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ジム防衛考察スレpart.33

1 :ピカチュウ:2019/02/01(金) 09:13:39.71 ID:LCdfUsYg0.net
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>970が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>970付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546781598/

670 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 20:04:10.61 ID:mvaZ6qC9a.net
>>665-666
カンストグラードンいてカンストサイキネ居ない層は
ますます地面一択になった

671 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 20:17:22.36 ID:RXNQe8x20.net
>>668
ドククラゲ

672 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 20:33:09.37 ID:iVPRdVlU0.net
ジム落としてハピの後何置かれるか見てたら高校生がうんちく垂れ流しながら断言してバンギ置いてった。その後そのつれがカイリュー置いてった...
金土はジム置き先頭やめよ

673 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 20:44:53.26 ID:x1i9oDkc0.net
>>669
なんか1匹だけ雰囲気違うの混じってる感はある

674 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 20:58:03.29 ID:KFnkYz3k0.net
何も置かれないorゴミポケ置かれるよりはマシだろう

675 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 20:58:34.40 ID:eRvZ6ya9a.net
バンギギャラサイドサイを置かなきゃ特に何でもええわって思うけど、ほぼ必ずどれかは居るからねぇ
最近のマイブームでメタモン置いてるわ

676 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 21:10:36.18 ID:xsw6lmDP0.net
あまりにも置かれすぎてバンギ、ギャラ、カイリューが正解だと思われちゃってるんだろうね
それ以外のベトベトンやミロカロスなんて置くのはこのスレ見てる人くらい

677 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 21:14:53.36 ID:iVPRdVlU0.net
>>676ほんこれ

あとゴミポケ置きが正攻法みたいになってるなw
嫌がらせで置かれてるのに気づいてない低TLがやってたわ

678 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 21:16:04.17 ID:iVPRdVlU0.net
てーせー

嫌がらせで他色が置いてるのに同色の低TLが真似して置いてたわ

ごめんな

679 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 21:41:37.96 ID:UppITlZQd.net
カンストオーダイル、ベトベトン、アロベトンを殴ってみたいが誰も置かない
わいはたまに置くが

680 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:08:51.87 ID:x1i9oDkc0.net
最近近所で見るようになったが同色で殴れない

681 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:18:11.61 ID:iVPRdVlU0.net
ベトンは起き続けたら増えた。オーダイルは割といるけどなんともない。アロベトは見ないな

682 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:23:01.73 ID:HsQV+tHS0.net
ベトンはたまに置いてるけどアロベトもキラってるのがいるから
カンストさせて置いてみるか

>>656
サイドンは最近みなくなったがバンギは相変わらず多いな
自分でジム崩してたら絶対に置かないだろうに

683 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:28:05.87 ID:Z2CUAGTV0.net
オーダイルはなぜ増えないのか考察してみた
・スーパーやハイパーでの活躍が見込めるからカンストしてない
・大正義カイオーガのせいで影が薄い
・カノンが有名すぎて草タイプで攻められたらきつそう(一応冷ビはあるけど解放するとジム置き微妙?
・カノンラグラージ待ち
・見た目

684 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:31:28.90 ID:zGYDMiDMa.net
色違い進化させただけの半端オーダイルしか見ないね

685 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:32:40.33 ID:HsQV+tHS0.net
>>683
オーダイルはたまに乗ってるけどさほど面倒って感じでもないんだよなあ

686 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:34:11.90 ID:m97AzBkWr.net
>>632
天候ブーストなしカイリキーで29秒→20秒→9秒だったはず

選択の時間、回復の時間、入り直す時間全て考慮して2分半ほどじゃね

先頭に置く子は知恵遅れとしか言いようがない
おしっこいって手洗って戻ってたらハピナスがジムから消えてるよ

687 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:39:44.64 ID:CE4YK0SHM.net
>>686
>>632は手洗わないんだなーこれが
甘い

688 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:46:52.82 ID:j5Y5mlY50.net
>>655

俺もそう思ってた時期があった。

それで俺の発想は6体とも全部俺が置けばいいんじゃないかってなった。

その結果、6垢でジムを自分色に染め上げている
1つはTL40、他5つはTL35以上 
ハピ・カビ・ラキはもちろんのこと、ミロ、グロス、ベトベトンなど主流ポケは
全垢入っている

689 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:55:57.10 ID:nM+54wd/0.net
うわぁ

690 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:58:00.59 ID:LCE9n7ybM.net
うわぁ
冗談って言ってよ

691 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 22:59:00.70 ID:kdXdxEzlp.net
自分で完結するって凄く惨めで情けない行為だと思うよ

692 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:02:22.05 ID:iVPRdVlU0.net
>>688
それがダークサイドに堕ちるということだ

693 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:05:16.05 ID:HsQV+tHS0.net
>>608
ドンファンとカビゴン(のし除く)はOUT

694 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:13:58.99 ID:zGYDMiDMa.net
さすがにネタやろ…

695 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:17:27.21 ID:aJlC20a50.net
どろかけドンファンがOUTですって?

696 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:28:12.10 ID:fe8mYaJC0.net
個人的にバナも面倒

697 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:29:36.75 ID:rvkPllOy0.net
3垢3色で運用してるが、
自分が置いた(破った)ジムが攻略されたとき、
別色で置きに行く。
何色のジムになっても空きがあれば置ける。
3色そろっていると楽だわ。

698 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:33:31.00 ID:nM+54wd/0.net
うわぁ

699 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:34:57.94 ID:Lhu48xwAd.net
>>697
はい、レス乞食NG

700 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:35:36.21 ID:HsQV+tHS0.net
>>695
金ズリ防衛で確認すれば置いたらダメなものがわかるよ
ドンファンは防衛用にはならない

701 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:47:55.46 ID:XGDrC99F0.net
>>686
今は先頭ルギアが主流だもんな()

702 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:52:30.17 ID:GSo0JrlY0.net
否定するけど代替案は出さない奴は全員レス乞食

703 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:52:37.01 ID:HsQV+tHS0.net
そういや昨日ラグラージが先頭で金ズリやられたけど
案外意表を突いてていい感じだったな
ちゃんと強化してあればそれなりに鬱陶しかった

704 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:52:56.80 ID:qU+MKrEE0.net
マリルリの100%カンスト2体持ってるけど今のジムに置いたら怒られるよね?

705 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:55:12.36 ID:34MqmZVza.net
ダストシュートやヘド爆だったらラグ置くのもいいんだけど不一致ウェーブだからなぁ

706 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:56:02.94 ID:Z3eBXro90.net
100ミロカス2匹目ゲット!
久しぶりの事務員カンストだわ

707 :ピカチュウ:2019/02/08(金) 23:59:39.13 ID:EEBMAULH0.net
ロズレイドやガッサのカモだからドサイドン置かれるのと大して変わらない

708 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 00:01:41.06 ID:29w/5wkS0.net
俺も2匹持ってるけど未だに進化できない
冷凍ビームで良いからとっとと特別な技解放してくれ
色違いメルタンで確信した
色違いが出たからって特別な技は出ないわけではないってことを

709 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 00:06:53.01 ID:29w/5wkS0.net
>>703
ちゃんと草で攻めた?
先頭二重弱点金ズリは超ボーナスタイムだぞ

710 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 00:08:49.35 ID:oUw8bzLJ0.net
理想系並びなら
ハピ ベト カビ グロ ミロ メル
ハピ グロ カビ トゲ アロベト ミロ
二重弱点バンギ サイ ドサイ ボスゴ ギャラは総じてクソ&クソ
そもそも人が殴りに来ないジムで何時間持ったなんかどうでもいいって話でもういいかな?

711 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 00:09:35.91 ID:29w/5wkS0.net
>>704
ハピの後ろに置くのは有り
ただ1500超えてスーパー出れない虚しさをアピールすることになる

712 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 01:29:34.52 ID:8qvlzZHh0.net
>>711
ありがと
ノーマルベト使いきったらハピの後ろ限定で使ってみるよ

713 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 02:45:43.38 ID:Z2CjxqRD0.net
マリルリは弱そうだからって交代しないで無駄に時間食う人多そう

714 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 03:08:36.24 ID:FlIqb4Fu0.net
レイド前なら金ズリ防衛もするけど、そうでないなら落とさせて落とし返す方が早いわ
そっからは気合いと根性と時間のあるやつが勝つ

今もさっき置いてきたばかりのジムに、
深夜3時にわざわざ、落し返しに来てるのが3件もあるぜ

明日は雪かもしれない中で深夜に道路工事してる人もいて、
お疲れ様という気持ちで帰ってきたがw

715 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 03:53:17.11 ID:0fpG90vq0.net
いまさっきまで墓地の脇にある人通りのないジムで金ズリ相手してきた
相手はラッキー&ケッキング(しかも地震)
金ズリもったいなくないんかなーとか思いながら10ループくらいしたとこで
どこからともなくミュウツーが助太刀にきてビビったわ
位置偽装とはわかっていても墓地の真横だけにw

716 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 03:55:42.33 ID:AVvWuwZO0.net
>>714
本当にこれ
わざわざ金ズリ消費してまで守る価値ないのに

717 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 04:05:10.90 ID:P/G9Awqf0.net
あと1周ってとこで6匹全部を全回復させると結構帰ってくれるけどなぁ
たった1匹に金ズリ10個使うってのは、単にナメられたくないんだと思う

718 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 05:13:00.88 ID:q9nqihME0.net
>>709
いちいちパーティ変えるの?
面倒だからカイリキーで殴るよ

719 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 07:10:47.69 ID:kcWahWAQ0.net
先頭二重弱点なのに変えない方が効率悪いし面倒だろ

720 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 07:11:44.81 ID:QO4o8ukn0.net
新ポケなど珍しいのを見せびらかすと、
すぐ腕自慢が来て潰される。
防衛的には良くないね。

721 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 07:16:54.68 ID:rqmSnPIDa.net
>>718
カウンター爆裂パンチという技構成はかなり優秀だけど、弱点1.6倍二重弱点2.56倍なのに先頭のポケモンへの対応すらしないのはボスゴドラ脳死勢と大差無いわ

722 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 09:12:42.46 ID:q9nqihME0.net
>>721
大差ないのかwww

723 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 09:39:59.27 ID:kuFi2DMPp.net
ラグといえばヘドロ以外だと自動選択で草出てきかねないなんて話してたな
ロズレイドなら10秒切る

724 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 09:50:20.10 ID:XWe57FcmM.net
メルメタルが置かれているともらった実が200とかザラなのでオイラも実をあげている、リターンで飴が来るかも知れないので
メルメタルはプチ守護神だなぁ

725 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 10:57:55.10 ID:A9/mX/s+0.net
フシギバナ カッター&ヘドロ もう古いかな
カイリキーにはそこそこ有用だったと思うのですが

726 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 11:03:15.64 ID:fXQtEHC10.net
とりあえずイロチでドヤるのやめよう、な?

727 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 11:12:26.30 ID:0fpG90vq0.net
メルメタル俺の貧弱なスマホじゃかたまるから乗ってるだけでもかなりの時間稼ぎになる
仮にメルメタルが6体乗ってたらハピナス6体の10倍以上時間かかるわ
いい加減、iPhone買うしかない

728 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 11:15:58.56 ID:76w76Nhha.net
昔ベトベター置いてバグ誘うのとかあったな懐かしい

729 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 11:23:39.99 ID:Q5g+TT0JM.net
>>727
あーなるほど物理的に攻撃するのか
作ろうかな

730 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 11:31:43.92 ID:4couXILK0.net
確かに古いandroidだと重いし、物理的に固めて攻撃の出遅くするのありかも

731 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 11:50:47.52 ID:IJxvCBIn0.net
サイコキネスで落ちるスマホもあったな

732 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 12:46:18.60 ID:hBkEpd010.net
このゲームポケモンなのに相性知らない奴が多過ぎるの異常な話だよな

733 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 12:48:35.45 ID:H/1A1GeD0.net
>>732
原作やらないでGOだけの層も多いと思う。

734 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 12:57:27.96 ID:8qvlzZHh0.net
画面連打で敵倒せるお手軽ゲーだから老人に人気ってのもあるからね
錦糸町でバトガ8万超の老人に話しかけられたけど相性気にしないし避けないしでとにかく連打してた
1人でジム崩す時も自動選択でそのままって言ってた

735 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:04:47.96 ID:tTQApYQD0.net
ジムにCPの高いバンギやカイリュー置いて金ズリ防衛している人ってさw
金ジム増やしたい人にとっては仏さまだよな
だから粘着家ジム管理人なんてのが居座ってるジムは休日にら最高だぞなw

736 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:18:15.11 ID:Q5g+TT0JM.net
>>734
それインベーダーゲーム渡しとけばいいんじゃ()

737 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:28:14.83 ID:nwVFlV650.net
>>671から引用して
・ハピナス
・ハガネール
・ドンファン
・ベトベトン(アローラ含む)
・ミロカロス
・メタグロス
・ヤドラン
・トゲキッス
・カビゴン
・ラッキー

プラス独断で
・カイリュー
・バンギラス
・ドサイドン
・ケッキング

が置かれやすいって認識でいいのか

738 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:33:41.06 ID:QO4o8ukn0.net
>>732
ポケGOゲーム内にそういう情報あったっけ?
無ければ無理。
原作と違うかもしれん。

739 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:35:40.59 ID:l72yeNbdp.net
>>735
バンギは紙切れ
カイリューは紙切れだけどマンムーが出てくるとさらに紙切れ
けど鋼のつばさを覚えるので氷ポケモンの牽制にはなる!

カイリキーにいわなだれが実装されてからはフワライドも紙切れ…

ダメージを与えられないけど
バリヤード、ソーナンス、ツボツボは時間的にめんどくさい!

740 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:38:17.90 ID:0fpG90vq0.net
最近ジムでみる順だと1位はダントツでハピナスだな。
あとはドサイドン、バンギ、ラッキー、メタグロ、カイリュー。
ライトは先頭カイリキーで脳死連打だから最初にハピナスが
いないと面倒がるかもな

741 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:41:35.09 ID:l72yeNbdp.net
>>728
ズバットもあった!

ズバット、ベトベターのジム弾かれてどれだけナイアンに報告したことか

742 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:43:40.69 ID:lYLJFBHo0.net
近所に突然アロベト置くやつが出てきた
絶対このスレみてるわ

743 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:44:39.77 ID:LJv/LEMJ0.net
そういやこの前トゲチックレイドの一匹目にカイリキー出してた奴いてびっくりした
ジム戦でカイリキーつえーって思って出してたのか

744 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:46:50.02 ID:5voA62hw0.net
格闘が刺さらないってだけでもギャラ、カイリューは役割ある
まじでボーナスステージなのはバンギとボスゴドラ

745 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:47:26.52 ID:leQGumq10.net
カイリキーでフワライドにいわなだれは4発撃ちこまなきゃならんから
時間もかかるしその間にボコボコこっちも殴られて現実的じゃない
カイリキーのいわなだれはサブウェポンの域を出てない

746 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:47:45.49 ID:Gcigyiq0M.net
>>742
通常ベトよりは敷居低いしね
>>743
それジムメンバーの先頭だったからじゃ...
自分はそっから後続に応じてグロスかシャドボ冷ビミュウツーに変えてるけど

747 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:48:19.20 ID:QO4o8ukn0.net
>>737

良く置かれているは...

・ハピナス
・カビゴン
・メタグロス
・ラッキー
・サーナイト
・カイリュー
・バンギラス
・ケッキング
・ブイズ
・ミロカロス
・ドサイドン
・トゲキッス
・ベトベトン
・メルメタル
・色物(今日なら雪ポワルン)

トゲキッスはまだ持ってない人もいるので、
そのうちランクは上がるかも。

748 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 13:57:58.47 ID:LJv/LEMJ0.net
>>746
なるほどジムパーティ出しちゃったのか
自動選出ではあり得ないから印象に残ってた

749 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 14:06:40.83 ID:L7/Cs+vY0.net
>>742
勿論それもあるだろうけど
実際にジム置きのベトと対戦して面倒だと思ったのもあるんじゃない
自分もその口。面倒てのもあるけど初見だと
ベト?弱点何だっけ?と思わずなってしまった
水ポケには電気、草
フェアリーに鋼とかはすぐ浮かぶけど
ベトはライトにはとっさに相性浮かびづらいかも
で、とりあえず怪力でそのまま叩いたら固いわこれとw
まぁライトな私的感想です

750 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 14:10:04.58 ID:tTQApYQD0.net
>>747
ベロベルトのしたなめソラビはダメか?個人的にはソラビ嫌いだけど
トゲキッスは卵産(トゲチック)100%がおるけど飴がないはw

751 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 14:23:35.58 ID:A1SQCY0U0.net
>>747
ふむ、サンクス
ジムで殴る・殴られるを考慮すると、攻めで有効なタイプは
格闘、地面、水、電気、草、氷、鋼
この辺りか

見た目と汎用性を考慮した独断で伝説以外から対策ポケ選んでみると、
格闘→ルカリオ、エルレイド、キノガッサ
水、地面→ラグラージ
電気→レントラー
草→ロズレイド
氷→マニューラ
鋼→メタグロス

こんな感じだな、よし育ててくるわ

752 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 14:41:05.37 ID:FvDzU5v90.net
つまりカイリキーとライコウは見た目が終わってると
垂れてるガッサもアウトだろう

753 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 14:42:32.79 ID:0fhEWfz7d.net
キモクナーイ

754 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 14:45:32.88 ID:NPSp2JjW0.net
>>750
ベロベルトはクソ金ズリ投げてくるジム落としたあと置くと煽りにもなっておすすめ

755 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 15:13:58.23 ID:Q5g+TT0JM.net
ここ最近ジム置きする超ライト層が激増してて何置かれるかよ青く不能な上にCP1200とか勘弁してくれ...
崩して2700台のハピ置いた頑張り屋さんが泣くわ

756 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 15:27:58.80 ID:F/QpXJi50.net
やっぱりシャワーズおくよかオーダイルの方がマシか
ミロ飴がもう少し足りないから繋ぎでもシャワーズよりは
オーダイル強化しておいた方がいいか迷う

757 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 15:33:16.40 ID:PogULt57d.net
誰かが置いてくれるだけでもありがたいよ...
住宅街に置くとほとんど1匹のまま10分以内にやられる

758 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 16:45:22.67 ID:6E26N+Yf0.net
>>752
ライコウは準伝説だからノーカン
キノガッサは脆いけど草結びも爆裂パンチも火力高くて効く相手も多い

カイリキーはキモい
あとナイアンが使え使えって言ってんのがなおキモい

759 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:31:33.26 ID:FvDzU5v90.net
ライコウ解放したけど10万とかみなりループしてキレそう

760 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:32:15.19 ID:/hU+O26Xd.net
カイリキーにうんざりしてる人らもローブシンが蔓延したらカイリキーのほうがよかったって思うようになるよ
原作でカウンターと爆パン覚えるしGOだけに限ればカイリキーの完全上位互換になりえる
見た目のキモさも上位互換
技も爆パンの他に3色パンチ覚えそうだしもし覚えたらジム壊滅

761 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:36:26.67 ID:vx4vD8H20.net
ジムに置けるのはCP1500以上みたいなルール作ってほしい

762 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:42:01.65 ID:lwCgwQWl0.net
>>761
ラッキーナンス涙目
解体者がルールを細かく設定出来れば楽しいと思うんだけどね
まぁナイアンに出来たとしても置けるポケの条件がTL以上のPLだけ程度かな

763 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:53:50.30 ID:mIP3tKepa.net
ジム落とした人が損する今の配置順いじるだけで十分
ハピナスの後ろにポッコラ並んでると多色でもかわいそうだわ

764 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:57:22.41 ID:uDGpMrQh0.net
カイリキーキモいとか言ってるとサオリキーに潰されるぞ

765 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:57:28.88 ID:7QF1k9VB0.net
>>761
せっかく潰したジムにハピ置いて後続に雑魚置かれるとガッカリするよね

766 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 17:57:39.37 ID:rqmSnPIDa.net
旧ジム復活でいいよ。餌やり制度は廃止で
寝ゴリラ厳選ゲームになるのは少し痛いけど、一種一体縛りならまあええやろ

767 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 18:04:53.65 ID:z0ry/juy0.net
>>763
複垢でそいつらだけ蹴り出せ

768 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 18:08:43.67 ID:CDcYxI7sd.net
>>767
複垢は防衛スレに必要ないから去れ

769 :ピカチュウ:2019/02/09(土) 18:22:33.54 ID:5YC7GVhU0.net
ジムなんていくらでも潰せるやろ
せっかく潰した、なんて考えもしないわ

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