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【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 2戦目
- 1 :ピカチュウ :2019/01/07(月) 21:53:21.67 ID:U0S6TpMG0.net
-
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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください
CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た!
【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/
【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/
公式
https://pokemongoliv.../post/trainerbattles
※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net...i/pokego/1544126157/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 464 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 21:18:32.54 ID:4u8dght70.net
- >>459
ニョロボンならキラらんほうが良くね?
俺は色違い出してまでして交換してもらったクレセリアがキラっちまった
1500以下或いはタイマンランキング高い低個体値がほしかったのに・・・
- 465 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 21:20:45.72 ID:iEQx49M5H.net
- >>458 沢山の申請ありがとうございました
- 466 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 22:01:45.88 ID:Kjo9TUl20.net
- >>464
キラらんほうがいいけど最適確か8FF
だから低すぎるとフル強化でも2500に達しないんじゃなかったかな
- 467 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 22:25:34.40 ID:9smbQYxH0.net
- >>466
そうそう
個体値60%ぐらいだと2450切る
理想は8ffとかだが96のffdかfeeで2500ちょうどランキング100位にどっちも収まるしいいかなーと
何よりニョロボンをハイパーで使おうと思うと育成費半端ないしねw
明後日には新技続々くるし
- 468 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 22:30:39.59 ID:abTZbajz0.net
- 虎の子マッドショットニョロボンいるけど、対戦相手がいない
- 469 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 22:38:50.49 ID:iPKRUrphp.net
- >>467
PL20のマドショFEEあるが2500まで砂19万+解放費
とてもそんな余裕ない、、、
- 470 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 22:43:44.53 ID:9smbQYxH0.net
- >>469
でしょ? だからキラっだ方が楽w
まあ人によるだろうけどスーパーも手を出してるからカンスト前提の奴はキラってくれた方が個人的に楽かなw
もうすぐアシットボムくるから何体かに5万解放砂ぶちこまないとダメだしpvpはほんと費用かかるわーw
- 471 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 22:49:58.61 ID:7xJBcKSf0.net
- アシッドボム来たらトゲキッス使い難くなるのかな
- 472 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 23:47:01.82 ID:H5mAyvKp0.net
- マッドショットシザクロのキングラーならいるけど
とりあえず技の出だけは早い
- 473 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 23:51:14.18 ID:zZlZjMTDa.net
- キングラーはクラブハンマーが来るから…
- 474 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 23:56:39.60 ID:pURCqT4id.net
- ディアルガは使いこなせない強ポケという感じ
- 475 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 23:58:31.12 ID:9smbQYxH0.net
- クラブハンマーほんま期待
シザリガーとか化けそう
- 476 :ピカチュウ :2019/03/18(月) 23:59:58.96 ID:SQjUzdL/p.net
- http://mama-hack.com/pvp_20190317/amp?__twitter_impression=true
- 477 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 17:14:52.16 ID:0+fEc7zj0.net
- ギラティナはやっぱ解放必須?
- 478 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 17:31:01.18 ID:/u5EiC3Za.net
- PVPガチるなら解放無しはあり得ない
エンジョイ勢なら解放無しでもそこそこ楽しめると思うけど
- 479 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 17:44:00.74 ID:BMX21Ezdp.net
- >>477
解放おススメと必須で分けるとしてもギラティナは必須な方
- 480 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 18:46:19.62 ID:/u5EiC3Za.net
- ハイパーの大会の予選動画上がってた
https://youtu.be/Sb90z52nfuE
- 481 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 18:46:24.23 ID:ko537uMHp.net
- 解放するわありがとう
- 482 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 19:44:56.46 ID:FMxGvK6P0.net
- >>480
相手下手くそ過ぎない?
予選だからこんなもんか
- 483 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 19:55:13.74 ID:7F/sOqlmp.net
- ピカママさんの解説ブログ面白いな
1位の人はバクフーン入れてたのかニョロボン多そうな環境なのに活躍できたんだな
- 484 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 19:56:40.49 ID:txckA6VLd.net
- ハイパーでエビワラーとか初めてみたw
- 485 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 19:58:51.59 ID:GozLm/Vta.net
- >>483
バクフーンはルカリオ&ハガネールの鋼対策だな!
草にも強いし環境の読み勝ちって所だ!!
- 486 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:04:23.49 ID:txckA6VLd.net
- シャドクロ、ブラストバーンの組み合わせがクッソ優秀だからな
いまひとつ相手でも結構削ってくれる
カメックス出てきてもソラビチラつかせてプレッシャー与えれるし強いよ
- 487 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:20:50.00 ID:0+fEc7zj0.net
- 解放したが
げんし使う相手いない
- 488 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:21:46.76 ID:FM1XIUA9M.net
- ブログ読んだけど、6体見せ合いなのにデッキはポケモンが同じなら複数の技構成のポケモンを用意していいんだな
- 489 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:21:55.16 ID:txckA6VLd.net
- >>487
メジャーはかげうち
苦手なメルメタルに勝てる
原始の力はアローラキュウコンとかに刺さる
- 490 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:23:54.90 ID:J9l5QIIMd.net
- 技1がシャドクロの非ゴーストという点では、スーパーのマッスグマと同じだな
スーパーでそれを有効活用してたピカママさんが、ハイパーでやられるとは
- 491 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:24:27.51 ID:0+fEc7zj0.net
- >>489
ありがとう
- 492 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:34:15.36 ID:/u5EiC3Za.net
- >>490
優勝者の人、ピカママさんのマッスグマを参考にしましたって話してたらしいよ
- 493 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:38:20.83 ID:txckA6VLd.net
- シャドクロ持ちは活躍してるやつ多いな
ハイパーではバクフーン
スーパーではヤミラミ、マッスグマ(現環境はしんどそう)
なおシャドクロ持ちが大人気のゲンガーさん・・・
- 494 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 20:39:34.32 ID:FMxGvK6P0.net
- >>493
今もゲンガー全リーグで活躍できるぞ
- 495 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 21:20:34.17 ID:vPPVKFvO0.net
- ゲンガー出されると動きが激しすぎて調子が狂う
- 496 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 23:30:50.65 ID:gjaNOzYt0.net
- >>495
しかもあの顔な
- 497 :ピカチュウ :2019/03/19(火) 23:54:30.59 ID:/u5EiC3Za.net
- ゲンガーは先頭で出して格闘と当たると大暴れできるから面白い
- 498 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 11:42:25.68 ID:EpdYY6T80.net
- >>485 >>487
ギラティナ、クレセリアとも互角に戦えるってのも強い
- 499 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 15:32:46.77 ID:k3tpBTj90.net
- ピカピカ杯予選通過者のハイパー環境考察
https://www.youtube.com/watch?v=AE9neyig0lI
実戦は少なくシミュをやりまくったらしい
- 500 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 15:51:59.52 ID:6djEz2gNa.net
- >>499
エビワラーの選出は面白くていいな
- 501 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 16:00:23.70 ID:ttIUszKua.net
- pvpやってる配信者ってくっそトークつまんないよな
ポケGOメインのYouTuber全体的に終わってるけど…
- 502 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 19:13:29.23 ID:N+e0i6hu0.net
- ポケGOメインの配信は見ようと基本思わないし、数少ない見た奴はしゃべりが回りくどいっていうか
学生時代の眠くなる授業をしていた教師を思い出させてくれた
山田はいちいちサムネに自画像アップで映すのが生理的に受け付けないので見ない
- 503 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 19:14:34.48 ID:32B+9BEw0.net
- ピカピカ杯前よりはいハイパー流行ってる?
あんま実感ないんだけど
- 504 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 19:21:19.10 ID:OnUMRvGe0.net
- >>503
少なくとも俺の周りはハイパー申請激増してる
- 505 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 19:45:02.60 ID:pzxFUuyS0.net
- 俺のまわりでは誰もやってない
- 506 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 20:08:34.97 ID:XcZsPC/Qa.net
- みんなシミュレーションはみんポケの使ってる?
- 507 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 20:18:44.13 ID:EehK/6glp.net
- 上の方で使用率高いポケモン聞いてる人とかもしかしたら大会参加者だったんかな
- 508 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 21:16:26.10 ID:VxEaFfbwa.net
- >>502
催眠教師の説明しっくりくるわw
弱小YouTuberが「編集が〜」とかいって傷の舐め合いしてたけど、全員根本的にトークを何とかして欲しい
営業1位の人とかやってくれ
- 509 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 21:51:43.83 ID:uACDTOV3M.net
- >>508
すれち
YOUTUBERスレ行けよ
- 510 :ピカチュウ :2019/03/20(水) 23:14:16.43 ID:pzxFUuyS0.net
- 視聴数下がってきたから必死なんだろうけど
どのスレも乞食YouTuberが宣伝しててウザいわ
ゴミ動画量産しても誰も見ねぇってのに死ねよマジで
- 511 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 09:33:18.13 ID:brCNuhUe0.net
- 16年のマッショニョロボン2回交換してもらったのにキラにならんかった
クソナイアン
- 512 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 09:39:41.07 ID:2jvyk0XY0.net
- >>511
ラッキーフレンド来るまで何故待てなかったのか
- 513 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 11:23:12.78 ID:Px7Y7q9r0.net
- ゲンガーの動きも知らないなんて
3玉ソロやらなかったのか?
- 514 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 11:48:49.08 ID:vZ3MQHDMM.net
- >>513
知ってるか知らないかの話なんて誰がしてたんだ?
- 515 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 12:10:59.45 ID:xQlq90HFM.net
- >>511
個体値なんて飾りみたいなもんだろ
交換相手がいてマッドショットニョロ手に入れただけ喜べ
- 516 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 17:37:06.51 ID:Ix5jNXNHd.net
- 200連勝くらいしてる遠隔フレが交換してもらったのかギラティナ入れて挑んできた
楽しくなりそうだ
もっともっと対策してきてほしい
- 517 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 21:23:52.53 ID:0IJgW0qU0.net
- >>480の動画でmaoが言っている先手を変えるテクニックってどうやるの?
- 518 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 21:37:06.60 ID:Py0LDIOH0.net
- >>515
ほんまそれ
- 519 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 23:32:52.83 ID:OcNUFTJd0.net
- >>517
一回分タップを置く
- 520 :ピカチュウ :2019/03/21(木) 23:35:04.70 ID:12ptymi6p.net
- 個体値じゃなくて砂節約の話だろ
ハイパー用ニョロボン育てるのほんと大変だし
- 521 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 01:59:33.98 ID:rCIFRwxB0.net
- >>519
一回タップを飛ばすって事かな
なんでそれで先攻後攻がチェンジするんだろう?
- 522 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 02:06:23.35 ID:y4ySmp8e0.net
- >>521
その辺の原理も攻略DBで解説されてるよ
共同研究の記事で
別スレで先に原理見つけて動画上げてた人もいるんだけどね
- 523 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 02:35:32.59 ID:OAi55XPRd.net
- 9dbはここらへんの解説加筆してほしい
657 名前:ピカチュウ (ササクッテロラ Sp3f-nfWe [126.182.128.171]) :2019/03/09(土) 11:22:09.69 ID:9W7O6eRQp
技2のタップから発動までの間に
謎の数コマが存在する
ずれて入ってきた相手の技1
もしくは間隔の短い技1がその間に入ると
発動前に死ぬ
相手より先にタップしても死ぬ可能性がある
148 名前:ピカチュウ (スフッT Sd43-sAkZ [49.104.11.9]) [sage] :2019/03/05(火) 16:04:25.84 ID:gEkrVfT+d
たぶんシミュレーションと実際の対戦結果で生じる違いについては
ノーマルアタックは画面をタップしただけでは反映されず、一旦保留されるからだと思う
自分のノーマルアタックのダメージが加算(ゲージが増加)される条件
(1)次に自分がノーマルアタックを撃ったとき
(2)次に自分がスペシャルアタックを撃ったとき
(3)相手がノーマルアタックを撃ったとき(スペシャルアタックは無効)
0.0秒 @念力 ❶粉雪
0.5秒 硬直 硬直
1.0秒 硬直 ❷粉雪
→(@と❶のダメージ&ゲージ反映)
1.5秒 硬直 硬直
2.0秒 A念力 ❸粉雪
→(❷のダメージ&ゲージ反映)
2.5秒 硬直 硬直
3.0秒 硬直 ❹粉雪
→(Aと❸のダメージ&ゲージ反映)
反映される時間
念力 @1.0秒後A2.0秒後B1.0秒後C2.0秒後
粉雪 ❶1.0秒後❷1.0秒後❸1.0秒後❹1.0秒後
- 524 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 03:39:44.57 ID:rCIFRwxB0.net
- >>522
Twitter見てきた
ミラーで同時にゲージが溜まった時に先に相手に攻撃入力させて端末との同期に利用するって理屈だね
先に動いた方が利用されると
- 525 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 06:41:06.82 ID:Zl+0zTSV0.net
- https://pokemongolive.com/ja/post/giratinareturns2019/
ギラティナアナザー再登場するってよ
- 526 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 16:50:41.89 ID:wjT0ePj/a.net
- AFF厳選だな
攻撃Fの96以上しか残してなかったから助かる
- 527 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 18:16:31.91 ID:054EDeWma.net
- >>526
中途半端な厳選だなあ
それとも、仕組みを知らずにつねにAFF最強だと
勘違いしてる?
- 528 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 19:06:14.96 ID:lm4scLk1a.net
- >>527
フレンドいないと仕方ないとこあるんでね?
自分もレイドのたびに近所のひとにお願いしてたけど59Fとか大雑把に個体値下げたので作っちゃったよ
- 529 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 19:20:12.87 ID:054EDeWma.net
- >>528
いや、交換出来ないとしてもAFFトップじゃないよって話
- 530 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 22:44:14.62 ID:WyT/73MB0.net
- ギラティナ対策のハガネール対策のニョロボン対策のベトベトン対策のラグラージ対策のジュカイン対策の
- 531 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 22:46:09.05 ID:kRim+tYC0.net
- AFF厨はアホw
- 532 :ピカチュウ :2019/03/22(金) 22:49:54.44 ID:xJETNiaE0.net
- >>529
交換なし1位はBFDかな。AFFはそれより0.5%弱い
大親友との交換1位は5CDで交換なし1位より1.3%強い
仲良しとの交換1位は1CFは交換なし1位より2.4%強い。
ちなみにD21とかD12にすると1位のアローラベトベトンまでりゅうのいぶきのダメージが4になって勝てるようになる。
- 533 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 00:45:09.62 ID:fSlqTFNj0.net
- https://twitter.com/pgopvptokyo/status/1109076303716610048?s=21
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- 534 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 01:28:49.35 ID:1I+2YuH40.net
- >>533
正直、待っていたけど...
大方予想通りだな
ルギアが高いのと、リングマがいないのが意外
アロキュウピクプク辺りがいないのも驚いたが、アロベトンハガネールトゲキッスカビゴンの有能っぷりを考えると納得か
- 535 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 01:46:36.43 ID:fSlqTFNj0.net
- ニョロボンはマッドショットだろうけどキッスのわざ1はなんだろうな
ギラティナの弱点つけるめざパかな
- 536 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 02:13:28.37 ID:dlXg0Vdjd.net
- フル強化する前にアタックデオキシス使ってみたが強いなこれ
- 537 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 02:50:36.37 ID:y+EsW7Zk0.net
- 効果技やら上位ポケモン云々の前にさ
突然交代ウインドウが出てきてキャンセル出来ずゲージ技が撃てなくなるあのバグをさっさと直してくんねえかなナイアンティック
- 538 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 03:48:34.00 ID:fkU4kS5r0.net
- キッスめざパ悪って使えるかい?
- 539 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 10:40:24.38 ID:Cfuq1C2Q0.net
- >>397
ハガネールはギラティナよりメルメタル対策だな
ギラティナで突っ込んでもハガネールをそれなりには削れるし
- 540 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 10:40:50.92 ID:Cfuq1C2Q0.net
- >>539
レス番はミス
- 541 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 11:49:46.92 ID:W43FvZSPH.net
- メルメタル入ってないな、かなり厄介なのに
>>537
即次のポケモン選ばず2〜3秒待てば出ないはず
- 542 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 14:25:27.98 ID:StelYgara.net
- >>538
ギラティナにはいいな
- 543 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 14:36:38.98 ID:StelYgara.net
- >>533
トゲキッスは原始の力持ちギラティナには勝てないと思うけどそれでも強いのか
- 544 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 19:45:05.76 ID:tDc53MTi0.net
- >>533
キッスこんなに上位なのか
めざ氷火炎放射マジカルシャインで使ってるけどあんまり活躍できた記憶がない
- 545 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 21:38:17.89 ID:ivziRMIS0.net
- キッスはめざ地面、火炎社員で使ってるよ
- 546 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 21:52:33.30 ID:BIZFcFgI0.net
- キッスはめざパ厳選が辛いし、そこまでするつもり無いけど、技2も迷う
マジシャ、放射がいいかなと思ったけどこれだとマジシャが重いのと炎に勝ちにくいのが難点になるし、炎対策とトゲキッスミラーのためだけに原始を入れると消す技にもよるがハガネールやニョロボンに対抗が難しくなる
つばめがえし、放射が軽いし範囲的にも良さそうだと思ったがめざパ竜やめざパ氷じゃないと竜に厳しくなる......
- 547 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 22:00:42.46 ID:qdd+OYY5p.net
- キッスはニョロボンやルカリオ対策も含めてるから多くなったのかな
この2体とギラティナは多くなる事が予想できたし
って思ったけどキッス格闘組を相手にしてもグロウパンチの択に失敗したら普通に負けるなこれ
- 548 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 23:32:17.44 ID:08Uz7Yt6d.net
- ハガネール
ギラティナ
クレセリア
これでええやろ
- 549 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 23:41:09.40 ID:4vwsrG5j0.net
- このリーグは上位のポケモンが強すぎてすぐ飽きるな
勝ちたければ使うポケモンはほぼ決まってしまう
- 550 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 23:43:01.69 ID:Xubee9poa.net
- スーパーと比べるとどうしても選出の範囲は狭くなるな
- 551 :ピカチュウ :2019/03/23(土) 23:59:12.39 ID:4EDibZPn0.net
- ギラティナ(使用率100%)
メガガル全盛みたいだなw
- 552 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 00:17:27.67 ID:T6YnBv0Wd.net
- うまくプクリン当てられたら気持ちいい
- 553 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 00:38:41.71 ID:Cg8d+sl/0.net
- >>548
ハガネールを上手く処理された後、相手もハガネールを出してきたら一気に形勢不利になるね
- 554 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 00:42:16.34 ID:TkPrcktza.net
- 最後に地震打つか打たれるかで勝負が決まるケースがけっこう多い
- 555 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 01:23:19.10 ID:/kBBsEM30.net
- ハイパーは強いポケモンにカッコいい系が多いから好きよ
御三家、ギラティナ、ハガネール、アロベトン、キングドラ、ハッサム、グライオンetc...
スーパーはそこまででもないでしょ
エアームド、トリデプス、トロピウス、スカタンク以外は可愛い系や変系ばかりな気がする
- 556 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 06:20:09.77 ID:uC271niyd.net
- 元々が弱いから見た目が可愛かったり変だったりする
- 557 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 09:23:26.71 ID:o2Va9Wgk0.net
- >>555
ベトベトンスカタンクが変系じゃないなら変系いなくなるな
- 558 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 10:17:16.26 ID:/kBBsEM30.net
- >>557
ヤミラミやチャーレム、レアコイル辺りが変系って感じよ
- 559 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 10:41:48.43 ID:nlu9C+Q00.net
- グランブルってかなり使えるね
- 560 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 12:03:45.95 ID:l+hW7z/Ad.net
- >>559
バークアウト、噛み砕く持ちは意外とやれる子が多い。レントラーやウインディも。
ギラティナには勝てないけどな。
- 561 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 12:21:40.47 ID:xto6eOh50.net
- グランブルはシールドなしの戦いになると強いぞ
攻撃力高いからじゃれつくやインファイトでハガネールとギラティナ両方見れる
ただシールドないと弱いから使うなら終盤だな
- 562 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 13:38:26.09 ID:rh3idqSe0.net
- >>561
シールドなしだと強いのか弱いのかどっちなん?
- 563 :ピカチュウ :2019/03/24(日) 13:59:08.58 ID:e3jrtGMBd.net
- グランブルはじゃれつくかインファイトだと3枚目限定になるな
解放してかみくだく持ちが多少はシールド剥がしも期待出来ておすすめ
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