ジム防衛考察スレpart.33

1 ：ピカチュウ：2019/02/01(金) 09:13:39.71 ID:LCdfUsYg0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>970が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>970付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546781598/

259 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 00:32:37.77 ID:DiLazyP30.net

バンギラスだけ潰して立ち去る人も少なくないしハピナス置いていいと思うけどな

260 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 00:41:24.35 ID:/gUQSSd1M.net

先頭ハピナスと弱点被ってる先頭ドサイとか馬鹿だろ

261 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 00:44:53.87 ID:MakbDSA6M.net

蹴り出されてもいいようにバンギャ置いとくのもいいかもな

262 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 00:51:59.38 ID:vIHfgSuT0.net

ベトベトンは多ゲージ技を得て良いんじゃない
今まではカイリキーに効かない悪の波動だけだったし

アロベトも技1に重い技が来て、これまた良い感じ

263 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:02:05.39 ID:LHOsL3VE0.net

アロベト置いたジムばかり殴られるからナメられてんだろうなって感じる

264 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:05:15.60 ID:IDVOPLk30.net

今日金ズリまであと少しのジムの先頭がｃｐ３８００バンギ
2回殴ったら金ズリ回復してくれて先頭バンギだけカイリキーで攻撃の繰り返し
むこうが金ズリ10回使い切って倒したときにめでたく金ジムになったわｗ
サクっと楽にポイント稼げて感謝ｗ

265 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:07:18.62 ID:mTQT1Juz0.net

いくらお前らが小難しい議論をしようが皆バンギボスゴサイドンを置いていくんだよなぁ

266 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:12:31.53 ID:wKhT6pNs0.net

ボスゴドラは最近見かけなくなったような

267 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:18:47.42 ID:p1JAbu290.net

ドサイドンへ入れ替わりが進んでるんだろうな

268 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:20:19.96 ID:C2wdXFlEd.net

ライトのジム置きはバンギドサイが2トップじゃね

269 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:29:32.57 ID:Nq0yFnJSd.net

>>266-267
まさにこの通り
ジム壊しが若干面倒になったわ

270 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:34:32.92 ID:Nq0yFnJSd.net

何を置くのも自由という大前提のもとで話すけど
ジムが壊されて、いきなりバンギが置かれるのを見るとああそんな感じの人かと判断できる
あらゆる場所に置いてる割には先頭バンギっすか（）

271 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:37:00.55 ID:mBH5kadqa.net

ドサイドンがアレなのは後続で補完もし辛いっていうのがな
格闘、水、草に弱いとか終わっとる
おまけに鋼にも弱い

272 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:43:51.19 ID:LHOsL3VE0.net

>>270
うちの近く（郊外ジム）も、複垢でバンギとケッキングばら撒く奴いるけど、
ある程度の時間守ったらポケコインの為に落とされたいんだなって思ってるわ
配置後に1つも木の実与えてないし

273 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 01:47:07.30 ID:H5+ayEpW0.net

>>258
いやーバンギの後にハピ置くのはマジカモ
バンギがゲージ溜め係になって助かる
許されるのは残り1匹の時だけかな

274 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 02:02:16.16 ID:aa9GEH670.net

ベトベトンの雷パンチは仮想敵の地面とか自動選択サイドンあたりにも弱いのがどういったところかって感じだな
エスパーにはちまちまダメージ入れてくれるけどあくのはどうでもいいやってなるし

275 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 02:40:56.35 ID:8xhlMPU10.net

れいとうパンチなら解放したな

276 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 07:15:05.52 ID:N7pFzDm80.net

解放があんまり浸透してないけどハピナスをマジシャ、サイキネで解放したらどうなんだろうね
避け必須のキノガッサで攻めるなら着弾の速いサイキネ警戒して爆裂パンチ打ちづらくなりそう

277 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 08:30:11.16 ID:rYL2i98zd.net

>>276
こちらが攻撃で対戦したことあるけど、マジシャからの一回目のサイキネで少しだけ驚く
「おっ」て感じ、それだけ
カイリキーだったけどどうせ薬余りまくってるしね

278 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 09:13:26.44 ID:HvEFfB9Ia.net

>>273
カモってのはわかるけど自分のあとに置くひとが何置くかなんてわかんないからバンギのあとにハピでも間違いじゃないと思う
やはりハピ以降が本気おきってことで

279 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 09:34:05.97 ID:C2wdXFlEd.net

ジム置くときに前がハピラキカビバンギケッキンサイドサイのカイリキーで殴られそうなやつならミロカロスとかベトベト置いてる
しかしみんな好きだねえカビバンギドサイとか必ず置かれてるもんな

280 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 10:04:46.42 ID:FCT4K+sX0.net

かくとうの流れを1買い切る程度じゃたいした手間にもならんな
最低2回は切ってこないと。

それか、無限キンズリ前提の構成なら好きに置けと言うところ
技構成を考えておく方がまだマシ

ジム戦してても、タイプ一致のそのまま置いてるだけの多いしな

281 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 11:12:39.15 ID:tKtiyNJVa.net

ミュウツー無双されたくなかったからベトをまとわりつくあくの波動にしてたけど
もう今どきベトをミュウツーで叩くやついないのな

282 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 11:36:34.21 ID:PJgTJPI8M.net

始めて半年ちょいのニワカだけど二重弱点だけは置かない
でも周りは平気でドサイやバンギを置くのね…
まあパルキアレイドにクチート踊りが見れる位だから仕方ないけどもうチョッと考えて欲しいです

283 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 12:49:35.07 ID:FCT4K+sX0.net

ギャラドスも二重弱点だけど置かれるぞ
かくとうが切れるし、いわくらいしか弱点がないのが利点
要するにかくとうで抜かれるようなのがマズイんでしょ
ドサイやバンギはかくとうでも抜群とられるのが最悪

攻撃側も6枠あって、そこにかくとうを3つも4つも置かれるだけで脳死連打ゲーされる配置
これを6枠全部、変えられるくらいが理想。
だが現実のジム防衛は色々とそれだけでは片付かない

284 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 12:55:33.22 ID:vw5T+ZtO0.net

岩くらいしか弱点がない笑った

285 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 12:57:11.20 ID:QNgYm3/Yd.net

ギャラドスとか雷秒殺でカモすぎるが
バンギの次にもろい

286 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 12:59:06.70 ID:c6iAphq60.net

何回同じ流れ繰り返すんだよ

287 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:04:44.11 ID:FCT4K+sX0.net

>>284
わざわざ二重弱点については全段で触れてるから書かなかっただけなんだが。

288 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:08:10.10 ID:JDD35jFWd.net

バカは揚げ足取って優越感を感じたいだけで
文章の構成から内容を読み取る力なんて無いから

289 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:13:57.14 ID:nbglWSv4p.net

モジャンボ流行ると面倒だな

290 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:26:52.56 ID:PJgTJPI8M.net

>>283
ギャラドスは自分も置きます、ごめんなさい
まあCP高くて弱点が続かない置き方を考えてくれれば好い気がします
実際はカイリキー脳死連打なのかもですけどねw

291 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:51:40.76 ID:tKtiyNJVa.net

CP高い=強いと考えてる一定層からすればCP高いやつをとにかく置きたくなるんだろ
で、CP3000超えがたくさんいるジムは強くて潰されにくいと思ってるんだろ

いつまで経ってもケッキングやバンギやドサイドンやギャラドスが置かれるのはコレ

292 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:57:10.70 ID:vTCCIzqn0.net

電車内や5個埋まってる時みたいな急ぎだと
CP順でケッキバンギ置く奴多い

293 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 13:57:21.03 ID:tKtiyNJVa.net

CP順に並び替える時に、「強さ」て出ちゃうからな

294 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 14:15:33.00 ID:wJoVftM+d.net

ギャラドス置くぐらいならシャワーズ置けばいいのに

295 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 14:37:55.14 ID:AKHOqStsr.net

ここのスレ見てる人は別だろうけど、ジム置き用に名前変える人って稀みたいね

296 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 14:55:55.57 ID:1+D3oZHZM.net

なんの名前変えるって？？

297 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 14:59:17.88 ID:UMt/JO8Ld.net

名前の順で一番上にくるようにってことでそ
ジム置きすぐ選べるように
名前変更

298 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 15:04:35.97 ID:HvEFfB9Ia.net

>>296
例えば自分の場合、名前でソートした時、ジム置き最優先のハピがまず先頭に来るように、そのあとよく使うアタッカー、さらにそのあとにジム置きポケが並ぶように、記号を使って名前を付けてる
そういうことではないかと思うけど

299 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 15:09:08.23 ID:+dj3TY1g.net

都市部の、行き交う人が多いジムだと空いててもすぐ埋まっちゃうから
わざわざソートして探してられんよ

300 ：名無しのピカチュウ：2019/02/04(月) 16:16:36.03 ID:XWwO8fFl5

倉庫の奥のカンストはかいこうせんカビゴンをげきりんに変えようとして７枚も技スペ持ってかれた
確率絞ってあったりする？
シャドボミュウツーでもこんなにハマった事無かったから自分の端末だけ技入ってないのかと焦った

301 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 16:56:55.16 ID:lwDUKb5+0.net

格闘交代させても秒殺される二重弱点は論外と何度言ったら

302 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 17:30:54.32 ID:dl2jOwoU0.net

>>279
のしカビなら大目に見てあげてもいいと思うの。
ただ、同色の場合は技を確認する方法はないけど。

303 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 17:37:19.94 ID:XNGDhDaM0.net

のしカビに逆鱗解放するか否か考えて小一時間
結論出ねぇわ

304 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 17:41:55.88 ID:lwDUKb5+0.net

ジム防衛側で技解放する利点ってほぼ無いと思うぞ

305 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 17:45:10.10 ID:XNGDhDaM0.net

だよなぁ

306 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 18:08:01.29 ID:tTDO4av10.net

ベビボン+げきりんならまだ分かるかな。

307 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 18:53:57.96 ID:qfeKuAUsa.net

>>299
これ
悩んで配置しても既にバンギドサイに枠取られてる

308 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 19:09:13.90 ID:hTXjPmsu0.net

認定

バンギ・・・テロリスト

309 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 19:19:37.63 ID:JwSQpNADM.net

ドサイドンサイドンをハピラキみたいに使うのやめてくれ
軽いテロ

310 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 19:35:04.03 ID:lwDUKb5+0.net

このスレ的にはサイドサイバンギ置くのはアホの極みなのだが
9割9分のマスターはそんなもの気にしていないのでしゃーない

311 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 19:39:04.74 ID:LHOsL3VE0.net

そのへんで捕まえた雑魚置くよりはいいと思ってやってるんだろうけど
そのへんで捕まえたスリープとか置かれる方がよほど面倒なんだよな

312 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 20:44:03.10 ID:Q6pyoxGQ0.net

未強化新ポケを置くゴミ、CP正義マンは害悪だからな
バンギ置くなら拾ったロゼリアでも置いてくれ

313 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 20:48:03.56 ID:LndzEuCt0.net

>>304
社員キッスに炎を解放した、ダメか？

314 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 20:56:30.62 ID:aa9GEH670.net

キッスはありじゃない
のしかかりは貴重だし単体で四連発とかしてくれるのが強みだからちょっとやめといたほうがいいかもね

315 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 21:02:43.38 ID:lwDUKb5+0.net

キッスはグロス入れてないんでライコウで殴るし
そういう相手には何ら負荷を与えられないという意味では効果が薄いんじゃないかな
技2とんでくるタイミングが変わるというなら意味があるかもしれないが

316 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 21:11:49.89 ID:E8Nfyu1/M.net

>>303
やめとけ
後で後悔する

317 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 21:27:05.56 ID:ju9Zy8TZd.net

防衛用は技解放しちゃうと元のひとつに戻せないからね

318 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 21:35:28.77 ID:Q6pyoxGQ0.net

ベビボンカビならまだしものしカビは勿体ないだろ

319 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 21:53:21.14 ID:8xhlMPU10.net

トレーナーバトルするならのしカビ解放でげきりん覚えさせたら面白いかもしれない

320 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 22:07:04.56 ID:LR9p4uZ70.net

キッスのかえんはめざパと合わせてやっとグロスをやや牽制できるくらいだからなぁ
なんで600族にこの性能の技与えてしまったのか

321 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 22:11:06.55 ID:C7zFmOInd.net

高個体のﾉｼカビ持ってる人少ないだろうな
オレは大発見でたまたま96%出たからカンストを義務付けられたわw

322 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 22:24:42.33 ID:AmSjea4IM.net

>>321
俺ゴミ個体の使ってる
それでもゴミ個体のしカビとFFFヘビボじゃ前者の方が強いんだろうし

323 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 22:30:57.20 ID:5R3vQ5pd0.net

最近早朝ジム戦しかやってないわ。
ヘロヘロになった1000未満の敵に相性を考えて選んで戦う。
対人戦の練習みたいな感じ。

324 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 22:44:13.12 ID:lHXsa3zb0.net

>>323
金ズリ防衛とか無縁だしなｗ
燃え尽きたジム3つくらい早朝に乗せとくと
通勤途中の奴らがどんどん積んでくるから
50コイン楽勝

325 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 23:20:30.32 ID:C7zFmOInd.net

>>322
ﾉｼカビはもう手に入らないだろうから大切にしろよ
個体なんて大差ないから

326 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 23:23:57.95 ID:f1f+vS420.net

>>325
だよね
カンストして2975のうんちだけど頑張って育てるよ

327 ：ピカチュウ：2019/02/04(月) 23:25:25.41 ID:H5+ayEpW0.net

近くの家ジムの人が必ず先頭バンギ置いてさらに金ズリもしてくれるからサクサクですごく楽しい
金ズリしてくれるまで待っちゃったりする

味方がハピナスを置いてくれることを願って先に自分のバンギを落とさせてハピナスを死守した上で自分のを再度置く擬似蹴り出し作戦ならわかる
はなっから自分のバンギに金ズリしまくるんだからそうじゃない

328 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 01:16:20.79 ID:tnrqQSMQ0.net

それ多色複垢かもな
うちもちょくちょく居るけど多色複垢で壊してしばらくして本垢で奪取
こうすることで自色が独占してるわけじゃないよってやわらげてるつもりなのかもしれんが
多色も防衛ちゃんとやってくれればいいんだが本垢の色優先だから困る

329 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 01:31:21.96 ID:KIlZbop5a.net

新参だからのしカビが羨ましいわ
げきりんカビなら代替は無理としても比較的マシだったりしないかな

330 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 01:34:13.15 ID:Ug6L0dQY0.net

カビが置けないなら泥じゃれのドンやミロにしねグロ置けばいいじゃない

331 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 07:22:57.05 ID:+9l68mWP0.net

防衛用のミロカロス未だに1体もいないから育てたいんだが
FDFとEFFならどっちがいいんだろうか

FDFだとCP2992でEFFだとCP2991になるみたいなんだが、CP高い方育てる？

332 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 07:32:07.65 ID:9UiUC+Od0.net

そこまでなら誤差やで
好きなほうで

333 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 09:18:05.80 ID:AzfFQBaDM.net

>>331
シミュレータに入れていろんなポケモンで何秒で倒せるか見てみればいい

334 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 10:17:06.20 ID:HLbJLFZad.net

昨日TSUTAYAジムで先頭バンギで金ズリ入れる人に遭遇して楽にジムポイント稼げてうまかった

335 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 10:19:02.72 ID:61blZnCs0.net

最近それ多いから楽しい

336 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 11:14:29.99 ID:tUHEq3qba.net

わざわざジム崩して先頭にバンギを置く人には今までそいつを倒すのに苦労したことがあるのかと問いたい

337 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 11:44:03.66 ID:pjia1fd8M.net

パンパンパンパン ピタ
パンパンパンパン ピタ

の繰り返し

338 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 12:59:09.66 ID:csJmFVcld.net

多分その辺の層はカイリキーが最適であることにすら辿り着いていないのでバンギラスにも結構苦戦してる説

339 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 13:48:12.69 ID:eRDeVZNM0.net

カイリキーレイドで先発バンギ出してくるTL40いるくらいだからな
わざとやってんのか

340 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 13:56:26.46 ID:4pwT1SzWM.net

頭使わないで年取るとそういう見方されるんだろうな

341 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 14:02:05.79 ID:csJmFVcld.net

何考えて生きてるんだろうな
ではなく何も考えないで生きてるんだろうな

342 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 14:14:08.79 ID:PjY3vLKFM.net

攻略するつもりが無いのかもね
トレーナーは楽しいけどポケモンマスターを目指しているわけではないと

343 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 14:21:19.51 ID:+5eRSObaM.net

40なりにドスケベでネチっこいジム攻めしよう

344 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 15:08:17.28 ID:baWsyze/a.net

コイン貰えりゃそれでいい
強そうってのはこの場合CP高いやつならってことだがバンギが置けるじゃん置いちゃえ
ただそれだけ

あとそういう行動様式は老若男女に関係ない
ジジイババアを見下すむきもあるが大学生だらけの環境でも平気でバンギやら置いてくぞ
通りすがりで1秒でも早く置かなきゃって状況じゃない
なんなら3分くらい立ち止まって考える時間あるぞ

たぶんそいつらの考えは、なに置いてもやられるときはやられる、だろう
そこは真理を突いてるがw

345 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 16:48:13.95 ID:uRYAZgrUa.net

いくら置いても10分足らずで崩されるような脆弱なジムではコインすらもらえんからな

346 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 16:56:06.23 ID:uIstIq530.net

それ言い出すともう30以上続いてるこのスレの無意味さの話になるぞ
どんな最適パーティ()だろうが駅前なら10分持たないし逆に雑魚パーティでも過疎地なら50円稼げるし、結局運と場所ゲーだよ

347 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 17:01:06.19 ID:9i64RkImM.net

自己満足考察スレだしな

348 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 17:03:28.76 ID:AzfFQBaDM.net

このスレのおかげで使ってなかったポケモンの相性結構勉強になったからわしはこのスレに感謝しとるで

349 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 18:16:55.54 ID:oIUcwVn10.net

タイプ相性すら知らない両親がよく置くポケ
母：カビ、欠勤、ハピ、バリアード（フランス産）
父：バンギ、ドサイ、カイリュー、マンダ、ギャラ、リザ

見た目が格好いいか強そうかで父親が置いていそう

350 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 18:18:12.02 ID:d3wtK0HYa.net

ゲーム性がうんこなのが悪い
駆け引き上手くないと勝てなくすればいいのに

351 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 18:37:53.32 ID:kkIBLfV3M.net

最近アーマルドがよく置かれてるんだがなんかあったの

352 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 18:45:00.84 ID:t18xDvKsd.net

カビゴン好きなんで前者が格闘弱点でなかったら3000超しねんのしはたまに置く

353 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 18:56:52.14 ID:6vRMMENB0.net

アーマルドはよく置かれてるね
コメパンの餌

354 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 19:02:59.69 ID:FuaT7RsmM.net

>>353
あれ謎だよな
初見でタイプわかりずらいから？

355 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 19:06:44.72 ID:6vRMMENB0.net

>>354
この前のタスクで進化させたんだろうとは思うけれどCP低いからバンギ勢は置かなさそうだしな
なんだろうね

356 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 19:08:39.40 ID:kczD3uRDp.net

アーボックとかフシギバナとかと一緒でしょ

357 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 19:09:26.07 ID:o87xiw740.net

CPまあまあ高いからとりあえず置きたくなるんだろう
リングマザングース置くのと同じ
まあジム置きを舐めたようなジムから潰すようにしてるので即破壊対象だが

358 ：ピカチュウ：2019/02/05(火) 20:15:49.07 ID:+pFp+Rge0.net

>>349
バリヤードな
名前すら知らない息子（）