【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ11

1 ：ピカチュウ ：2019/01/25(金) 22:28:48.50 ID:P8tqNfat0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/


※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1547179895/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

244 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 20:19:55.02 ID:WrEgYMjP0.net

>>241
技1の息吹で0.5秒で3ゲージ貯まるの
技2の必要ゲージ数はそれぞれ
ゴッドバード45波動60シャイン70
シャイン1発打つのに12秒かかる
ゴッドバードは7.5秒波動は10秒
シャイン2発打つ間にゴッドバード3発打てるよ

245 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 20:21:52.73 ID:zIbT1H5K0.net

>>244
やっぱそういうことね
ありがとう

246 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 20:25:12.99 ID:D2TbjUTBd.net

みなさんホウエンイベントの収穫はどんなもんでした？
ワイはキモリ、アチャモ、ノズパス、ナマケロ、チルットを厳選できた

ミズゴロウは巣まで行ったのに収穫ゼロ・・・
このままコミュデイを迎えるしかなさそう

247 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 20:28:57.05 ID:AmWKW8f9M.net

>>227
エアプ過ぎるだろお前

248 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 20:57:55.12 ID:bpXVNqVs0.net

すいません、TL37のエンジョイ勢ですが何揃えればいいですか？
ゲームウィズってとこは一通りみました。
スーパーとハイパーくらいならTL40の人と土俵は同じかなーって思って

249 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:04:32.86 ID:JIyWQuYM0.net

>>248
まず>>1で紹介されているまとめwikiを読むことをおすすめする

250 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:21:26.42 ID:jcXf/j+k0.net

>>246
ろくなの出んかった
飴だけ不自由しなくなったが…

251 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:28:02.02 ID:JIyWQuYM0.net

スレの昨日からの流れ読んでたら厳選したキモリ進化してしまった
コミュデイ用に残してたはずなのにorz

252 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:34:33.69 ID:AZUG95+f0.net

ジュカインはハドプラよりも普通にリフブレの方が使いやすいと思うけどな
速さこそが信条みたいなポケモンだし(原作の素早さや見た目のイメージも含めて)

253 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:37:52.79 ID:cn8dQU3Zr.net

個体値高いキモリはハドプラ覚えさせてレイド用にしたいな

254 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:55:52.84 ID:9akIfjyEM.net

>>248
とりあえず限定技持ち&開放済みバナリザカメでやってみ
勝率6〜8割は取れるくらい最強メンツ
ただし直ぐに飽きる

255 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 21:56:36.06 ID:nqZoQOYOp.net

そもそもPvの理想個体値は0FF
ジムレイド用とは別厳選だろうに

256 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:03:29.33 ID:GDU0zQ+f0.net

ンホォー
メルメタルたまんねぇ〜

257 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:07:08.62 ID:ohUuiZetM.net

>>254
御三家ありだよな

258 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:14:43.85 ID:zIbT1H5K0.net

>>255
えあえあ

259 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:16:21.16 ID:Xn1kv+1X0.net

ペリッパーどうかな？ナマズン対策で

260 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:24:58.23 ID:GDU0zQ+f0.net

>>259
技1は文句なしなのだが2が全部重い気がする

使ってみたい気はするのだがね

261 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:28:05.46 ID:MWT9nyatM.net

>>259
どうかなっていうよりpt組んでて必要かどうかのが大事だよ
単体考察は最も意味のない行為だと思う
ただでさえ見せ合いのないじゃんけんなんだから

262 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:28:11.26 ID:JIyWQuYM0.net

みず、ひこうタイプならマンタインの方が使いやすいと思う
ペリッパーは使ったことないけど

263 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:41:00.46 ID:GDU0zQ+f0.net

たしかに
技が優秀だしタマンタ余ってたらコスパもいいしね

264 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:41:05.28 ID:eo9nbbyLM.net

シザリガー使えますか？

265 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 22:59:53.27 ID:GDU0zQ+f0.net

>>264
クラブハンマー次第
今んとこ微妙

266 ：ピカチュウ ：2019/01/28(月) 23:51:18.68 ID:xjEbyiG3p.net

>>264
シザリガーは現状ハイパー向き
技2が全部軽いから使いやすい

267 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 00:00:18.73 ID:BfRVssHsa.net

んじゃサメハダーは？

268 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 00:02:01.00 ID:JtnWipFG0.net

鮫肌はバランス悪すぎな気がする

269 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 00:26:35.52 ID:+DdVO+ON0.net

バルビート使ってる人います？
解放するか悩み中。

270 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 00:34:59.26 ID:MyBSj9nM0.net

>>269
使い方によっては強いよ
耐久も高いし、10万ボルトが使える
ゲージ溜めが少し遅いから注意

271 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 01:11:00.99 ID:JtnWipFG0.net

さっきレディアンにボコられたwww

272 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 01:54:33.06 ID:9NASlOB4a.net

GameWith杯のポケモン使用率出てた
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/140998

1 マリルリ
2 ナマズン
3 チルタリス
4 エアームド
5 フシギバナ
6 ブラッキー
7 ランターン
8 キングドラ
9 リザードン
9 ウインディ　

273 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 02:10:02.53 ID:4tb/3TE70.net

決勝進出者の方はだいたい強ポケばかりって感じだな
全体の方と比べて順位上がってるやつは強い人が好むポケモンって事か

274 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 02:32:32.02 ID:K/ISQCXX0.net

>>272
使用率じゃなくて、パーティの構成が知りたいな

275 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 02:50:43.24 ID:+c4w+rKm0.net

>>272
ベロリンガ、ヤルキモノ、マッスグマ、スカタンクらへんのそれなりに話題出たやつが1人しか使ってないやん

276 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 02:53:18.84 ID:a2DQU/puM.net

>>265
>>266ありがとうやで

277 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 03:28:33.60 ID:MTpO63wV0.net

スーパーリーグのポケモンそれなりに揃えたけど対戦相手いないから戦えない…
毎日じゃなくていいからギフト交換して親友になったら戦ってくれる人いたらお願いします
7974　3459　6834
今日のどこかでフレコ変えるのでご了承ください

278 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 03:29:40.92 ID:aUjC/10n0.net

GameWith杯の試合動画見たいんだけど
どこかにアップされてる？

279 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 04:55:11.55 ID:uewq1SX2d.net

とっておき覚えてる8FBのブラッキー
4FFのとっておき覚えてないイカサマ悪波動にしかならないブラッキー
どっち強化したほうがいいんですかねえ？やっぱりとっておきの優先度高いっすか？

280 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 05:25:11.74 ID:hqSIKABF0.net

悪技効かない相手と当たった時にとっておきをぶつけられるからな
悪二つ持っててどうするよ

281 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 05:37:55.83 ID:JYXgYTiY0.net

>>277
送ったわ。よろしくね。

282 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 05:40:21.67 ID:JYXgYTiY0.net

エアームドの厳選がしたいけど都内ずっと強風ブーストで困るわ。

283 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 05:40:26.67 ID:J3yYzqIP0.net

クレセリアのオーロラビーム採用率100かぁ、未来予知切ってる人多いのね
あとフライゴンもドラゴン技なしもありなのか？

284 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 06:48:56.27 ID:Lq7j+hwa0.net

メルメタルの時代来そうだからガッサに砂入れたら神耐久すぎて泣けた
技はいいんだけど…

285 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 07:03:29.47 ID:B/ZGQexQ0.net

>>278
出場者によると試合動画のネットアップは禁止事項だったらしいからアップされたら炎上する

286 ：ピカチュウ：2019/01/29(火) 07:18:55.92 ID:PoTIhAc80.net

>>272
流石にメルメタル、レガシー技レアコイルは難易度から使う人少ないか

287 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 07:53:26.64 ID:WFYrK1h/d.net

>>272
ドククラゲなど毒タイプが少ないね。

288 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 07:56:36.31 ID:r0iYkE//0.net

わかりきってたことだけど勝つチームはつまらんな
試行錯誤も意味はないってことがわかる

289 ：ピカチュウ：2019/01/29(火) 07:58:52.15 ID:sq4lwyuXS.net

任天堂カップみたいに上位陣禁止ルールとか設けると楽しそう

290 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 08:24:07.36 ID:ddMxDkklM.net

>>277
申請した

291 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 08:27:57.09 ID:ekAdI0h1M.net

>>281
私も送りましたー

292 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 08:38:07.45 ID:NYMvwMhL0.net

こないだソロで狩ったデオキシスがいい感じのCPだったのでスーパーリーグの先鋒にしてる
ガンガン削るが同じぐらい削られてシールド２回使っちゃう
結果ひりひりした試合になって面白い

293 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:17:05.56 ID:4tb/3TE70.net

>>292
嘘松やん
デオキシスアタックとか相手のゲージ技来る前にノーマル技だけで死ぬぞ　少なくともシールド2回使うほど耐えれない

294 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:24:22.15 ID:MTpO63wV0.net

277の者です。
現時点で申請していただいた方は承諾させていただき、締め切りたいと思います。ありがとうございました！3月中には対戦できればと思います。

295 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:30:26.41 ID:fKu4XkLsd.net

とっておきブラッキーの技が悪の波動になってしまった…
イカサマに変えられないんだがこれはバグ？

296 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:35:28.33 ID:FrFBiN/Pp.net

>>295
バグ
だけど波動で大丈夫
イカサマの方が2発目バークアウト1発分速いだけだから
波動の方がダメージ出るし
そっちのがオススメ1発目は変わらん
だましうちならイカサマの方が速いがね

297 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:36:16.26 ID:mdZj5Cpy0.net

ドラゴンテールギャラ使えそうかなぁ

298 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:47:42.36 ID:fKu4XkLsd.net

>>296
なるほどありがとう
となるとイカサマと差別化するには技1はだましうちよりバークアウトにしたほうがいいってことだよね？

299 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:49:20.16 ID:MTpO63wV0.net

1日待てば15人くらい募集きてくれるかなとか思っていたら、深夜から朝の募集でも20人以上申請してくれたからすげえわ
強者との対戦で勉強させてもらおう

300 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:55:25.38 ID:FrFBiN/Pp.net

>>298
色々議論されてたけど
どう考えてもバーク波動が最適解
イカサマがダメージを上回ることは無いし
2発目4発目が1.5秒速くなる以外に利点は無い

301 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 10:59:31.97 ID:aUjC/10n0.net

ゲームウィズの大会記事見てから昨日計算したら
ブラッキーはバーク＋波動がいいかと思ったけどあってるのね

302 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:05:22.30 ID:1BpEr8+td.net

むろんシールド使うならバークアウト/イカサマが強い
でもブラッキーはノーガード等倍殴り合いが殆どだから
ダメージ効率の高いだましうち/あくのはどうを選ぶ人が多い

303 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:06:14.62 ID:FrFBiN/Pp.net

>>271
レディアン強いよね
フレに出されてよくやられる

304 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:10:23.37 ID:1BpEr8+td.net

>>302
ごめん最後の行×だましうち◯バークアウト

305 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:13:07.48 ID:IYgNURrzd.net

>>300
>>302
なるほど
基本はバーク波動でプレイスタイルによって騙し波動を選択するってことだね
砂15万以上費やしてレベル5からあげて解放して悪波だったからガッカリしたけど完全にハズレじゃなくてよかった
パーティーできたから後はフレンドと経験積んで選択していきますぜ

306 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:15:38.25 ID:IYgNURrzd.net

>>304
すれ違いでしたわ
技1はバークアウト最適ということで
ありがとう

307 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:17:45.13 ID:FrFBiN/Pp.net

>>302
だましうちイカサマ2発が
バーク波動2発と同じ15秒だから
ダメージ効率考えてもバークのが良いと思うよ
だましうち波動だと1発目9秒2発目8秒だよ？

308 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:18:12.17 ID:FrFBiN/Pp.net

>>307
失礼合ってたのね

309 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:37:52.52 ID:1BpEr8+td.net

>>306
シールド無しなら

チルタリス、ナマズン、ランターンには
バークアウト/あくのはどう→勝ち
バークアウト/イカサマ→負け

お互いにシールド二枚使うなら

ナマズン、ランターンには
バークアウト/イカサマ→勝ち
バークアウト/あくのはどう→負け

チルタリスにはどっちも負け(あくのはどうのほうが削れる)

これはあくまで対面で殴り合った場合限定なので
交換のタイミングやシールドの駆け引きで最適解は変わってくる

総ダメージ量では誤差の範囲なので、技2は「どっちでもいい」でFAかと

310 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:48:37.19 ID:FrFBiN/Pp.net

>>309
どっちでも良くないw
そりゃシールド使えば
攻撃回数増えるんだから早い方が強いに決まってんじゃん
ナマズンランターンなんか泥爆10万がベースでブラッキーよりも全然速いし
そりゃそうなるよ

311 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 11:58:15.07 ID:1BpEr8+td.net

>>310
「どっちでもいい」は語弊があったね。投入するタイミングや
死に際に技打つタイミングに因って「どっちもありうる」と言いたかった

312 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 12:06:48.70 ID:5FA667/tMNIKU.net

>>299
すごいなそんなに申請来るんだ
みんなハイレベルなバトルに飢えてんのね

313 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 12:11:35.33 ID:7gOTRKdTdNIKU.net

自分語りなのだがフレンドコード載せたままほったらかしにしてたら60人くらいきてわろたもんw

みんなバトルしたいんやねー

314 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 12:42:10.84 ID:4tb/3TE70NIKU.net

>>272
見てると面白いね
ジュカインよりフシギバナのほうが圧倒的に多いのに決勝進出者だと採用率同じなのな
フォレトスは岩石封じより地震なんだなぁチルタリス相手ならヘビーボンバーでいいって事なのか

315 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 13:18:29.92 ID:VYJAw6GWpNIKU.net

>>312
友好度2日に1つ上げられたらいいと思うくらいにはきた
レベル高いバトルもしたいし、色んな人と戦ってみたいのもあると思う

316 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 13:39:01.61 ID:VYJAw6GWpNIKU.net

ルカリオ軸で戦いたいけど、ルカリオ使いは先発か後発どちらに置いてます？
個人的にはルカリオはシールド削り役というより、削った後火力出して崩していくポケモンだと思っているけど、実際にルカリオ使いの意見くれると嬉しい

317 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 14:03:10.96 ID:FrFBiN/PpNIKU.net

>>316
シールド使っても持たない耐久力じゃ
後ろには置けないね
技もさほど軽いわけじゃないし
初手出しで頑張って技2を2発打てるようにするしかない

318 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 14:15:28.78 ID:IVNvdLmZMNIKU.net

CP1500になるべく近い辺りまで強化出来る個体値を選定したいのですか
個体値から強化時のCP値が予想出来るアプリとかHPとか有りますでしょうか？

319 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 14:36:50.83 ID:IuNA8fHl0NIKU.net

マリルリはgoでも強ポケなんやな
大好きなポケモンなんでうれしいわ

320 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 14:49:33.59 ID:FrFBiN/PpNIKU.net

>>318
ポケジーニー

321 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 15:20:50.48 ID:/u4m5KLY0NIKU.net

>>319
ソロレイドで舐めプしたら全滅したw
ジム置きでもコスパ悪くないし、節目節目で見直されるポケモンという印象

322 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 15:24:00.82 ID:xbpeBI+O0NIKU.net

>>316
ゲージ技中位だし昔2番辺りで使ってた
例:ゴンベ(削り)→ルカリオ(繋ぎ)→ピクシー(フィニッシャー)
地面に弱いがマッド威力低いのは救いか
脆い故シールド1は割り当てるつもりで

323 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 16:36:02.72 ID:FgGlI+8e0NIKU.net

ジュカイン、メルメタルの話題が非常に多くなったのでスレwikiに追加しました

324 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 16:38:04.87 ID:rsnck/PA0NIKU.net

ハドプラバナ、CP低いのあったけど年末の復刻コミュデイで高CP高個体値進化させたから博士送りしちゃったんだよな
未だに後悔に苛まれる
まさかCP低くて活躍するときが来るとはあの時思わなかったんだよー

325 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:18:33.03 ID:nDNiVesM0NIKU.net

復刻コミュデイの前日にCPでリーグ分けするってTwitterで明言されてたぞ

326 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:19:49.47 ID:VYJAw6GWpNIKU.net

>>317
初手置きするとマリルリしんどいんですよね…
カウンターでゲージ自体はなんとかなるんで検討してみます。ありがとうございました。

327 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:20:43.21 ID:+lYl862k0NIKU.net

そうそう
んでみんなメタグロスとかバンギ優先して大慌てで作ったけどマスターぐらいじゃないとまともに使えなかったというねw

328 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:26:13.15 ID:VYJAw6GWpNIKU.net

>>322
一番ルカリオが活躍見込めそうですね
マッド打ってきそうな地面はナマズンあたり想定してチルタリスやフシギバナ添えて補完取れそうなので試してみます。ありがとうございました。

329 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:33:28.31 ID:x5shHVWTaNIKU.net

>>324
まさかも何も事前に情報出てたじゃん

330 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:33:48.35 ID:jRQxGuIOMNIKU.net

自分はまさにそれだわ
代わりにフシギソウ使ってるけどかわいいんでよし

331 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:40:13.80 ID:rsnck/PA0NIKU.net

うん…まぁここの人はツイッターもマメにチェックするのが当たり前か
>>330 (・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ 自分はメガニウム使ってる

332 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:40:21.41 ID:yiShU5cIrNIKU.net

フシギバナはまあジュカインでも良いから問題にはならないな

333 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:49:51.79 ID:rsnck/PA0NIKU.net

>>332
そっかやっぱりジュカインつくるわ
ジュプトルならちょうど良いCPのがあるけどやっぱり連続切りだよな

334 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:52:14.84 ID:jRQxGuIOMNIKU.net

ジュカインはコミュデイ控えてるのでスーパーリーグ向け個体を進化するときはそれも考慮した方がいい
ハドプラよりリーフブレードの方がいいって意見もあるが

335 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 17:56:16.58 ID:rsnck/PA0NIKU.net

>>334
そこが確かに悩みどころだったんだけどバナの件で後悔し続けるくらいなら、と思ってね
待てるなら待った方が賢いんだろうけど

336 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:06:47.44 ID:+lYl862k0NIKU.net

余談だがフレンドで
リアルで付き合いがない
バトル申請も来ない
ギフトも友好度上げてるから中々来ない

この３つが重なった時みんなどうしてる？
放置？それとも削除してる？

337 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:09:25.70 ID:yiShU5cIrNIKU.net

cp550くらいのキモリ進化すれば1480程のジュカインになるはず
今日まではキモリ出やすいし解放も安いしでとりあえずで作ってみようぜ

338 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:11:30.14 ID:rsnck/PA0NIKU.net

>>336
そこにさらに
こちらからバトル申請しても受けてもらえたことがない
が重なってる大親友を切ろうかどうかは迷ってる

339 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:13:37.96 ID:rsnck/PA0NIKU.net

>>337
ありがとう
自分もいま調べたけど書いてもらえてると忘れなくていいな
がんばるわ
連続レスすまんです

340 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:35:49.44 ID:vt1e1Vj4MNIKU.net

>>333
ジュプトルよりジュカインでしょう

341 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:38:33.14 ID:vt1e1Vj4MNIKU.net

ゴンベ出してくる人多いけど、良いのか？

342 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 18:45:22.24 ID:Lq7j+hwa0NIKU.net

>>341
可愛い
それだけじゃ不満か？

343 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 19:02:53.20 ID:FgGlI+8e0NIKU.net

>>334
ジュカインをハドプラにしたらマリルリに有利を取れなくなるでしょ
連続斬りではマリルリ削れないしハドプラ1発では沈まない

344 ：ピカチュウ ：2019/01/29(火) 19:24:30.42 ID:60gi0rXR0NIKU.net

>>342
まあまあ使える