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【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 2戦目

1 :ピカチュウ :2019/01/07(月) 21:53:21.67 ID:U0S6TpMG0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512

!extend:on:vvvvvv:1000:512

↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください 

CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た! 




【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki 
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/ 




【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一覧 
https://pokemongo-get.com/pvp_move/


公式 
https://pokemongoliv.../post/trainerbattles


※前スレ 

【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ 
https://krsw.5ch.net...i/pokego/1544126157/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

206 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 00:23:30.41 ID:YBOgSni60.net
>>203
お前はもうすぐ最期を迎えるから関係ないんだけどね

207 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 00:54:52.00 ID:TygY3se+a.net
0FFのゴマゾウ拾ってしまった
ドンファン使えるかなぁ

208 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 19:25:51.39 ID:F6dPFJ20d.net
対戦素人で申し訳ないんだがラティアスのFDF(CP2498)とEFF(CP2497)なら後者の方がいいんだよね?

209 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 19:29:00.79 ID:Ow/NHBxX0.net
ハイパー用にハガネールAFFとCFFがいるけど強化するならどっちがオススメ?
前者がpl20後者は25です

210 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 19:34:01.37 ID:gC60ASbd0.net
ハガネールMAXで2500いかないだろ
個体値%が高い方に決まっている

211 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 19:38:46.82 ID:Ow/NHBxX0.net
>>210
そうなんですね
CFFのが個体値いいけどPL低いし98以上出るまで粘ってみます

212 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 20:16:04.75 ID:F6dPFJ20d.net
調べたら攻撃は1とかじゃないとダメなのか…交換じゃないと無理なんだね…

213 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 20:50:42.32 ID:WlXy6Tk+0.net
>>212
ダメってことはないよ
はっきり言って個体値うんぬんは誤差だよ

214 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 21:19:13.19 ID:+C0bBwVqa.net
>>185
ハガネールはいいのをつくることが出来ました
でもランターンと肝心のボスゴドラはまだ先になりそうです
ランターンとボスゴドラの代わりになるのはいませんか?

215 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 21:32:05.33 ID:G5ctMXVhd.net
ハガネール三体つくるんだよ

216 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 21:40:25.62 ID:8M7/lHKz0.net
育成難度はどう考えてもハガネール>ボスゴドラなんだよなぁ
時々曇りの時にココドラならよく出現する筈だけど...
あーでも山地帯じゃないと今はそんなに出なかったりするのかな

217 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 23:05:54.28 ID:NeydULN50.net
イワークって、そういえば爆湧きイベントで出てきたことないよね?高個体持ってない人も割と多い

218 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 23:26:26.54 ID:UKKr2FDx0.net
三卵レイドでは出たけど、防御と特防が統一されてるGoでは本家タケシの心づもりで
水草統一ソロレイド挑んだら硬すぎてゲンナリした。まあカンストさせてないのが悪いんだけど
攻撃ポッポさんがアロライよりもずっと倒しづらいとか想定外すぎよ

219 :ピカチュウ :2019/02/23(土) 23:47:56.67 ID:qz7wcl3Ha.net
イワークはたしか初期の10`卵のハズレ枠やったな

220 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 00:29:16.60 ID:X2iz0hK50.net
イワークならタスクで頻繁に出てたろ
むしろ高個体拾いやすい部類だった

221 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 01:19:23.11 ID:IaTtkJTw0.net
ハイドロカノンと冷凍ビームを持ってるカメックスに圧勝で勝てるポケモンっていませんか?

222 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 01:33:42.00 ID:0VXQbPi2d.net
「圧勝」と言えるほどかどうかは分からんけど
最適はルンパッパじゃないかな

223 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 01:36:31.02 ID:2d7h1hmn0.net
>>217
最初のアドベンチャーウィークで結構湧いた
>>218
ハドプラバナ達で殴るだけの雑魚だったな

224 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 09:06:13.18 ID:IaTtkJTw0.net
>>222
草なのに冷凍ビームに耐えられるんですか?

225 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 09:16:18.38 ID:BUxAhWJrd.net
>>224
水草複合だかられいとうビーム等倍だよ
ルンパッパはドククラゲ以外の水タイプキラー

226 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 09:23:27.21 ID:TsyBBKMz0.net
カメはパルキアで殴り合えば勝てる

227 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 14:50:35.56 ID:BfaFntBb0.net
カメはアロベトンでもいける

228 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 17:20:55.20 ID:3RSCWBjca.net
>>225
ソーラービームって対人戦に向いていないと思うんですが大丈夫なんですか?
草草統一で使うんですよね?
カメックスに圧勝出来るなら1体つくりたいですね

229 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 17:54:28.92 ID:2jDn65/Kd.net
>>228
カッターで押しきるんじゃないかな
ゲージたまったらシールド読み冷凍とかでゲージ温存する感じで

230 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 18:02:21.19 ID:GQlA9dxed.net
対人戦のルンパッパは冷凍ビームだけで十分
葉っぱのEPSじゃ他はキツい

解放ソラビがあれば吹雪カイオーガとかのレイドでも使えるには使えるけど
そのへんはタイミングと他の手持ち次第かな

231 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 18:16:34.35 ID:3RSCWBjca.net
>>230
葉っぱカッター+冷凍ビームで使うんですか!?
それでカメックスに余裕で勝てるんすか!?
予想外でした

232 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 18:19:41.47 ID:3RSCWBjca.net
>>229
>ゲージたまったらシールド読み冷凍とかでゲージ温存する

シールド読み 、 ゲージ温存 ??
まず、シールド読むってどういう意味?
ゲージ温存は?
初心者で申し訳ないっす

233 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 18:26:07.48 ID:GQlA9dxed.net
>>231
ルンパッパが葉っぱだと、冷ビを打つだけのエネルギーが溜まる前に葉っぱだけで倒せる
カメの冷ビ食らってもHP半分くらい残るんじゃないかな
技1が噛み付くだともうちょいキツいけど

234 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 18:36:35.97 ID:bk1iGCVla.net
スーパーとハイパーのリーグにちょいちょいスレチの初心者のレスがあるんだけどPvPの初心者スレって無いんだっけ?
ポケモンは違えどどのリーグでも立ち回りは同じはずなのでスレまとめれる人お願いしたい

235 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 18:53:47.69 ID:l9SftVT40.net
>>234
お前がやれ

236 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 20:02:54.47 ID:bk1iGCVla.net
初心者じゃないから初心者頑張れ

237 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 20:08:56.28 ID:fx8j2wsd0.net
アローラベトベトンってこのリーグで強いっていうけど、実際にこのリーグでよく使われているどのポリゴンに有効なんですか?
ギラティナでしょうか?
カメックスには有効じゃないですよね

238 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 20:35:34.19 ID:LJ5s+fomp.net
ポリゴン、ポリゴン2、ポリゴンZ、全てに有効・・・というのは置いといてギラティナに勝てる上弱点が地面しかなくさらに技も重くないポリゴンということでオンリーワンの存在感があります

239 :237 :2019/02/24(日) 20:47:19.80 ID:fx8j2wsd0.net
ポケモンをポリゴンと入力してしまっていました

>>238
で、お前は死んどけ 屑!

240 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 21:00:08.94 ID:E/YwrIp2d.net
>>239
ここ初めてか?力抜けよ

241 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 21:01:35.78 ID:nEeIlMcV0.net
素晴らしいコントを見せて貰った。
ありがとう!

242 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 21:06:53.60 ID:Fu5LDApH0.net
最悪の野郎で草

243 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 21:27:33.16 ID:LcWgxSpB0.net
>>239
教えてもらっといてこれは恥ずかしいなぁw

244 :ピカチュウ :2019/02/24(日) 21:32:45.54 ID:P9+u6b4ea.net
>>239
後半ちゃんと教えてくれてるやろ

245 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 01:17:05.61 ID:GYjmt2fB0.net
トゲキッスのゲージ技
つばめがえしー社員
にしてるんだけどつばめを火炎放射に変えたほうがいいのかな?

246 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 04:08:50.38 ID:hPFAhlZOp.net
ハガネールとの泥試合を防ぐには必要だし格闘にはエアスラと社員でいいし草や虫とかいい感じに燃えるしで対格闘戦で社員が重い以外のマイナスが見当たらない・・・
メタグロスとかメルメタルハッサムにも何とか抵抗出来る利点は沢山だし

247 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 08:56:39.54 ID:QzjgOw1na.net
初心者スレたててみたで〜
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1551052554/

248 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 13:25:15.05 ID:GYjmt2fB0.net
>>246
社員は対ドラゴンに必須かなと思ってそのままにしてるけど
いらないってこと?
でもそうすると対ドラゴンの意味がなくなるし…
難しいね

249 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 13:48:16.60 ID:eW1WBf3rd.net
>>232
>>248
いらないのツバメじゃないか

250 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 14:11:57.17 ID:hPFAhlZOp.net
自分でも読み返して見ると分かりづらいですが社員火炎でいいんじゃないかと思いますw
げんしも軽くて面白そうだけど刺さる相手が居なくて使わなさそうですね

251 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 15:19:48.38 ID:QzjgOw1na.net
ツバメいらないかな?
ジュカインつかいがいてそれなりに強いから切れないし、格闘もそれなりにいるし
草対策は火炎でいいのかもしれないけど

252 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 16:40:08.12 ID:eW1WBf3rd.net
だからシャイン・・・

253 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 21:51:07.70 ID:GYjmt2fB0.net
>>249
>>250
>>251
火炎社員だね
ありがとう
技マシン手に入ったら早速変えるわ

254 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 22:41:06.20 ID:ybe9CO7H0.net
フシギバナ、ラティアス、カイオーガにコンスタントに勝てる編成教えてくださいー

255 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 22:45:39.12 ID:hPFAhlZOp.net
>>254
ラティ兄弟カイリューギラティナ

どれでもいいから3体龍の息吹を用意します

あとは普通に戦えば勝てるはず

256 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 22:50:35.35 ID:ybe9CO7H0.net
ありがとうございます。スペシャル技はなにがいいでしょうか。

257 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 22:53:17.31 ID:ybe9CO7H0.net
ラティアスとラティオスどちらにしようかまよってます

258 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 23:17:14.95 ID:QzjgOw1na.net
>>257
ラティオスだとただのギラティナの劣化にしかならないからどうしても使いたいなら♀の方

259 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 23:37:17.12 ID:hPFAhlZOp.net
>>256
げきりんかドラゴンクローに出来れば解放無しで大丈夫です、ただ敵のカイオーガの吹雪とラティアスのげきりんはガードしないとダメです

260 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 23:38:03.87 ID:uI7S8Z+j0.net
ギラ無双環境下だとラティ姉妹は、ライトがなけなしの砂入れて即戦力にするのには向いてても
相性最悪で逆風だよなあ。素直にコスト安で、PL30近くで自然にCP2400程度に達するボスゴ先生でも育てたほうがマシでは

261 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 23:40:50.12 ID:ybe9CO7H0.net
ありがとうございます!相手がサーナイト、ミューツー、ラティアスにかえてきました。。サーナイトとギラティナ相性ワルいですね

262 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 23:53:27.12 ID:hPFAhlZOp.net
>>261
ドラゴン3体だと相手も対策してくるのでそうなりますね
後は手持ちのポケモンを増やしてバトルを楽しみましょう

263 :ピカチュウ :2019/02/25(月) 23:56:36.13 ID:hPFAhlZOp.net
>>260
ギラティナと共倒れできるラティアスなら上出来だと思いますw
対策ポケでない限りはギラティナは一方的にやられる事が多いので

264 :ピカチュウ :2019/02/26(火) 00:03:08.71 ID:UZYgZRKed.net
ラティアスは扱いが難しいがうまく使えば強いよ
マスターで運用してるがお兄ちゃんでは手も足も出ないメタグロスに雷で反撃できるから

まあ お互いシールドなしの殴り合い前提だけどねw

265 :ピカチュウ :2019/02/26(火) 00:11:17.01 ID:reJR8BtOd.net
ハイパーだとラティアスは天敵のハガネールがいるから厳しいね
確かにマスターの方が適してるかも

266 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 01:40:29.44 ID:1plNldq6p.net
PvPチェックアイコンが便利な気配が!

チェック外したままにして忘れそうだけどw

267 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 12:13:34.12 ID:3qiotWIMd.net
>>266
なにそれ?

268 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 12:43:03.68 ID:1plNldq6p.net
設定で対戦出来ない様に出来るから普段から外して対戦出来る時だけチェック入れれば相手からも今は対戦出来るって分かる感じ?

269 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 12:45:32.16 ID:Wd4s92q+a.net
たぶんそうなんじゃないかな
うちのフレンドさんは全員対戦okだから確認できんけど

270 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 15:16:00.18 ID:833cwbTzp.net
スーパーをやっとひと通り育てたのでハイパーに手を出そうと思っているんだけれど
ギラティナ育てるなら個体値無視でなんでも良い感じ?

271 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 15:28:19.89 ID:VjWADDNQa.net
>>270
ギラティナのうちあいで負けたくないなら厳選必須と思うけど

272 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 15:42:49.22 ID:YiQLNS7N0.net
個体値厳選よりスマホ厳選の方が重要だけどな

273 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 15:43:21.05 ID:DprMkTD+0.net
>>270
あんまり気にしなくていいよ
手持ちから2500になるべく近くなるのを選べばいいんじゃないかな

274 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 15:49:45.28 ID:Wd4s92q+a.net
ミラーになる確率が高いやつは厳選しといたほうがいいと思う
コストが高いなら尚更

275 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 19:07:17.14 ID:833cwbTzp.net
>>270だけれど皆さんレスありがとうございます
やはり色んな意見あるのねw
気になったのでSCP1位とレイドで手に入る最低個体値でシミュしてみた

SCP1位
0EF PL28

SCP1094位
AAA PL 27

タイマンシミュ上ではダブルノックアウト
そもそもSCPとシミュが信頼できるもんかどうかわからんし
他の個体値同士でシミュしたらどこかにブレイクポイントがあるかもしれないけれど
なんとなーくのご参考までに

276 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 22:59:04.04 ID:C5yn1f1z0.net
>>274
ギラティナは今出現してないレイドボスなんだから
そもそも厳選もクソもないよな
手持ちにあるのは高個体数体がせいぜいだろう

277 :ピカチュウ :2019/02/27(水) 23:54:25.62 ID:G6Vr5hWnp.net
>>272
ほんとそれ

278 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 04:05:24.63 ID:rcVcnlyi0.net
個体値なんてCP近けりゃ1位も1000位も無意味
とまでは言わないが、こだわりすぎる必要はないでしょ
249×なら妥協

279 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 04:09:56.86 ID:QyLqkj+J0.net
>>278
なかなか拘るやんw

280 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 10:15:19.52 ID:RBmSm82Ep.net
>>275
一応参考に
実数値で小数点以下切り捨て
0EF攻撃132防御168HP211
AAA攻撃136防御163HP204
ミラーでも最後に技1で死ぬなら厳選推奨
ミラーでも最後に技2で死ぬなら厳選意味ない
って思ってる自分はね

281 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 10:47:27.61 ID:lDF9Vfshd.net
ピカピカ杯は
アロベトン
ギラティナ
カメックス
ラグラージ
フシギバナ
ハッサム
ハガネール
クレセリア
だらけになると予想

282 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 10:59:13.26 ID:lW6axF3Ja.net
ハイパーで対戦して強いと思ったポケは

ギラティナ、カメックス、ハガネール
フシギバナ、バクフーン、ピクシー
キングドラ、カビゴン
あたりかな

スーパーに力入れてる人が多くて、まだみんなそこまでメンバー揃ってなさそう

283 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 11:14:25.77 ID:HSgIdbffa.net
スレ信じてメルメタル作った自分涙目
カメくらいにしか刺さらねぇ

284 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 12:05:44.40 ID:fv+NfoNTM.net
うちのエースの名前が出てないな

285 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 12:08:11.30 ID:RBmSm82Ep.net
キングドラやフシギバナのFFFを
カンスト強化した過去の自分を
ぶん殴りたいマジで

286 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 12:13:43.25 ID:Q0aL37wNd.net
>>275
比較するならレイド産はFAA(攻防HP)じゃないか?

AAAだとFFFとほぼ同じ(2500にどれだけ近いかの差)

287 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 14:11:33.01 ID:/c2QI13Ld.net
俺の1FFアチャモはいつまで待機してればいいんですかい?

288 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 14:33:27.11 ID:63bNsieap.net
>>286
ご指摘ありがとう
シミュしてみた

0EF PL28
1位

FAA PL26
3722位

ダブルノックアウトでした

ちなみに0EFと最下位(4096位)のE11(PL27)でもやってみた
こちらもダブルノックアウト

結論とするにはやや強引だけれど
ギラティナのミラー対戦対策のために個体値厳選は必要ないって事で良いのかね?
ミラーのために防御とHPが高い低個体の方が良いと言われていたが
2500近くまで育てれば関係なし
寧ろ高個体の方が飴と砂を節約できてプレイヤーに優しいとも言える

まあ他のポケモンとの対戦で確実にブレイクポイントはあるだろうから
あくまでもミラーに限っての話ということでw

289 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 15:34:09.71 ID:etLXuS7I0.net
>>287
とりあえずワカシャモにしてスーパーで使っとけば?
CP1500ちょうどになるけどそこまで上げたらだめよ

290 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 15:59:49.13 ID:47pwjPN9d.net
>>283
ギラティナ余裕で完封できるやん
使い方が悪いんだろ

291 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 20:00:58.60 ID:v+MqaSkXa.net
>>290
さすがにお前よりはやり込んでると思うぞ
相手Wクローな、普通に対面負けるから

292 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 20:01:19.70 ID:v+MqaSkXa.net
>>291
wじゃなくてクローかげうちや

293 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 20:58:05.84 ID:UumDqU1Hp.net
シャドークローかげうちじゃメルメタルの有利部分が無いからそりゃ負けるだろうね
メルメタルが良いってのはりゅうのいぶきに耐性があるからだし

294 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 21:48:32.82 ID:BHxztXWBd.net
クロー、かげうちじゃ胃袋ギラティナ同士の殴り合いで負けない?
クロー、かげうちとか正直レアだろ
技解放してるならいるかもしれないけど

295 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 21:52:26.28 ID:WD0gV3Msa.net
個人的にはシャドクロ影討ち原始のギラティナが一番面倒くさい

296 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 21:58:04.82 ID:BHxztXWBd.net
シミュってみたらやっぱり胃袋に負けるな

でも苦手なメルメタル、アローラキュウコンに対応できるからシャドクロ、かげうち、原始の力構成はマジでいいかもね

297 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 22:00:40.97 ID:r7K2LTcC0.net
>>294
技解放は基本だぞ

298 :ピカチュウ :2019/02/28(木) 22:05:43.19 ID:B/3mOmX20.net
>>297
してても原始の力が多い印象だからさ
でもかげうちの方が刺さる相手多いね

299 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 12:33:21.57 ID:zQ+HLQsYa.net
もまいら、ディアルガ対策はどうする?ハリテヤマかね?

300 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 13:02:46.66 ID:5LrFsMkxd.net
作成難度が高いけどルカリオか、安定のハガネール

301 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 13:05:53.89 ID:xM8uXv5k0.net
シールドなしの殴り合い同士ならシャドクロ、じゃれつくリングマがかなり仕事するぞ
サブにインファイト持たせたらハガネールも倒せる

302 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 13:35:12.59 ID:OmAGt7uB0.net
明日から登場のディアルガはハイパーではどうなんだろうね
弱点が格闘と地面だけというのは強みだけど技がなぁ
ちなみに固体値AABで2500になるみたい

303 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 13:57:53.20 ID:W2TznwzUM.net
アローラベトベトン一方的にボコれるの居ないのな

304 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 14:52:55.04 ID:OmAGt7uB0.net
>>303
スーパーならナマズンやヌマクローが良さそうだけどね
毒はいまひとつで悪は等倍だから相性敵には有利だし
マッドショットと泥爆弾で素早く削れる
ハイパーだとラグラージかドクロッグはどう?

305 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 14:59:31.21 ID:NTtvZ4Ogd.net
ドクロッグがいいぞ
あいつはアロベトキラーかつ同種の格闘キラーでもある
アロベトと殴り合ったら余裕で勝てる
等倍勝負は耐久性がイマイチだが技がガチで優秀だから十分に巻き返せる

ハイパー始まってからわいの相棒だわ

306 :ピカチュウ :2019/03/01(金) 15:06:36.69 ID:wR73i7G0p.net
>>302
息吹かみなりアイアンでギラティナとかのドラゴン狩れそう、技も悪くないでしょ
ギラティナと同じくらいには対策強要でハガネールがさらに輝く

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