないやろ

788 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:51:17.80 ID:cXVqPzj5d.net

まあ 言えることは相性、技性能すら理解してないのに攻撃F以外はゴミ！とか言ってるジジババやなw

789 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:51:36.88 ID:cXVqPzj5d.net

滑稽なのは

790 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 13:36:06.78 ID:VmL73V6xp.net

ジジババはもうPVPやってないと思う
実装初日はもりもり申し込みあったけど今じゃ10人に1人受けてくれるかどうか
相性覚えりゃいいだけなのになぜ頑なに覚えないのか

791 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 13:50:19.71 ID:LEo3MYDY0.net

ジジババは頭使うよりフィールド動き回る方が好きなんだよ

792 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 13:53:32.02 ID:uStnSnyax.net

個体値はスーパーリーグでは大事だね。
ハイパーは言うほどでもないんじゃない？
レベル低いと種族値に対する個体値の割合がデカいからね。

793 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:07:47.06 ID:RL6hyPB70.net

大きな大会に出ることがあれば個体値厳選するかもしれんが
身内の大会っぽいやつしか出ないから厳選まではやらん
攻撃低めで防御HP高めだと好ましいかなー位。SCPも見ない

794 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:12:43.69 ID:A4N3710ia.net

大会だと選出が似通ってきてミラーになった時、個体値が物を言うって感じかね

795 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:15:33.81 ID:1L9ppQkL0.net

交換バグがおこるかおこらんかの戦いになるで

796 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:28:48.51 ID:RL6hyPB70.net

交代フリーズはいつ治るのか
バグを認識しているのだろうか

797 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:31:03.36 ID:ATc4pPSk0.net

そうだなぁ...
原作でもそうだが対CPUなら倒せれば十分だしどんな個体値でもいいんだけど対人戦となると一切の妥協は許されないんだよな
今はベストな個体を持っている人は少ないしやりこんでる人も少ないから適当で問題ないんだけど、みんながみんな優秀な個体を持ちだしたらそれこそ自分も妥協が出来なくなる
後々まで同じ個体を使い続けたいならじっくり厳選した方がいいのかもな

798 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:42:22.88 ID:1L9ppQkL0.net

まぁ 今は取り敢えずの一体でも所有しとく時期
一体つくってじっくり厳選→新ポケ加入→環境ガラガラポーンでいらんこにのコンボ炸裂や

799 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 17:08:47.00 ID:B6X3GCW10.net

スーパーリーグはクチートエンペルトレアコイルを使いこなせてこそよ
逆にここらへん使えないやつは大会の決勝までは残れない
http://o.8ch.net/1dzdl.png

800 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 17:47:13.59 ID:uuh+220n0.net

入選君のことバカにしてた人たちは彼がフシギバナやメルメタルといった厨ポケをトレーナーバトル界隈に広めた第一人者であるということを忘れとるよな
恩恵ばかり被っておいて畏怖や尊敬の念すらないというのは驚く

801 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:11:45.43 ID:4kKeHXfJ0.net

なにいってだ

802 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:17:14.10 ID:ikhtobfy0.net

>>801
おじいちゃん、ゆっくりあせらずかきこんでね。

803 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:18:41.89 ID:4kKeHXfJ0.net

なにいってだはここで使うネタじゃなかったなすまん
気になるなら調べてくれ