【ハイパーリーグ】CP2501以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

1 ：ピカチュウ：2019/01/07(月) 02:40:09.00 ID:HwZVBZlu0.net

公式
https://pokemongolive.com/post/trainerbattles
※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544126157/

769 ：ピカチュウ：2019/02/06(水) 21:19:29.72 ID:zp1DQbCN0.net

タイマンシミュレータのレイアウトが変わったね
使いやすい

770 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 00:13:51.30 ID:uVydUlI70.net

>>769
右のほうが先行になってるね

771 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 01:11:44.72 ID:cLfnsla90.net

大親友になるまで保管してもらってたタスク産の舐めのしをキラ狙ってさっき交換したら3FDになったのでハイパーデビューすることにした。

772 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 03:26:43.79 ID:kDPM5of+0.net

大親友交換で個体値3になったっけ？
5以上じゃなかったか

773 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 03:34:21.28 ID:kXby1YhD0.net

最低5だわな

だから大抵PvPで使い物にならないんだよな

774 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 06:12:20.25 ID:AagBAHKA0.net

仮に5FDだとしても使えるだろ
これが使えないってどんだけSCP厳選してんだよ

775 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 06:54:48.86 ID:nqDvtEZPa.net

てか1500、2500に近くなりゃ何でも良いわ
むしろリーダーに最高評価されてなきゃなんとなく気分悪い

776 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 07:05:33.02 ID:LOIxT8nO0.net

>>775
ほんとそれ

777 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 07:46:44.97 ID:WV7tjZfqd.net

むしろ攻撃0はだいたい1ダメ下がったりするからよくねーよ

778 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 08:30:04.51 ID:PKUCDA4Hp.net

耐久調整とか確定数変わるとこまで調整とかしたければもう本家の方が楽そうだな

779 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 08:43:05.72 ID:UOw6DvH4M.net

攻撃1上げた分以上に防御下がるわけだけどね
与ダメ増≦被ダメ増、それでも攻撃個体値にこだわりますか？

780 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 09:05:01.51 ID:5GJTvpoqp.net

個体値なんでもで１５００２５００に近けりゃいいって言っとるやん
攻撃０でも１５でもおk、こだわっとらん

781 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 09:33:43.56 ID:3xZ2Sro40.net

このリーグで最適な３体は
メルメタル
ラティオス
ボーマンダ　でＯＫ？

782 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 09:56:50.69 ID:UrSInz3vd.net

要は自分でスッキリする個体値なのかどうかが1番大事だと思うわ
対戦に限らずジムもレイドも自己満足を超えるほどの差は個体値では出ない

783 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 10:05:25.76 ID:kCGETbI40.net

おれは攻撃１０以下、防御、HP１０以上
これが最低限の目安にはしてる
こだわり過ぎても差はでないが攻撃値でHP１０くらい差がでたりするからそれは避けたい

784 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 10:31:25.72 ID:ATc4pPSk0.net

やっぱ低攻撃､高防御､高HPかつCP1490､CP2490以上の対人戦界のFFFが欲しい
宝探しみたいで楽しい

785 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 11:09:07.25 ID:c0JGpaJ0d.net

バトルに向いてないとか言われるポケモンのほうが強かったりするのはなんとかしてもらいたいな
じゃあリーダーコメント廃止しますとか斜め上の対応されそうだけど

786 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:15:00.43 ID:VmL73V6xp.net

逆だろ
ナイアンからすると、こいつらPVPでも最適個体値厳選してるwって感じなんじゃない

787 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:49:18.20 ID:QYRkgopN0.net

むしろPvPこそ個体値重要なんじゃない？
ジム戦もレイドも個体値関係ないやろ

788 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:51:17.80 ID:cXVqPzj5d.net

まあ 言えることは相性、技性能すら理解してないのに攻撃F以外はゴミ！とか言ってるジジババやなw

789 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 12:51:36.88 ID:cXVqPzj5d.net

滑稽なのは

790 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 13:36:06.78 ID:VmL73V6xp.net

ジジババはもうPVPやってないと思う
実装初日はもりもり申し込みあったけど今じゃ10人に1人受けてくれるかどうか
相性覚えりゃいいだけなのになぜ頑なに覚えないのか

791 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 13:50:19.71 ID:LEo3MYDY0.net

ジジババは頭使うよりフィールド動き回る方が好きなんだよ

792 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 13:53:32.02 ID:uStnSnyax.net

個体値はスーパーリーグでは大事だね。
ハイパーは言うほどでもないんじゃない？
レベル低いと種族値に対する個体値の割合がデカいからね。

793 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:07:47.06 ID:RL6hyPB70.net

大きな大会に出ることがあれば個体値厳選するかもしれんが
身内の大会っぽいやつしか出ないから厳選まではやらん
攻撃低めで防御HP高めだと好ましいかなー位。SCPも見ない

794 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:12:43.69 ID:A4N3710ia.net

大会だと選出が似通ってきてミラーになった時、個体値が物を言うって感じかね

795 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:15:33.81 ID:1L9ppQkL0.net

交換バグがおこるかおこらんかの戦いになるで

796 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:28:48.51 ID:RL6hyPB70.net

交代フリーズはいつ治るのか
バグを認識しているのだろうか

797 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:31:03.36 ID:ATc4pPSk0.net

そうだなぁ...
原作でもそうだが対CPUなら倒せれば十分だしどんな個体値でもいいんだけど対人戦となると一切の妥協は許されないんだよな
今はベストな個体を持っている人は少ないしやりこんでる人も少ないから適当で問題ないんだけど、みんながみんな優秀な個体を持ちだしたらそれこそ自分も妥協が出来なくなる
後々まで同じ個体を使い続けたいならじっくり厳選した方がいいのかもな

798 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 14:42:22.88 ID:1L9ppQkL0.net

まぁ 今は取り敢えずの一体でも所有しとく時期
一体つくってじっくり厳選→新ポケ加入→環境ガラガラポーンでいらんこにのコンボ炸裂や

799 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 17:08:47.00 ID:B6X3GCW10.net

スーパーリーグはクチートエンペルトレアコイルを使いこなせてこそよ
逆にここらへん使えないやつは大会の決勝までは残れない
http://o.8ch.net/1dzdl.png

800 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 17:47:13.59 ID:uuh+220n0.net

入選君のことバカにしてた人たちは彼がフシギバナやメルメタルといった厨ポケをトレーナーバトル界隈に広めた第一人者であるということを忘れとるよな
恩恵ばかり被っておいて畏怖や尊敬の念すらないというのは驚く

801 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:11:45.43 ID:4kKeHXfJ0.net

なにいってだ

802 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:17:14.10 ID:ikhtobfy0.net

>>801
おじいちゃん、ゆっくりあせらずかきこんでね。

803 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:18:41.89 ID:4kKeHXfJ0.net

なにいってだはここで使うネタじゃなかったなすまん
気になるなら調べてくれ

804 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:21:20.88 ID:M6DhYdANp.net

ある意味見たことない方がジジイかもな

805 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 18:29:27.90 ID:A4N3710ia.net

恥ずかしい突っ込みだよな

806 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 19:03:16.16 ID:8fkFvhIIa.net

アローラベトベトンがリザードンの技2を喰らったらバツグンとられました
リザードンの技は何だったと考えられますか？
アローラベトベトンはリザードンの技でバツグンは無いと思ってました

807 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 19:34:17.84 ID:TFANBhwra.net

フシギバナみたいなとりあえず最初からみんな使ってたポケモンは誰々が広めたみたいなの恥ずかしすぎる

808 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 19:34:44.68 ID:Avk5h9FGd.net

調べたけどレガシーでも炎とドラゴン技しかない
アロベトが抜群取られるのは地面技だけのはず
たぶん表示上のバグかと

809 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 20:39:07.97 ID:wi49VYPy0.net

レントラーってハイパーとスーパーではどっちが使えますかね？

810 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 20:43:58.59 ID:MUVdXLoFr.net

悪技で統一してハイパーか
電気で統一してスーパーかの選択かな
どちらにしても弱いけど

811 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 20:45:50.55 ID:PfjurW5jd.net

>>791
オダマキ博士タイプか

812 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 22:40:50.12 ID:G+5Q3xCvd.net

3戦する約束だったのに「相手が終了しました」で聞いたらあっちも同じ表示が出たんだとw
お互いに継続の意思があるのに強制終了つらいわ

813 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 22:46:10.54 ID:0bht2kCq0.net

>>790
PvPに興味ないとしても相性くらいは覚えた方がいいのにね
弱点倍率の上昇に合わせてレイドボスのHPも上昇したから、基本はある程度覚えてることが前提なんだろうし

814 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 22:49:19.05 ID:LEo3MYDY0.net

相性覚えてくれたらボスゴドラ盆踊りなんて開催されることもなかった

815 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 22:51:40.52 ID:AagBAHKA0.net

レイドは相性ていうかレイドボス毎に対策ポケ＆技構成覚えてるだけの人多そう
自分もPvP始める前はそんな感じだったし

816 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 23:25:07.44 ID:Am3gLcSFa.net

ボスはマスター向けかな

817 ：ピカチュウ：2019/02/07(木) 23:39:21.42 ID:0YMWYHWA0.net

バタフリー100カンストさせて使ってみたけど弱いな

818 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 00:13:33.55 ID:l9rZesKv0.net

>>784
すみません
どなたでも勿論構いませんので教えてください
どうして対人戦だと、FFFよりも攻撃力が低くて防衛とHPが高いのが良いのですか？

どなたか解説をお願いします

819 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 01:11:54.78 ID:UlXXHikud.net

>>818
1500円、2500円分の商品券があるとして
防御とHPには割引シールが貼ってある。
だから攻撃は少なめにして防御HPを多めにとったほうが
商品券をお得に使い切れるということ

820 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 01:15:09.55 ID:wvKata9E0.net

>>818
それはCP制限があるからだよ
CPというのは攻撃が多めに反映される一方で防御HPは少なめにしか反映されないんだ
だから攻撃が高いとCPを余分に消費して非効率だけど、攻撃が低ければその代わりに防御HPをたくさん詰め込めるから効率的でしょ？

それに今までのジムやレイドでは「倒す努力」が最重要だったけど、対人戦では「倒されない努力」も必要なんだ
極論倒されなかったら負けないわけだからね

821 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 02:50:41.18 ID:qB0MOZjip.net

例HP１０００のボスがいます
攻撃1につきCP２上がります
防御、HP1につきCP1上がります
攻撃も防御もHPも1につき与えれる合計ダメージが１上がるんですがどうステ振りしたいですか？
PvPもステータスの攻撃防御HPの合計が高い方がダメージ多く与えられます

822 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 02:51:30.46 ID:qB0MOZjip.net

落ち着いた頃どれが一番わかりやすかったか判定お願いしますw

823 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 03:09:16.06 ID:bzdXIumH0.net

勇者はレベルアップした！
割り振りポイントを10ゲット！
好きなステータス振ることができます。
攻撃（1上げるのに4ポイント必要です）
防御（1上げるのに2ポイント必要です）
HP（1上げるのに2ポイント必要です）
スーパーリーグでは割り振りポイントの
合計が1500以下になるように
割り振ってください。

824 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 03:59:36.07 ID:CAVl0cZH0.net

>>818
CP = (HP^1/2)×攻撃力×(防御力^1/2)÷10
ダメージ = (攻撃力÷防御力)×係数

計算を簡単にするためにCP1000、タイプ技無視として、例えば
HP100攻撃100防御100 → CP1000
と
HP200攻撃50防御200 → CP1000
との対戦なら与えるダメージは同じで下の方が2倍生き残れる *1

HP50攻撃200防御50 → CP1000
と
HP400攻撃25防御400 → CP1000
との対戦なら与えるダメージは同じで下の方が8倍生き残れる

*1で上が下に弱点を突けたとしても1.6倍なので、技の発動時間と威力が同じなら下が有利（オーバーキルを除く）
タイプと技の一致（1.25倍）と弱点（1.6倍）を突いてようやく互角
二重弱点（2.56倍）を突けるなら逆転する
実際には技の発動時間と威力が同じってことはないので、それ次第で変わる

個体値について、タイプ技無視として、例えば
HP100+0攻撃100+15防御100+0 → CP1150
と
HP100+15攻撃100+0防御100+15 → CP1150
との対戦なら与えるダメージは同じで下の方が若干有利

あくまでも理論上の有利不利の話だよ念のため

825 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 04:30:21.07 ID:AGQRGuir0.net

HP→バスト
攻撃→ウエスト
防御→ヒップ

ボンキュボン！の方が魅力的でしょ！

826 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 04:42:24.29 ID:Y2tmogbR0.net

>>825
優勝w

827 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 04:54:02.80 ID:qB0MOZjip.net

>>825
負けましたw

828 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 05:13:17.87 ID:CAVl0cZH0.net

>>825
上手いw

829 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 06:23:09.88 ID:l9rZesKv0.net

>>818です
ご回答くださった方々
どうもありがとうございます!
理解出来た様に思います

830 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 07:29:20.03 ID:KULh+89ep.net

>>829
忘れそうになったら、ボン・キュッ・ボン！
を思い出すのじゃ！

831 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 07:32:30.52 ID:5Hg2FXh1d.net

ウインディってどうなの？
大会での使用率も割と高いわりに話題に出ないが

832 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 10:01:33.83 ID:1fnLAO8f0.net

>>825
感動した

833 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 10:11:37.35 ID:m+/G+Qmfp.net

技からいいのないか探してるとき確かにボンキュッボンいねーかなって思いながら探してるわ
https://i.imgur.com/vKwfzWt.jpg

834 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 11:51:42.11 ID:UlXXHikud.net

ポケマピはちゃんとボンキュッボン順だけど
ポケジニにしろ他のサイトにしろだいたい攻撃が先頭に来るんだよなぁ
個体値表記も0FFが主流だし

従来は攻撃重視だったから理解できるけど今はそうではなくなったし
リーダー評価はF0Fの順だしそろそろ統一してくれんかな

835 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 11:57:16.25 ID:UlXXHikud.net

>>833
下の子えっちだ…w

836 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 13:50:47.12 ID:u6VnwSUY0.net

でも攻撃F(レイド・ジム用)と攻撃0(PvP用)以外は産廃

837 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 13:59:59.61 ID:lc9YeEvU0.net

年寄りにしかうけなそうなネタ寒いわ

838 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 15:03:52.07 ID:lBiGywFld.net

>>834
基本的に耐久=防御xHPなので、HPと防御が離れるHP攻防の順は原作準拠とはいえあまり良くない。

今さらだけど防御要らないんだよね。
ポケモンクエストとか無いし。

839 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 15:40:54.17 ID:W3A6NiGja.net

それはまた理解し難い理論だなw
日本のゲームの大半はHP攻撃防御の順だろ

840 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 20:07:09.94 ID:5Hg2FXh1d.net

理想個体値が攻撃0じゃなくて攻撃1なこともあるからなあ

841 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 20:08:29.85 ID:82DnbXck0.net

1FFのアチャモ持ってるけど特別な技来ようが使い道ないだろうな

842 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 20:58:39.58 ID:qB0MOZjip.net

>>841
カウンターブラバは全ポケ最強のDPSでは？

843 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 21:41:33.38 ID:CPTJFpXr0.net

ギラティナは強いそうですが技2はドラゴンクローじゃないと強くないですか？
原始の力だと強くないですか？

唯一持ってる未強化のギラティナが原始の力なんです

844 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 22:54:24.65 ID:fv/ORTwKa.net

チューバーの北山先生がハイパー200勝なんて簡単だから
対策動画なんざ作る必要ないってほざいてますぜ
おまいら完全にバカにされとるな

845 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 22:56:26.39 ID:Og4TwMcX0.net

>>843
ドラゴン統一かゴースト統一が基本
原始はあくまでサブウェポンだよ
技マシンのループが怖いなら技解放しよう

846 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 23:04:45.52 ID:lxzI/CQsd.net

>>844
じゃあ初心者はどこで学べばいいのよ
そのためのスレでしょ

847 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 23:36:39.58 ID:CPTJFpXr0.net

>>845
ありがとうございます

ゴースト統一とドラゴン統一をもしも選ぶとしたらどちらが良いのでしょうか？

848 ：ピカチュウ：2019/02/08(金) 23:48:55.42 ID:QN6WUilca.net

たまにはギラティナ外したパーティ作りたいけどちょっと無理だな
ギラティナ一体、ギラティナ対策一体、残り何か、になってしまってる
ギラティナ三体が最強かもしれん

849 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 00:17:59.18 ID:anVQJkWs0.net

ハイパーはミラークソゲー

850 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 00:18:25.51 ID:Jc8AP2yzd.net

メルメタルとギラティナ入れたら鉄板すぎるから最近どっちか1匹だけにしてる

851 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 00:20:22.97 ID:yIjGIAI30.net

ギラティナは耐久もさることながらタイプの組み合わせが優秀だからな
ドラゴンもゴーストも等倍範囲が広くて相性補完もいい(両耐性持ちは現状プクリンのみ)
竜技メインと霊技メインでギラティナ2体入れるのも普通にありだと思う
残り1体はギラティナが苦手な相手を考えると鋼タイプがいいかな

852 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 08:48:33.56 ID:Zs52ONWv0.net

>>851
まさに
>>850か
あとはイワーク見られてギラティナにも圧力かけられるカメorワニか

853 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 09:12:06.31 ID:Dh5VWdaYd.net

ギラカメハガメル
ここらへん何が出てきてもいい勝負しそうなのはディアルガだな

854 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 09:12:30.34 ID:Dh5VWdaYd.net

パルキア(笑)

855 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 11:31:40.19 ID:yIjGIAI30.net

パルキアはハイパーでは同タイプのキングドラの方が使いやすいだろうしな
ディアルガは唯一の組み合わせのタイプだし、ドラゴンの弱点を鋼でカバーできる点が優秀だからハイパーでも需要ありそう

856 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 12:59:59.41 ID:xAl96btba.net

シャドークローバクフーン、バシャーモと殴り合って負けたΣ（ﾟдﾟlll）

857 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 13:02:05.48 ID:C3//S+APa.net

カウンターも優秀だからな…
しかし技2は今のところ勝ってるはずなのに

858 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 13:35:32.93 ID:BqPbomG60.net

バクフーンもバシャーモもゴウカザルもルックスでリザードンに大差で負ける

859 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 14:21:58.25 ID:AGiMrGZX0.net

色違いリザードンのルックスは全ポケモン中でもトップクラス

860 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 14:54:22.16 ID:C3//S+APa.net

リーグ分けのおかげで観賞用のイロチリザに活躍の場が出てきて嬉しい
というかイロチしか2500以下、1500以下のブラバンリザを取ってなかった

861 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 14:56:15.06 ID:Dh5VWdaYd.net

>>856
パシャーモってたしか岩技使うよね？

862 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:11:57.43 ID:Jc8AP2yzd.net

あのさ
絶対このリーグにマンムーくると思うんだけどさ
前までニョロボンはマンムーアンチになる！と推してたが案外ユキノオーもいいんじゃないかな・・・と思ってる
粉雪でエナボ連発、運やけりゃギラティナにも吹雪かませるし

ガチではないの承知の上で言ってるけどねw

863 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:16:17.90 ID:AGiMrGZX0.net

ユキノオーはいまから作るのツライなぁ
雪国だとユキカブリよく出るのだろうか

864 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:29:37.49 ID:E6B0zlqYd.net

当時捻くれてたからノォー使える？てレスに使えないとかクソとか返してたわ
ノォーは使ってて楽しいポケモンのひとつ

865 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:35:39.78 ID:2OzEWpbXd.net

マンムーは限定技が原始の力とかいう話があるけど、どうなるかね
みんなが勿体無い精神を発揮して、原始持ちマンムーが多く出回ると
岩弱点では厳しいかもしれない

866 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:41:34.19 ID:C3//S+APa.net

ハイパーならイノムーでもいい気がした

867 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:44:26.83 ID:+W22x1cr0.net

というかイノムーのが強いんじゃないの

868 ：ピカチュウ：2019/02/09(土) 15:53:15.95 ID:AGiMrGZX0.net

それは内緒のお話