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ジム防衛考察スレpart.33
- 1 :ピカチュウ:2019/02/01(金) 09:13:39.71 ID:LCdfUsYg0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>970が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>970付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
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ジム防衛考察スレpart.32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546781598/
- 155 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 16:47:57.48 ID:B0NZ1fCxd0202.net
- 格闘弱点ばかりのジム→カイリキー2体でよし
一貫性を断とうと飛行をはさむ→カイリキー2体でよし
エスパーやフェアリーをはさむ→メタグロスの独壇場
高耐久ノーマル×格闘耐性持ちジムはリキグロスに蹂躙されちゃうから
ハピ以降は格闘/岩/鋼弱点を控えた方が
お気に入り即出しできずパーティ編集を強いられる分面倒かも
影響を受けないヤド、ミロ、ベト、グロスとかの地位が
相対的に向上したとも言える
- 156 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 17:04:23.61 ID:q5KJZAeir0202.net
- 順番って、攻めは途中で抜けれるの知らないの?
- 157 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 17:09:39.49 ID:/xvp5fWD00202.net
- >>156
抜けると時間かかるしゲージが無駄になる
頭ワリィなお前
- 158 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 17:16:47.14 ID:4+9M1qq200202.net
- 一々抜けてると脳死連打できないし
人多い所は林檎でも操作が引っかかりまくる
その手間は7体目のポケモン「メンドクセ」とみなす
- 159 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 17:32:46.69 ID:G6YaXk3lM0202.net
- >>157
金ズリ連打ジム破壊エアプかな?
- 160 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 17:41:10.18 ID:/xvp5fWD00202.net
- >>159
金ジム連打の場合は一体ずつでいいだろ
君はまさか1周目から抜けるんか?w
金ズリ飛んでこないなら続けたほうが早いんだし
最初から一体ずつはあんまり頭のいい選択じゃないかもね
- 161 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 17:57:07.68 ID:G6YaXk3lM0202.net
- >>160
一周めから飛んで来るから抜けるんだよなぁ
- 162 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:02:28.11 ID:/xvp5fWD00202.net
- >>161
羨ましい限りだよ
そんな都会で真面目にジム考察する意味が謎だが
- 163 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:08:27.69 ID:4+9M1qq200202.net
- >>161
金ズリ消費が手に取るように分かるからその方が面白いだろ
相手が見回りでリア凸してこない限りは
- 164 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:09:07.86 ID:3WuYSOnY00202.net
- 競争率激高のジムやレイド前ジムと、住宅街や郊外のジムとで考察が変わってくるのはずっと言われてきたことだろ
自分が正しい前提でレスするのやめーや
- 165 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:51:24.02 ID:csRvs09I00202.net
- 久しぶりに来たが今は
ハピナス
カイリュー、メタグロス、ミロカロス
ナッシー、ギャラドス、スリーパー、ヤドラン、ヤドキング、ハガネール
が防衛に適してるのか
ラッキーはまだしも、カビゴンでさえ使えないとかどうなってんだ
- 166 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:54:58.05 ID:dSid6xvG00202.net
- ナッシー?
そんな話あったっけ?
- 167 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:58:08.34 ID:WdagRXE900202.net
- カビゴンはノーマルの後ろじゃなければいいし
2.5倍叩き込まれるカイリューギャラドスはゴミって何度言ったら
- 168 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:58:49.83 ID:3ys/KN1h00202.net
- ヤドキングはヤドランと同じステータスで技はヤドランの劣化だから
ヤドランで良い
- 169 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 18:58:56.44 ID:c+qjjr9300202.net
- ナッシーはむしが二重弱点だからPT組み替える人には瞬殺されるぞ
攻撃側としてはれんぞくぎりシザークロスのスピード感に酔う楽しさがあるのでおいてあるとちょっと嬉しい
- 170 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 19:00:04.88 ID:iuf6f+C000202.net
- ジム落とそうとスマホ叩いてる奴のすぐ隣で無言で金ズリ投げてるのが最強
- 171 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 19:09:20.21 ID:VM1jnu4s00202.net
- 金ズリは自宅でコタツに入りながらぬくぬくとやって
寒空の下で戦ってる人を思い浮かべるのがいい
- 172 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 19:21:32.84 ID:WdagRXE900202.net
- 落とす方もこたつの中なんだよなぁ
- 173 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 19:32:54.96 ID:BBnzvbfzd0202.net
- ハピスリパアロベトキッスラグモジャ
これなら最適討伐6体パーティに組まないといけない複垢対策になるのでは?
- 174 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 19:49:38.20 ID:OJF1Fyta00202.net
- >>168
ほんとヤドキングが不憫
- 175 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 19:59:09.65 ID:oqKSDDEr00202.net
- 落してる方だって車の中でぬくぬくやってるだろ
むしろ金ズリ削ってウメェーーwwwって思ってるわw
- 176 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:03:17.60 ID:LjStD8Ku00202.net
- >>167
カイリュー昔はアリかなと思ってたが、
マニューラが登場したり、抜群の倍率上げられたりで
今はダメな気がするね。
- 177 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:07:30.61 ID:4bBQikSvM0202.net
- >>176
昔は解放ミュウツーとかいなかったしね
それでも重複弱点はどうかと思うが
- 178 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:11:11.60 ID:LjStD8Ku00202.net
- ヤドキングは特別な技でも与えたらどうか。シャドーボールとか。
- 179 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:13:08.99 ID:n3c3pLuR00202.net
- ヤドラン100 念力、サイキネ&冷凍
個人的には気に入っててハピの後なんかに置いてるが、最大の弱点はだれも木の実をくれないことだな
露骨にヤドランだけ回復されてないことが多々ある
- 180 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:21:30.81 ID:4bBQikSvM0202.net
- >>179
冷ビの仮想敵なに?サンダーしかいなくね?
悪打点持ちに冷ビってビミョーじゃね?
マニュは今ひとつ
シャドボミュウツー、バンギは等倍
念力あればカイリキー止まるし、何でもかんでも解放が正しいとは思わん
技性能もいいけどタイプも大事じゃないかな
念力水の波動でいいと思う
- 181 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:25:58.48 ID:LjStD8Ku00202.net
- 冷凍ビームっていうのは、草で攻めてきたら許さんって意味かな。
- 182 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:32:47.17 ID:n3c3pLuR00202.net
- なんだかんだノーマルにはカイリキーが来る想定で、耐久型エスパーで牽制
攻め手がその後何を出してくるかは分からんが、ハドプラ持ちの草がきたら一矢報いる
この程度しか考えてないよ
- 183 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:37:55.57 ID:TEyFfjpHM0202.net
- >>182
>>181
ジム戦だとヤドラン攻めるの草より電気、霊悪のが多いと思うからさ
ガッサはガッサで念力きついだろうし
- 184 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:39:08.93 ID:TEyFfjpHM0202.net
- このスレずっと前から見てるけどハドプラ御三家攻めに使ってるって聞いたことないし
自分もジムptてきにシャドボミュウツーかライコウで攻めると思う
- 185 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:47:59.90 ID:+4RmvJwNp0202.net
- ラグラージ流行らない限りライコウ使うな
- 186 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:51:07.12 ID:gQdKnwYW00202.net
- >>175
車使わせてる時点でメシウマだわ
- 187 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:51:50.55 ID:TEyFfjpHM0202.net
- 考えるべきアタッカーって
カウ爆雪崩カイリキー
グロス
シャドボ冷ビミュウツー
ワイボシャドボライコウ
草結びカウ爆ガッサ
くらいかね
- 188 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:53:42.70 ID:LjStD8Ku00202.net
- ラグラージも結局草が二重弱点だからね。
あまり考える必要はないだろ。
- 189 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 21:54:18.06 ID:TEyFfjpHM0202.net
- >>188
それこそ解放ガッサでいいし
- 190 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:00:50.61 ID:wRPFpX9j0.net
- >>173
ラグで引っかかるけどコメパングロスの脳死連打される
そのラグラージも下手すりゃキッスでゲージ温存されてそこまで効果発揮出来ない予感
- 191 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:05:46.77 ID:mls/j3grS.net
- >>181
人によっては後ろにミロ、シャワーズを置くから草で連戦しようと考えると痛い目食らわせられる
- 192 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:08:16.94 ID:TEyFfjpHM.net
- >>191
それ電気も通るしただのアホや
- 193 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:26:35.43 ID:VM1jnu4s0.net
- 技解放ロズレイドで草弱点とフェアリー補完できるからグロスもいらん気がするな
- 194 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:32:00.39 ID:WdagRXE90.net
- ロズ入れるならガッサもいらねってなる
- 195 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:32:19.61 ID:4R6BpcT9d.net
- >>190
めざ地放射キッスでグロス温存余裕か?
ラグにコメパいまひとつだから地震1発は撃たれるしグロス連投はキツイはずだが?
- 196 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:33:13.72 ID:n3c3pLuR0.net
- 横着してカイリキー継戦して、厄介に感じたのはフル強化オーダイル
ハイドロカノンは優秀だな
- 197 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:36:47.66 ID:oqKSDDEr0.net
- >>186
使わせてるもクソもねぇじゃんw
そういう人は夏でも秋でも車でいくだろw
負け惜しみすぎるw
- 198 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:37:07.73 ID:VM1jnu4s0.net
- >>194
ガッサは雪崩カイリキーと草結びロズレイドに挟まれて存在価値ないよ
- 199 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:39:44.18 ID:WdagRXE90.net
- >>198
ほんとロズに草結び追加はやってくれたわ
少し前のキノココイベはなんだったんだよ
- 200 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 22:53:45.52 ID:yfGutiewr.net
- 東京、駅前ツタヤジム
ジムランク上げ猛攻の中日跨ぎと50コイン粘れたのがこの並び
ハピミロ欠勤キッスアロベトラキ
こちら金ズリーマー3人いたけど結構攻めがガツガツ来てたわ
- 201 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:11:45.99 ID:7OygRThe0.net
- 100ロズレイドが活躍してうれしい
- 202 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:27:02.56 ID:9BJtEEpg0.net
- TL高いのに毎回バンギ乗せてる奴って何か思い入れでもあるのかな
ジムが弱くなるだけなのに
- 203 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:27:33.60 ID:pjlnwWrMd.net
- TSUTAYAジムはできたてでみんな金目指してるせいか回りの既存ジムよりバトルはげしい印象
スポンサーだからいずれEX絡むかもしれないし
- 204 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:32:27.14 ID:rpApKkxtM.net
- ロズレイドほんと強いわ
デザインも好きだし最高
- 205 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:33:18.69 ID:TjJQxxNz0.net
- ジム置きドサイドンオーバーキル気味になっちゃうんだけどロズレイドでたたいたほうがいいのかなやっぱり
- 206 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:45:19.68 ID:+sTNAk7A0.net
- ここ見てたらロゼリア進化させたくなってきた
コミュデイはあり得る?待たなくて良い?
- 207 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:46:07.37 ID:+sTNAk7A0.net
- あ、色違い出てるからたぶん無いのか
よし進化しよう
- 208 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:47:37.54 ID:6BF7jT1V0.net
- いまさらかもしれんが普通のベトベトよりもあろべとがいいことってあるの?
- 209 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:48:37.75 ID:FSoFb2iG0.net
- エスパー耐性
- 210 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:50:13.76 ID:TjJQxxNz0.net
- アロべと今日叩いたけどかったいかったい
これのために地面入れるのも嫌だし普通に強いな
- 211 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:53:04.76 ID:VM1jnu4s0.net
- 弱点倍率が変更された現環境において弱点が地面のみって時点で強い
- 212 :ピカチュウ:2019/02/02(土) 23:59:36.32 ID:rsxI96s/d.net
- アロベトもベトベトももうじき現れるマンモスさんのおやつだぞ
- 213 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:01:37.01 ID:ezoUswmr0.net
- あのマンモスさん地面技なの?
氷用と用意分けるのだるいな
- 214 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:08:05.05 ID:T2Owch42M.net
- マンモスのせいで地面氷弱点は悲惨なことになる
- 215 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:16:16.88 ID:ntrre+0r0.net
- >>196
おわかってるねえ
冷ビ解放コストもかからんし優秀
- 216 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:21:05.76 ID:ntrre+0r0.net
- >>212
そう思ってベトベトンFFFは毒アタッカーに転身
ミロカロス量産に取り掛かってるわ
あとはドンファン?いけるんけこれ
- 217 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:26:01.51 ID:ZpH8UifLa.net
- 単純な防衛時間ならミロだが回復の手間も含めた時間ならオーダイルの方がよさそうなんだよな
- 218 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:29:48.68 ID:K+iCqAZHd.net
- ・カイリキーでボコボコにできるポケモン
ハピナス、ラッキー、カビゴン、バンギ、ケッキング、ボスゴドラ、ドサイ
・シャドボ解放ライコウでボコボコにできるポケモン
メタグロス、トゲキッス、ミロカロス、ギャラドス、ラプラス、シャワーズ、サーナイト、ソーナンス、ヤドラン、フワライド、ナッシー
・氷地面2技解放想定マンモスさんでボコボコにできるポケモン
カイリュー、ベトベトン、アロベト、メルメタル、ボーマンダ、エレキブル
2月17日以降はこの3体でほとんどのジムを制圧できる
- 219 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:33:34.36 ID:MuFRlAxw0.net
- マンムーのシミュ出来たからやってみたけど
泥かけ地ならしでも22秒だから結局ベトベトンは生き残りそうだ
- 220 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:37:28.94 ID:ntrre+0r0.net
- ライコウさんのダサケツは見たくないんだよなぁ
- 221 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:37:59.25 ID:T2Owch42M.net
- アロベトはバークアウト実装されたけど
マンムー相手でもそこそこ削れるのかな
- 222 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 00:40:43.73 ID:l2wbZK7P0.net
- >>221
でもそれじゃカイリキーで...
ジムに答えなんかないんだね
- 223 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 01:02:00.47 ID:MhzoN3Np0.net
- なみのり威力低いの理解出来ない
- 224 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 01:53:49.68 ID:7QqtnXXA0.net
- マンムーはじめんポケ期待の星
グラードンおりゃん
- 225 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 01:55:35.50 ID:pZwO4MEk0.net
- >>211
なるほどね、ありがとう
- 226 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 02:50:19.20 ID:w2M6eUxa0.net
- >>195
そのキッスなら確かに全ゲージ温存は厳しい、でも完封しつつ合算で1.5ゲージ分くらいの温存は出来る
んでそれら利用して調整すれば地震着弾までには落とせそうな気がするけどこっちは想像
当初の脳死云々では無くなるけど、そもそもそのキッスが稀過ぎるでしょ
ドサイドンは繰り返しになりますが、野生35タマタマをソラビにしてどうぞ
- 227 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 07:53:44.84 ID:gV55/Dk90.net
- 技解放システム実装しない方が良かったなぁ。
交代しながら色んなポケモンを活躍させるのが面白かったのに、
今は1・2匹万能キャラを作っとけば済むって話じゃん。
- 228 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 08:44:14.57 ID:lWA4nid20.net
- 電気タイプの出番が減ったわ
結びガッサと冷ビ10万ミュウツーで足りてしまう
- 229 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 10:40:39.31 ID:X5R3DvCEa.net
- 技ガチャループが酷くなった
わざマシンが全然足らん
- 230 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 11:25:23.85 ID:wo2QrG25d.net
- >>226
あくまでこのスレは理想の防衛考察に過ぎない
稀だからって考察しちゃいけないのか?
そもそもグロスのコメパゲージを温存したからってラグに突っ込むとかカモだろ
効果いまひとつなのにコメパで地震撃たれる前にゴリ押し通せるほどラグって耐久 紙なのか?
- 231 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 11:34:37.76 ID:S02n/br10.net
- >>227
PvPスルーの俺は技解放は全くやってない。
ほしのすなを使う割には大して効果を得られないと思う。
- 232 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 11:37:07.06 ID:8TwtCkMu0.net
- レイド、ジム、PVPと分けてくれたらいいんだけどな
攻撃優位にされてたのにPVP用に解放やら技追加されてジムなんか攻撃優位すぎになりすぎ
- 233 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 11:37:12.22 ID:33tU+4Bi0.net
- ラグに脳死グロスで突っ込む奴なんて
流石にこのスレにはおらんやろ
- 234 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 11:46:56.13 ID:mr9X2Hhy0.net
- ラグラージにどろかけ欲しかったな
- 235 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:16:05.76 ID:1hmcpOD+0.net
- >>230
ラグラージの耐久はそこそこだよ
くさ二重弱点持ちだから汎用的ではないけど並び次第では面倒というところ
フォレトスと同じような立場かな
おおもとの
>>173についてコメントさせてもらうと
アロベト処理最速は
グラードンやドサイドンの21秒ちょっとだが、
弱点が糞わざのじめんのみなので
コメパンメタグロスやワイルドボルトエレキブルでも
最速と2秒程度しか違わない速度になる
そうするとどうせじめんにしても仕方ないので
アロベト→キッスでゲージ持ち越し高速処理されてしまうという目がある
アロベトの後ろにラグラージだったらちょっと面白いかもね
俺はどくポケ置かれたらその後ろはブラッキー置くが
- 236 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:20:02.89 ID:WKHZa9OY0.net
- 知らない人がラグアージ見たらついでんきで攻めちゃって痛い目みてくれそう
でも知ってる人は知ってるし、最近草が充実してるからなあ
- 237 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:20:55.27 ID:w2M6eUxa0.net
- >>230
本人か分からないけど良く読んでけろ
スタート地点は複垢対策でしょ
大親友の複垢ならコメパングロスでやれてしまうって言ってるんだよ
単垢でラグラージにグロスで挑むとかはアホ過ぎる
- 238 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:40:49.97 ID:suxcUU3Rd.net
- マンムーの2ゲージじならしってどんくらいになるんだろ
- 239 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:43:20.82 ID:1hmcpOD+0.net
- じならし自体が大したことないので…
- 240 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:44:10.83 ID:EPER7P0tM.net
- 土方ガーディ「...」
- 241 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:45:04.07 ID:ntrre+0r0.net
- 地ならしを笑う者は地ならしに泣く
- 242 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 12:45:46.42 ID:EPER7P0tM.net
- ウィンディやったわw
- 243 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:01:27.29 ID:3pwFc6mNd.net
- じならし使えるポケモン少ないよなあ
みんな微妙なじしんだし
- 244 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:18:25.30 ID:wOXfXkiK0.net
- 草入れること少なかったからラグラージありだったけど、技解放と最近の技追加で評価急落な感じ
とはいえ、未だに2重弱点と格闘抜群多いエリアならラグラージはまだまだ有用とも言える
- 245 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:20:04.51 ID:VeN/hKuEM.net
- 開放ガッサでおまけで倒せるだけだぞ
- 246 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:24:57.94 ID:X5R3DvCEa.net
- じならしは地均しなのか地鳴らしなのか
- 247 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:28:06.71 ID:zZmCi3tqM.net
- 痔なら死かもな
- 248 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:41:23.68 ID:j384c0c+0.net
- 初期の頃ウインディの地ならしとギャラドスの竜巻が2大ゲージ技だったな
- 249 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 13:41:50.72 ID:ntrre+0r0.net
- 痔ALFEE
- 250 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 14:21:54.99 ID:GXAWTIvJM.net
- 痔が気になるジジイとアルフィー世代のジジイ!事務を防衛するジジイだらけ!
- 251 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 23:50:24.98 ID:9LkBlRfAr.net
- 先頭ハピの時点で豆腐
これわからないやつはにわか
- 252 :ピカチュウ:2019/02/03(日) 23:51:54.26 ID:WKHZa9OY0.net
- じゃあ何置けっていうのさ
- 253 :ピカチュウ:2019/02/04(月) 00:12:24.31 ID:7AvBoMKl0.net
- 自称超ガチゼーのユーチューバーが先頭はドサイドン安定って言ってた
ライトがびびるの置かないと駄目だってさ
俺は先頭ハピナス安定なんだけども
- 254 :ピカチュウ:2019/02/04(月) 00:17:10.60 ID:xAZ6yiSG0.net
- ドサイドンとか頭イカれてる
草が増えた今じゃ1回10秒ちょいで何もできずに陥落でしょ
- 255 :ピカチュウ:2019/02/04(月) 00:20:06.94 ID:WFn/IwaU0.net
- 最初にバンギやドサイ置かれた時に次に何おくかで迷う
手持ちの少ないベトベトン置きたくないしハピ置くのも難だし
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