【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 2戦目

1 ：ピカチュウ ：2019/01/07(月) 21:53:21.67 ID:U0S6TpMG0.net


!extend:on:vvvvvv:1000:512

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください 

CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！ 




【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki 
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/ 




【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一覧 
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公式 
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※前スレ 

【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ 
https://krsw.5ch.net...i/pokego/1544126157/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

259 ：ピカチュウ ：2019/02/25(月) 23:37:17.12 ID:hPFAhlZOp.net

>>256
げきりんかドラゴンクローに出来れば解放無しで大丈夫です、ただ敵のカイオーガの吹雪とラティアスのげきりんはガードしないとダメです

260 ：ピカチュウ ：2019/02/25(月) 23:38:03.87 ID:uI7S8Z+j0.net

ギラ無双環境下だとラティ姉妹は、ライトがなけなしの砂入れて即戦力にするのには向いてても
相性最悪で逆風だよなあ。素直にコスト安で、PL30近くで自然にCP2400程度に達するボスゴ先生でも育てたほうがマシでは

261 ：ピカチュウ ：2019/02/25(月) 23:40:50.12 ID:ybe9CO7H0.net

ありがとうございます！相手がサーナイト、ミューツー、ラティアスにかえてきました。。サーナイトとギラティナ相性ワルいですね

262 ：ピカチュウ ：2019/02/25(月) 23:53:27.12 ID:hPFAhlZOp.net

>>261
ドラゴン3体だと相手も対策してくるのでそうなりますね
後は手持ちのポケモンを増やしてバトルを楽しみましょう

263 ：ピカチュウ ：2019/02/25(月) 23:56:36.13 ID:hPFAhlZOp.net

>>260
ギラティナと共倒れできるラティアスなら上出来だと思いますw
対策ポケでない限りはギラティナは一方的にやられる事が多いので

264 ：ピカチュウ ：2019/02/26(火) 00:03:08.71 ID:UZYgZRKed.net

ラティアスは扱いが難しいがうまく使えば強いよ
マスターで運用してるがお兄ちゃんでは手も足も出ないメタグロスに雷で反撃できるから

まあ お互いシールドなしの殴り合い前提だけどねw

265 ：ピカチュウ ：2019/02/26(火) 00:11:17.01 ID:reJR8BtOd.net

ハイパーだとラティアスは天敵のハガネールがいるから厳しいね
確かにマスターの方が適してるかも

266 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 01:40:29.44 ID:1plNldq6p.net

PvPチェックアイコンが便利な気配が！

チェック外したままにして忘れそうだけどw

267 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 12:13:34.12 ID:3qiotWIMd.net

>>266
なにそれ？

268 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 12:43:03.68 ID:1plNldq6p.net

設定で対戦出来ない様に出来るから普段から外して対戦出来る時だけチェック入れれば相手からも今は対戦出来るって分かる感じ？

269 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 12:45:32.16 ID:Wd4s92q+a.net

たぶんそうなんじゃないかな
うちのフレンドさんは全員対戦okだから確認できんけど

270 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 15:16:00.18 ID:833cwbTzp.net

スーパーをやっとひと通り育てたのでハイパーに手を出そうと思っているんだけれど
ギラティナ育てるなら個体値無視でなんでも良い感じ？

271 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 15:28:19.89 ID:VjWADDNQa.net

>>270
ギラティナのうちあいで負けたくないなら厳選必須と思うけど

272 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 15:42:49.22 ID:YiQLNS7N0.net

個体値厳選よりスマホ厳選の方が重要だけどな

273 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 15:43:21.05 ID:DprMkTD+0.net

>>270
あんまり気にしなくていいよ
手持ちから2500になるべく近くなるのを選べばいいんじゃないかな

274 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 15:49:45.28 ID:Wd4s92q+a.net

ミラーになる確率が高いやつは厳選しといたほうがいいと思う
コストが高いなら尚更

275 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 19:07:17.14 ID:833cwbTzp.net

>>270だけれど皆さんレスありがとうございます
やはり色んな意見あるのねw
気になったのでSCP1位とレイドで手に入る最低個体値でシミュしてみた

SCP1位
0EF PL28

SCP1094位
AAA PL 27

タイマンシミュ上ではダブルノックアウト
そもそもSCPとシミュが信頼できるもんかどうかわからんし
他の個体値同士でシミュしたらどこかにブレイクポイントがあるかもしれないけれど
なんとなーくのご参考までに

276 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 22:59:04.04 ID:C5yn1f1z0.net

>>274
ギラティナは今出現してないレイドボスなんだから
そもそも厳選もクソもないよな
手持ちにあるのは高個体数体がせいぜいだろう

277 ：ピカチュウ ：2019/02/27(水) 23:54:25.62 ID:G6Vr5hWnp.net

>>272
ほんとそれ

278 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 04:05:24.63 ID:rcVcnlyi0.net

個体値なんてCP近けりゃ1位も1000位も無意味
とまでは言わないが、こだわりすぎる必要はないでしょ
249×なら妥協

279 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 04:09:56.86 ID:QyLqkj+J0.net

>>278
なかなか拘るやんw

280 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 10:15:19.52 ID:RBmSm82Ep.net

>>275
一応参考に
実数値で小数点以下切り捨て
0EF攻撃132防御168HP211
AAA攻撃136防御163HP204
ミラーでも最後に技1で死ぬなら厳選推奨
ミラーでも最後に技2で死ぬなら厳選意味ない
って思ってる自分はね

281 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 10:47:27.61 ID:lDF9Vfshd.net

ピカピカ杯は
アロベトン
ギラティナ
カメックス
ラグラージ
フシギバナ
ハッサム
ハガネール
クレセリア
だらけになると予想

282 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 10:59:13.26 ID:lW6axF3Ja.net

ハイパーで対戦して強いと思ったポケは

ギラティナ、カメックス、ハガネール
フシギバナ、バクフーン、ピクシー
キングドラ、カビゴン
あたりかな

スーパーに力入れてる人が多くて、まだみんなそこまでメンバー揃ってなさそう

283 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 11:14:25.77 ID:HSgIdbffa.net

スレ信じてメルメタル作った自分涙目
カメくらいにしか刺さらねぇ

284 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 12:05:44.40 ID:fv+NfoNTM.net

うちのエースの名前が出てないな

285 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 12:08:11.30 ID:RBmSm82Ep.net

キングドラやフシギバナのFFFを
カンスト強化した過去の自分を
ぶん殴りたいマジで

286 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 12:13:43.25 ID:Q0aL37wNd.net

>>275
比較するならレイド産はFAA（攻防HP）じゃないか？

AAAだとFFFとほぼ同じ（2500にどれだけ近いかの差）

287 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 14:11:33.01 ID:/c2QI13Ld.net

俺の1FFアチャモはいつまで待機してればいいんですかい？

288 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 14:33:27.11 ID:63bNsieap.net

>>286
ご指摘ありがとう
シミュしてみた

0EF PL28
1位

FAA PL26
3722位

ダブルノックアウトでした

ちなみに0EFと最下位（4096位）のE11（PL27）でもやってみた
こちらもダブルノックアウト

結論とするにはやや強引だけれど
ギラティナのミラー対戦対策のために個体値厳選は必要ないって事で良いのかね？
ミラーのために防御とHPが高い低個体の方が良いと言われていたが
2500近くまで育てれば関係なし
寧ろ高個体の方が飴と砂を節約できてプレイヤーに優しいとも言える

まあ他のポケモンとの対戦で確実にブレイクポイントはあるだろうから
あくまでもミラーに限っての話ということでw

289 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 15:34:09.71 ID:etLXuS7I0.net

>>287
とりあえずワカシャモにしてスーパーで使っとけば？
CP1500ちょうどになるけどそこまで上げたらだめよ

290 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 15:59:49.13 ID:47pwjPN9d.net

>>283
ギラティナ余裕で完封できるやん
使い方が悪いんだろ

291 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 20:00:58.60 ID:v+MqaSkXa.net

>>290
さすがにお前よりはやり込んでると思うぞ
相手Wクローな、普通に対面負けるから

292 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 20:01:19.70 ID:v+MqaSkXa.net

>>291
wじゃなくてクローかげうちや

293 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 20:58:05.84 ID:UumDqU1Hp.net

シャドークローかげうちじゃメルメタルの有利部分が無いからそりゃ負けるだろうね
メルメタルが良いってのはりゅうのいぶきに耐性があるからだし

294 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 21:48:32.82 ID:BHxztXWBd.net

クロー、かげうちじゃ胃袋ギラティナ同士の殴り合いで負けない？
クロー、かげうちとか正直レアだろ
技解放してるならいるかもしれないけど

295 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 21:52:26.28 ID:WD0gV3Msa.net

個人的にはシャドクロ影討ち原始のギラティナが一番面倒くさい

296 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 21:58:04.82 ID:BHxztXWBd.net

シミュってみたらやっぱり胃袋に負けるな

でも苦手なメルメタル、アローラキュウコンに対応できるからシャドクロ、かげうち、原始の力構成はマジでいいかもね

297 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 22:00:40.97 ID:r7K2LTcC0.net

>>294
技解放は基本だぞ

298 ：ピカチュウ ：2019/02/28(木) 22:05:43.19 ID:B/3mOmX20.net

>>297
してても原始の力が多い印象だからさ
でもかげうちの方が刺さる相手多いね

299 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 12:33:21.57 ID:zQ+HLQsYa.net

もまいら、ディアルガ対策はどうする？ハリテヤマかね？

300 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 13:02:46.66 ID:5LrFsMkxd.net

作成難度が高いけどルカリオか、安定のハガネール

301 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 13:05:53.89 ID:xM8uXv5k0.net

シールドなしの殴り合い同士ならシャドクロ、じゃれつくリングマがかなり仕事するぞ
サブにインファイト持たせたらハガネールも倒せる

302 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 13:35:12.59 ID:OmAGt7uB0.net

明日から登場のディアルガはハイパーではどうなんだろうね
弱点が格闘と地面だけというのは強みだけど技がなぁ
ちなみに固体値AABで2500になるみたい

303 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 13:57:53.20 ID:W2TznwzUM.net

アローラベトベトン一方的にボコれるの居ないのな

304 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 14:52:55.04 ID:OmAGt7uB0.net

>>303
スーパーならナマズンやヌマクローが良さそうだけどね
毒はいまひとつで悪は等倍だから相性敵には有利だし
マッドショットと泥爆弾で素早く削れる
ハイパーだとラグラージかドクロッグはどう？

305 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 14:59:31.21 ID:NTtvZ4Ogd.net

ドクロッグがいいぞ
あいつはアロベトキラーかつ同種の格闘キラーでもある
アロベトと殴り合ったら余裕で勝てる
等倍勝負は耐久性がイマイチだが技がガチで優秀だから十分に巻き返せる

ハイパー始まってからわいの相棒だわ

306 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 15:06:36.69 ID:wR73i7G0p.net

>>302
息吹かみなりアイアンでギラティナとかのドラゴン狩れそう、技も悪くないでしょ
ギラティナと同じくらいには対策強要でハガネールがさらに輝く

307 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 15:32:28.16 ID:VVf7chkv0.net

>>305
ハイパーに格闘一体育成したいと思ってたからドクロッグにするわ
解放含めると275000の砂がツライけど

308 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 16:04:09.13 ID:NTtvZ4Ogd.net

>>307
強いのだがいかんせんコスパ悪い、マイナーだから全然流行らないw

309 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 19:22:01.35 ID:6Kp1FRGjM.net

>>304
ドクロッグ作ってみますわ

310 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 19:35:43.47 ID:xqSYj9FLd.net

そもそも良いグレッグルがいない

311 ：ピカチュウ ：2019/03/01(金) 23:32:00.65 ID:3M+0kyEQ0.net

ミロカロスけっこう強くね？

312 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 04:07:23.01 ID:htQvI/Ub0.net

>>305
技はカウンターー爆パン、サイキネ
でいいの？
スーパーでは冷凍パンチなんだろうけど

313 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 04:25:23.88 ID:yRv7/SO1a.net

>>312
チャーレムと間違ってね？

314 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 07:26:16.00 ID:lXC99jsW0.net

キラ100いるから育ててるけど、飴が足りない
不思議な飴ぶち込んでもいいけど、野生でもしばしば見るからなんかもったいなくてな…

315 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 11:29:31.64 ID:htQvI/Ub0.net

>>313
ほんまや、ごめんｗｗ
じゃなんでドクロッグが格闘キラーになるの？
格闘に刺さる技持ってないよね？

316 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 11:35:24.97 ID:jP+T2R8la.net

>>315
毒タイプ入ってるから格闘技に耐性がある
だから例えばカイリキーと同じカウ爆の技構成で殴り合ってもドクロッグに軍配が上がる

317 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 15:44:13.36 ID:+RtIEJc5M.net

ディアルガ使えるな？

318 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 21:05:10.35 ID:lKi1iQ1Cd.net

>>317
マスターじゃ間違いなくヤバイ

319 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 22:06:12.78 ID:LUJ1eqbQ0.net

マスターで最強の胃袋カイリューを返り討ちにできるな

320 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 22:08:35.30 ID:AFH2dv5Xd.net

0070 6145 0280

フレンド弱すぎなので募集します

321 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 22:18:31.87 ID:busTOJzZ0.net

>>317
ただでさえドラゴン技の通りがいい上にドラゴンの弱点を鋼でカバーしているからね
ドラゴン技に実質二重耐性のフェアリーに対しては鋼技が刺さるから隙がない

322 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 23:12:27.29 ID:htQvI/Ub0.net

>>316
あーなるほど、ありがとう
逆にチャーレムがドクロッグキラーになるって
どこかで見た気がするんだけど
技1かゲージどっちかにエスパー入れろってことかな？
勘違いならごめん

323 ：ピカチュウ ：2019/03/02(土) 23:34:28.27 ID:JgknXXd/a.net

>>322
スーパーリーグの
チャーレムvsドクロッグでシミュかけてみたけどカウ爆同士だと相打ち。

チャーレムの技1をサイコカッターにしとけばドクロッグのどの技構成にも勝てるね。

324 ：ピカチュウ ：2019/03/03(日) 03:14:49.24 ID:eQXDWraI00303.net

>>323
サイコカッターにするだけでドクロッグキラーになれるんだね
スレチになっちゃったね、ごめんね
ありがとう

325 ：ピカチュウ ：2019/03/04(月) 02:22:18.40 ID:jSLL3zAX0.net

前も話題になってたと思うけど
グライオンてどうなん？
それともジム防衛用と割り切った方がいい？

326 ：ピカチュウ ：2019/03/04(月) 06:02:28.86 ID:GAOsFmRQd.net

>>325
強いちゃー強いけど
カメックスに超弱い、ギラティナに対抗しにくいなどで使い所が難しい

俺がメルメタル出すからそのアンチとしてカイリキー出してくるフレ多いからそういう時活躍してくれる
等倍殴り合いも結構強い

ガチという点ではあんまりオススメはしないが使ってて楽しいキャラではあるから砂に余裕あれば作ってみるのもいいかもよ
ちなみに100は2500丁度になるから気持ちいい

327 ：ピカチュウ ：2019/03/04(月) 11:46:08.22 ID:jSLL3zAX0.net

>>326
ありがとう
ガチじゃないけどそこそこ強いってだけで十分ｗｗ
ガチキャラだけじゃ楽しくないから
ちなみに技は連続斬りー燕返し、地震
がいいのかな？

328 ：ピカチュウ ：2019/03/04(月) 12:18:30.19 ID:GtxcaqiNd.net

>>327
今んとこそれが一番だね
草や格闘狩るためにツバメ必須かな？
地震、辻斬りは好みだけど俺は地震推す
アロベトにもハガネールにも対応できるしギラティナにも当たればそこそこ深手負わせれるし
ツバメと見せかけて地震を相手がノーガードで直撃してくれたら気持ちいいぞ〜

329 ：ピカチュウ ：2019/03/04(月) 13:18:05.94 ID:jSLL3zAX0.net

>>328
辻斬りも捨てがたいけどね
でもこいつ解放に砂75000いるんだねｗｗ
だからかなり後回しになっちゃうな〜
でも珍しいタイプだし防御力も結構あるし育ててみるね
ありがとう

330 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 06:50:22.09 ID:hVeOcHYHa.net

配信当初からやってるが、イワークの高個体に縁がない
リワードでようやくEFFが来てくれた…
と思ったらハガネールにしてカンストしても2400にギリ届かなくて落ち込む

331 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 07:18:45.36 ID:TCq9FBDt0.net

>>330
CPは飾りだからあまり気にしなくて良いと思うよ
1500や2500を微妙にオーバーして一回強化出来ない個体は残念だけれど
それからハガネールは防御値が高いからそこを優先するより
低い攻撃とHP優先で厳選した方が良いと個人的には思っている
防御個体値の差でダメージの閾値を跨ぐ可能性より
攻撃のそれで閾値を跨ぐ可能性の方が高い
まあ全パターン調べることは不可能なのであくまでも推論ね
厳選の優先順位としたらHP＝攻撃>防御かね

332 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 07:30:18.86 ID:hVeOcHYHa.net

>>331
ありがとう
EFFとりあえず塩漬けにして次点のFAFかブーストのF7Cから選びます

333 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 07:45:38.89 ID:VWq4SlW4M.net

ハガネールのSCPランクでいうとEFFはハイパーでは五位で相当高い
もちろんその3体の中では一番上位
ちなみにFFEだとFFFと同率の一位

334 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 13:30:47.94 ID:B+GQa4nup.net

>>333
横だけどなけなしの飴砂突っ込んだわいのFFDは何位？

335 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 13:53:38.03 ID:B+GQa4nup.net

自分で調べたら7位だった
もう一声欲しかったけど贅沢か

336 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 13:54:28.12 ID:AGk25e0tp.net

>>334
更に横だけれど7位

337 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 15:16:25.56 ID:B+GQa4nup.net

>>336
ありがとね

338 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 17:59:15.08 ID:63S2ZS6Qp.net

ギラティナBOX見たらBEE87％がいたわ

339 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 18:59:06.49 ID:8p7RYw1Sp.net

ディアルガがギラティナの対策になってようやくギラティナ無双が終わりになりそうですか？

340 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 23:20:16.93 ID:IqEx14IF0.net

今度はディアルガ無双になら……ないかな。りゅうせいぐんだしなぁ。

341 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 23:38:33.31 ID:a7mR+Mcq0.net

でもディアルガみれる範囲めっちゃ広くて強いぞ
マスター向きだけど

342 ：ピカチュウ ：2019/03/05(火) 23:59:40.52 ID:2dxPBf+t0.net

ハイパーだとギラティナ対策のハガネールやアロベトンでディアルガ倒せるからなぁ
まともに使える技がアイへしかないのが痛い

343 ：ピカチュウ ：2019/03/06(水) 00:12:17.39 ID:1Z/9yA27M.net

ディアルガはマスターでしょ
ハイパーでは微妙

344 ：ピカチュウ ：2019/03/06(水) 01:38:29.42 ID:GmwcxwLGp.net

ギラティナ＋ディアルガ＋グライオンかハガネールのデフォルトになりそう、と思ったけどハイパーだとまだあまり評価されてないのね

345 ：ピカチュウ ：2019/03/06(水) 02:06:34.15 ID:91j5vMKba.net

ハイパーはスーパーと比べるとどうしても限られた面子になってしまうな…
育成コストが高くてなかなか厳しい

346 ：ピカチュウ ：2019/03/06(水) 09:15:13.29 ID:BdzrUMD20.net

>>345
ハイパーもマスターもジムやレイド用に強化してたポケモンを使いまわしてる
育成コストが高いとどうしてもそうなっちゃうよな
同じメンバーばかりはイヤなので色々パーティー組み替えてるけど正直ネタ切れで辛い
バトルウィークの間に砂ガッツリ集めないと……

347 ：ピカチュウ ：2019/03/06(水) 09:33:01.31 ID:BBwDFTpa0.net

>>344
りゅうせいぐんがシールド剥がし終わった後前提の性能だからね。実際に使ってみないと分からないけど3体目としてなら強いのかなあ。警戒されて対策練られるのも早そう

先鋒で無理に出すとしてもドラゴンに当ててわざ1で消耗させる＋シールド1枚確定で剥がさせる、くらいの用途しか思いつけない

348 ：ピカチュウ ：2019/03/06(水) 09:33:35.57 ID:BBwDFTpa0.net

上のはディアルガのことです

349 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 08:23:11.93 ID:peCKkSWxM.net

未だに胃袋ギラティナ冷ビカノンカメックスアロベト使ってるけど勝率はかなり良い
最初に組んだ人凄いわ

350 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 09:55:40.21 ID:ndLpIX+D0.net

ルカリオなかなか強いよ
カウンターで5タップほどで新技のグロウパンチ発動できるしグロウ使えば100％攻撃力上がるし
ハイパーの格闘はルカリオ１択じゃね、砂とアメは大変だけど

351 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 10:14:12.38 ID:XA6dEQ3Ep.net

ニョロボンもいいと思うけど鋼持ちのルカリオの方が使いやすそうではある

352 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 12:10:20.14 ID:jSJVMGQu0.net

ニョロボンはグロウパンチに入れるか迷うところ
爆パンならよゆーで勝てたのにグロウだとギリギリになるって相手がでてくる

353 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 12:42:51.22 ID:OutWESq5d.net

ルカリオバレパンにするかカウンターにするか
やっぱりカウンターかね？

354 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 17:47:28.99 ID:EWyjvsuHp.net

ルカリオの使いどころがわからない

355 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 19:25:33.13 ID:hzOXFAqcp.net

愛でる

356 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 19:49:41.99 ID:Z8el71PIM.net

ギラの相性補完で入れる鋼枠のハガネール・ボスゴドラの技1に悩む
対フェアリー意識するならアイテだが、現環境でグロパン格闘メタを意識して
キッスやピクシー、
ギラ殺し特化カンストプクリン、バークグランブルなんかを使ってくる相手なんて今のところ滅多にいないから
それらがまず出てこないと踏んで使うにはドラテの方が色々と有利。どうしたものか

357 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 20:17:34.84 ID:XXVgwzyn0.net

>>356
アイテは超糞技だから論外だぞ
シミュればわかる
ドラテもアイテも対フェアリーに対してそこまで大きな差はない
使えばさらにわかる
本当に糞技

358 ：ピカチュウ ：2019/03/07(木) 20:48:47.59 ID:Gzqn+PHn0.net

アイアンテールは初めて使った時にマジで絶望したからな
どうしてこんなに糞みたいな性能にしたのか気になって仕方ない　ハピナス効果でもあるまいし

359 ：ピカチュウ ：2019/03/08(金) 11:19:22.08 ID:Mon3btbj0.net

アローラゴローニャは完全に雑魚？ｗ
100％手に入れたから使ってみたいんだが